- 掲示板
心配性ですよね、金利なんて誰も予測できないし政治家でも調整できない世界的な規模でしょ
[スレ作成日時]2006-03-18 13:09:00
心配性ですよね、金利なんて誰も予測できないし政治家でも調整できない世界的な規模でしょ
[スレ作成日時]2006-03-18 13:09:00
一部の**たちは、住宅ローンとかではなく、ギャンブルで身を滅ぼしますから、気にするなよ。もう
一方の金持ちが優遇されるのが資本主義だし、小泉・竹中経済政策で所得の再配分が緩められている
から富裕層がより儲かる構造にはなっている。これもしかたないよ。
>>40
需要があるから供給しているだけ。いくら利率が低くてもリスク回避の為に、
一定の資産の割合の運用利率を固定できるメリットがあるから。
こういう投資家は、さらに低い金利で資金を調達しているので、何の問題もない。
全資産をこの債権購入に割り当てているわけではないのだから、全負債を短期金利
で調達して、金利が上がったら大損してしまう人達と同列には論じられない。
>>40
住友信託は、証券化じゃなくて市場調達でしょ?
まぁ、証券化にしろ市場調達にしろ、銀行の利幅はほぼ確定している。
『固定金利を将来変えられるかも!』とか『銀行は将来大損するのでは?』
とか言ってる輩は、銀行の心配する前に自分の脳ミソを心配することをオススメする。
需給理論の説明は43氏がしていくれている通り。
パチスロで5−10万月に負けているオレに
短期で金利あがったらどうするの? と問われても・・・
30年固定2.83%の「市場調達」住友信託の「利幅はほぼ確定している」わけだ。
やっぱりね。
本当に金利上がるんでしょうか?
これまで上がる上がる言って上がった試しがないですよね。
もし、上がっても銀行の利子も上がるんで結構良いことではと思うのですが。
年金暮らしの母とかは結構喜んでいました。
どういういみですか?
預金の金利は上がっています。
ローンの金利だけ上がらないなんて考えられません。
今は量的緩和解除により金利が上がりつつあるが
長いローン期間を考えれば、そりゃー上がる時も下がる時もあるでしょう。
短期固定(もしくは変動)を選んでいるひとは、
ローン全期間での金利平均値が、超長期(もしくはフラット)よりも
得と考えて選んでいるのではないのですか?
ちなみに私は、短期固定(全期間1.2%優遇)と超長期のMIXです。
しかし、量的緩和解除されたとは言え短期固定が超長期の金利を超えるのは相当先だと考えていま
す。一番ローン残高が高い時期に低い金利であることは、それなりにメリットだと思います。
>>51
平均金利の考え方は間違っている。
20年返済の場合で喩えると
①当初10年間1%⇒11年目以降の10年間3%
②20年間2%
③当初10年間3%⇒11年目以降の10年間1%
①②③とも平均金利は2%だよ!
では次に支払金利を想定してごらん。
当初10年間1%というのは短期固定の例なの?
>>51
>一番ローン残高が高い時期に低い金利であることは、それなりにメリットだと思います。
まさにその通りです。
>短期固定(全期間1.2%優遇)と超長期のMIX
最良の選択ですね。あっぱれ!!
>>03
>自動車保険に例えよう
>
>・楽観派は、通常保障を選ぶ。
>・心配性は、対人・対物を無制限に。エコノミー車両をプラス 金額2倍
>・さらに心配性は、人身障害保障、一般車両・・・とさらに付帯。。金額は数倍
>
>で、結局、事故は起こらない。
>でも心配性の人たちは安心をお金で買えた。
>
>住宅ローンもしかり。
>結局大きな金利上昇は起こらず、
>・短期を選んだ人はエスティマ級新車2台分の得をする。
>・長期を選んだ人は、それでも、安心をお金で買えた。
>どちらも幸せ♪
長期固定と短期固定の関係を、うまく言い当ててると思います。
【エスティマ級新車2台分】の部分だけは、優遇率、借入金、返済期間の
違いによって、随分と違いが出るとは思いますが、概ねこんな感じでしょう。
>>長期固定と短期固定の関係を、うまく言い当ててると思います。
ん? 大きな金利上昇が起こらないことを前提にたとえ話をしても、
いまのご時世にあまり説得力が感じられないのは私だけでしょうか。
同じように、大きな金利上昇が起こった場合のたとえ話も聞いてみたいです。
結局、03のたとえ話自体が、楽観派むきのたとえ話なのではないでしょうか。
【エスティマ級新車2台分】を余分に支払う例えはないのかな??
