住宅設備・建材・工法掲示板「C値は結局なんのあてにもならない」についてご紹介しています。
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よっしゃん [更新日時] 2013-05-25 19:48:08

知り合いが最近一条工務店で新築をしたようでしきりに気密性能が良いから暖かいと自慢してきます。
ちなみに我が家は三井ホームです。

あまりにうるさいので一度どれだけ保温性能が違うか比較してみようということで朝7時まですべての居室を26度にし、そこから空調をOFFし、翌朝7時に居室で一番室温が低くなった値を比較してみるというものです。

我が家は三井ホームで49坪。C=0.9   最低室温:20度
友人の一条は33坪。C=0.8       最低室温:15度

という結果になりました。
やはりツーバイの方が構造上の実力が高く在来は何をやっても結局寒いということが判明しました。

この事実にケチをつけたい人がいればご意見賜りたく

[スレ作成日時]2013-02-12 22:35:40

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C値は結局なんのあてにもならない

  1. 741 匿名さん

    一条の窓は結露するよ。
    窓サッシ樹脂部の断熱性が最悪。
    これが理由で結露している。
    フィリピン製はやっぱりだめだな。

  2. 744 匿名さん

    >741

    てか一条の家って窓台がすごく汚れるんだよね~
    換気バランスが崩れてて室内が負圧になってるんだろうね。

    零細施工だから仕方ないんだろうけどメチャメチャだよ。あの家はさ。

  3. 746 匿名さん

    追加。
    一条の家は幅木のしたもすごく黒くなる。
    壁との隙間から外気が侵入してる証拠だね

  4. 748 匿名さん

    あと、一条なんかで追加工事でよくトラブルになってるが大手だと契約時の金額から上がることは一切ない。
    見積もりミスによる追加工事は全てメーカー持ちとなる。

    そりゃ施主が契約後に風呂変えろとかキッチン変えろとか言った分はむりだよ。当たりまえ~

    知らなかったでしょ?(*≧∀≦*)

  5. 750 匿名さん

    一条だって見積もりミスは一条もちだよ(笑)

    ところで追加工事のトラブルってどんなの?

  6. 756 匿名さん

    代表例は
    水道管が思ったより遠かったとか
    側溝が想像以上に深かったとか

    雨どいを忘れたとか

    一条はそうやって小金をせびる。

  7. 757 匿名さん

    やはり零細で建てると安さと引き換えに多大なリスクを負わされるようですね。
    結局くだらないところで追加取られて金ばかり取られて性能に全く反映されないという
    事態になっているようです。

  8. 758 匿名

    大手といってる三井ホームの社員は少女にワイセツしたり横領してポルシェ買ったり、建築基準法違反も去年してるよ

  9. 759 匿名

    そうでもないよ。

  10. 760 匿名

    一条関連スレが下がると、時折こうやって他社の悪評を書き込む…。
    一条営業による毎度の手口だな。見苦しい。

  11. 761 匿名

    >760
    ええ?どこが?むしろほとんど悪口じゃん。さすがにないわー。

  12. 762 匿名

    おまいら一条が本当好きだなぁ
    あと塗り壁三井くんとの醜いあらそいおもろいです(。≧∇≦。)

  13. 763 匿名