ないな
フルスペックの自動車保険の例えでいうなら
2〜3年以内に自分が事故起こすか?と考えるとまず無いだろうなと誰もが思う。
が、35年間車乗り続ければ大なり小なり1度くらいは事故起こす(金利上昇する)
可能性としては結構高くなるのでは?それが数年後か数十年後か?一度もないか?
そんなレベルだろ。
取り合えず金利上昇を楽しみましょうww
結局のところ、今後ぐんぐん金利が上昇するというのがどの程度の確率で起こるかだろう。
多分ないな。
国債売り出し日に郵便局に行って、半日座って観察していれば分かる。
何と言っても日本で一番金を持っているのは高齢者。
この人達の行動をよく見るべし。
新生銀行が10年満期1%定期を売り出したら、高齢者殺到だったと言う。
>>61
君の説明の意図を教えてください。老人を観察すると、老人は皆、高金利を願っているのではないで
すか?選挙をすれば高金利を押す政権を老人は支持しそうではないですか?1%の定期に行列するな
ら、5%の利息に大喜びしそうですね。
>高齢者が10年も待つに?
高齢者をわかってないね。あと10年は絶対生きていると思って貯金しているよ。死んでも遺族に残る
からと思っているだろう。もう先がないからきれいに使い切ってしまおうと思う老人はいない。みん
な死ぬまで大金を持ったままお墓にはいるの。
数年前、このままでは国債が危ないと見た財務省は、個人にも
国債を引き受けて貰おうと、個人向け国債なるものを売り出した。
そのとき多くの経済評論家は、
こんなものを売らなくてはならないようでは日本国債もお終いだ、とか、
国債暴落不可避とか、盛んに煽っていた。
ところが、現実に個人向け国債を売り出してみると、高齢者中心に人気上々。
懸念された金利上昇も大して起こらず、無事に消化している。
結局、政府は個人向け国債導入という賭けに成功したということ。
数年後には、さらに団塊の世代が国債購入層に加わる。
当分は国債の暴落などは心配無用ということだ。
国力が落ちてGDPがマイナス成長する2010〜2015年には国債の引き受けてはなくなるわな〜。
それまでに、財政黒字できてなけりゃ〜国外脱出も考えるよ。でも今の金余りは世界共通だから、イ
ンフレが進むきっかけの元高のペース次第かもね。
世間で短期固定が多いのはそれしかローンが組めない人が多い、銀行も薦めるという理由が
一番多いそうです。
そりゃそうだ長期固定が一番銀行に旨みがない。
だから大手行はフラットとの競合上超長期を設定せざるを得ないが
本音は短期にしてもらいたい
だから外資資本が入っている新生やあおぞらなんかは決して超長期は出しません。
銀行に有利=債務者に不利、ってことです。
それから金利上昇はとっくに始まってますよ
参考までに
あおぞら銀行5年固定金利
2005年10月まで 1.5%
2006年2月まで1.6%
2006年3月から1.8%
まあ他行も似たりよったりですね
政府系シンクタンクの予測では
2010年までに4−5%になるとの事
金融先物市場でも日本の量的緩和解除を受けて将来金利軒並み上昇中
せっかくこう書いてあげても
今まで上がる上がるっていってて結局あがらなかったから大丈夫
って言い聞かせる短期**がいるんだよね
借り換え頑張ってね
繰上げ返済を考えての短期固定です
と、いうのは、その期間が終わって、次の期間を選択する時に、同時に繰り上げすると手数料が安く
なると銀行の方に言われたので、3年という短期にしました
もともと、全部で最高でも10年にて返済しようと思っておりましたので、その期間安く返済できます
関係にて、6年にて返済できます
そういった理由でも短期NGなんでしょうか??
↑くだらないこと言ってんなよ、低能
↑お前が低脳だろ。資金に余裕があれば、固定期間終了後の金利をみて判断するほうが得。
>>60
>取り合えず金利上昇を楽しみましょうww
あんたが楽しんでいる間に、短期組はガンガン元金を減らす。
月々の返済額によゆーがあるから、貯金が溜まる溜まる!
あんたは想像(呆れるほど想像力豊か!)の中でだけ、元金を減らす。
利息まみれの現実から逃避して、日夜この板でその憂さを晴らす。
短期固定と比較して、いまんとこいくら損してる?言ってみ?
ただ、金利が上がってほしいと思える長期派のほうが、健全におだやかに その後の人生を過ごせる
気がするね。
上がらなくても損した気分にはなるが、それだけ。金利変化のせいだけでは破綻することは無いから
ね。
短期固定でガンガン貯める?
2年でせいぜい50万程度といったとこでしょう
仮に固定期間終了後の2-3年後に短期金利が4%(優遇後3%)でまだ上昇気配になっていた時
どれだけの人が次も短期固定で繋ぐ勇気のある人がいるのでしょうかね
その時点で4−5%程度の長期に切り替える人も出てくるのでは
まあ、4−5%になっても織り込み済みで短期にしている人は良いですが
ローンを組んでいる人の中には「短期金利であれば買える」方が大勢います
その方々は長期に切り替える可能性大です
だいたい短期で組む人はそもそも返済に余裕がある人が組むのだと思っていたら、
そうでもないそうなので、ちょっとびっくり。
「売らんかな」の供給側にも責任の一端がある。
>>新生、超長期でました。
>>83
>「売らんかな」の供給側にも責任の一端がある。
それは自己責任の原則を逸脱しているよ。
金利が低いからローンが組めるが、上がった途端にパンクするような状態なら、審査にも問題があ
る。
さて、どうなのかな。
>87
高金利時代の鉄則は確かに短期を選択で間違いないですよ
でも短期が4%は十分低い部類だと思いますがね
多くの方の予想は3−6%の間で変動すると見ている方が多いのでは?
(短期信者は3−4%なのでしょうけど)
であれば2-3年後の全固定4%は十分低い金利ですよ
ただでさえ、これ以上上がると破綻するかもとしれない危険を感じていれば尚更だと思ったので
まあー2.3年前は金利あがるとは思わないで買った人は結構いたりして
福井総裁も、インフレにするから準備しといてねって
言ってるよ
短期固定とは2-3年のことだと思うのですが、5年の固定ってどうなんでしょうか?
これこそ中途半端なものなのでしょうか?
しかし、この手の話をすると、
「住宅ローンの金利は、そんなに上昇しない!」
と言う方が必ずいらっしゃいます。
まぁ、1990年に、「10年後に金利が2%になりますよ」と予測したとしても、誰も信じなかったでし
ょうから、そのお気持ちは分かります。
金利は、政治、経済、社会、外交、など様々な影響により上下しますので、将来の金利を予測するこ
とは不可能です。
ですから、金利は7・8%にまで上昇するかもしれませんし、3・4%止まりかもしれません。
その予測が当たるかどうかは、議論してもあまり意味がありません。
重要なことは、「住宅ローンの金利は、そんなに上昇しない!」と言う方には、
リスクヘッジという考え方が欠如していることです。
住宅ローンは、何千万円もの借金を、生涯の大半をかけて支払うものです。
そこに博打的な要素があると、住宅ローン地獄へのリスクが付きまといます。
仮に、住宅ローンの金利が、7・8%になる確率が50%、3・4%止まりの確率が50%とした場合、
3・4%に、何千万円もの大金をかけるのは、危険ではないでしょうか。
はずれたら、1,000万円以上の損失が出ます。
しかも、これは万が一というものではなく、50%の可能性があるわけです。
50%が40%・30%になっても、議論の論点は変わりません。
なぜ、 「住宅ローンの金利は、そんなに上昇しない!」と言ってしまうのか、いろいろ考えました
が、これは「臭いものにはふたをしよう現象」だと思います。
人間の脳は、自分の理解を超えたものに遭遇すると、自分が理解できるものに置き換えて安心しよう
とする性質があります。
だまし絵などは、その例です。
つまり、自分の固定観念(=常識と言う名のワナ)にとらわれてしまい、その外の現象や可能性を否
定して、自分を安心させたくなるのでしょう。
なぜコピペはマズイのかな?
90に貼ってあるリンクを載せただけだが??
引用するなら、引用元を明示しないと。
>>99
リンクを載せるのと、そのままコピペするのは全然違うのですが・・・
あなたが97の文書の原著作者であるか、引用元を明示するかしない限り、
あなたは著作権法違反です。著作権法って聞いたことある?
以前の高金利時代は、あの高金利下でも借金して不動産投資
(含ゴルフ場投資・リゾート投資)という人がわんさかいたが、
ちょっとそんな時代は再び来ない気がするな。
土地神話が生きていた時代と土地神話崩壊後とは別の時代。
土地神話が生きていた時代の金利はあまり参考にならんよ。
昭和の時代、本屋に行って資産運用書のコーナーに行けば
「借りられるだけ借りて不動産投資せよ」と、
戦後の金利と地価のチャートを載せて、如何に借金しての不動産投資が
有利かを力説する本がこれでもかと並んでいた。
3%や4%は土地神話時代においては低金利だが、
土地が資産ではなくなった時代においては高金利と見るべきだろう。
昭和の時代、資産3分法と言われたが、今は不動産は資産から除外すべき時代。
何しろ日本には金余りの人がわんさかいて3%なら大喜びで預金するな。
>103
3%と言っているのは預金金利?
だとすると貸し出し金利は当然その上の5%などになりますよね。
ちなみに、2段目で書かれていることがまさにアメリカで起きています。
あそこが不動産バブル崩壊するとなると、、、目を覆いたくなるようなことが
起きるかもしれませんね。
バーナンキさんの手腕は如何に。
>「住宅ローンの金利は、そんなに上昇しない!」と言ってしまうのか、いろいろ考えましたが、これは「臭
いものにはふたをしよう現象」だと思います。
倒産やリストラで職無しになってしまう、事故・病気で長期入院になってしまうケースにそなえた所得保険に
入らない人も
そんなことはありえない、と「臭いものにはふたをしよう現象」なのかな?
そうなるリスクはをどれくらいと とらえるか
臭いものにふたしなきゃ住宅ローン組めません!
本当に将来の不安を無くしたいなら借金するのは如何なものかと。
借りてしまったものは仕方が無い。
長期固定で契約したものと考え、その差額だけでも運用に回す。
金利が上がれば儲かる商品に投資すれば、補えるのでは?
それが出来ないくらい蓄えが厳しい人達は、
元々固定が組めない人達ですので、論外ってことになりますね。
オイラは「金利はそう簡単には上がらない」と踏んで
繰上資金分を投資に回して、利回り稼いでます。
金利が上がっても払えるんで、どってことないです。
>>金利なんて誰も予測できないし政治家でも調整できない世界的な規模でしょ
短プラには、政府は思いっ切り介入してますね。
長プラもその影響を受けてしまいます。
国債の利息で政府は火ダルマにならないように、
金利は上げても2%未満(消費税上昇率未満)的な発言を日銀総裁でさえ
言ってましたよねー。ってことわ、短プラは上がっても3.375%未満(=変動金利4.375%未満)ってことになり
ますねー。銀行の金利優遇も考慮すれば、4%以上には上がり難いってことですね。
公示価格が発表されました。
うちは去年より上がったよ〜♪
収入も1.5倍!
短期固定のリスクなんて怖くないも〜〜〜ん。
と強がってみるが、やっぱ不安なので
取りあえず繰上しにいきます。
まあ、返済期間10年以上で、固定期間が3年以内で組んでしまっている人は、危険信号だね。
楽観視しすぎだよなぁ。
112は長期固定を後悔している変わり者です。
世の中いろんな人がいるものだ
>>115
いやいやそうともいいきれない、112は、バブル期に公庫で5.5%でローンを
借りて、都心から電車で2時間かかる物件を購入したが、物件価格は10分の
1以下に下がり、借り換えもできず、ひたすら往復4時間の通勤をしながら
高額なローン返済をつづけて、この掲示板で長期固定を否定することのみに
生きがいを感じているお方かも知れません。
112さんではありませんが、私も最初の家を平成初期に購入した経験から一言申し上げます。
貧乏人?
逆でしょ。
バブル時代に高金利で高額のローンが組めた人は、最近の言い方をすれば勝ち組ですよ。
現代はどうですか?
地価が下がりて、超低金利。年収300万でも不動産が購入できる庶民には夢のような時代なんで
す。
それと、当時高金利で借りていた人手借り換えをしていない人はよほどのレアケース。
皆さんとっくに借り換えしていますよ。
数度借り換えしている人が私の周りには多いです。
公庫のまま?
ごめんなさい笑ってしまいました。
>人手 ×
人で ○
タイプミスでした
失礼。
一昔前に勝ち組だったろうがなかろうが
今物件価格が暴落してて金利が高いままだったら
貧乏人の類だろう。
物件価格が残債以下に下がっていたら、借り換えさせてもらえないってことですよね
108=112の短期ばかはどこへ行ったんだ
あの世?
リーマンに銀行は緩いからねぇ。
108=112の短期ばかはどこへ行ったんだ
出てきてばかを認めてください
短期を後悔してるなら、今借り換えをしにいけばいいんじゃぁないんですか?
今の水準でもまだまだ低金利の部類だし・・・って私は自分に言い聞かせて
検討中ですが。
そうかな。
俺は1995年に住宅金融公庫長期固定3.25%を借りて
10年間短期に負けっぱなしで後悔しているがな。
かと言って手数料を払ってまで借り換えるほどの
メリットも感じられず、結局延々と負けっぱなしなんだよな。
結局身の丈にあったローンを組めるかどうか?が問題です
私は短期ですが、これ以上支払いが難しいとなるならば今後は難しいですね
131=108で決定
4月の金利軒並み上昇でつね。
108短期ばかは涙目でつか
短期が勝つか?長期が勝つか?
長い戦いは始まったばかり。
借入金額や返済期間、繰上返済回数・金額も違うから、
勝負の結果は人それぞれ!
>>134
貴方のが借りた銀行では、もう短期金利が軒並み上昇して
超長期の金利を超えたのですか?それは大変ですね!
そんな銀行は超長期固定金利でも、『返済期間中に金利引上げ』
とかしそうですな!w
>>135
今時短期固定なんて、それしか組めない自爆テロでしょ。
すでに昨年夏から比べると、長期固定で2.5%台から4月金利2.98とほぼ3%まできました。
まだゼロ金利解除されていないのにこの銀行の便乗値上げ。
こりゃゼロ金利解除後はエライこっちゃね。
そうでなくても今年中に4%近くなりそうな勢い。
↑
知識が無いのは君だよ。短期ばかの130
このサイトでしか情報ないのかな。
あらら、やっちゃった。
だから130にはばかがバレないように気をつけろって言ったのに。
8%の資金を借りてペイするビジネスがあるんだったらそこまで上がる。
8%で借りる人が産業界に誰もいないんだったらそこまで上がらない。
高度成長期に8%は当たり前だったというのが“グングン上がる派”の論拠だが、
高度成長期には8%の金利で借りてもペイするビジネスが沢山あったというだけ。
低成長時代に8%の金を借りて新規投資を行なう勇気のある企業経営者がどの程度いるかだな。
90年代後半以降10年物国債は1.5%を中心としたボックス圏だったのが
2%程度を中心としたボックス圏になるということは十分あるだろうが、
それ以上となると懐疑的だな。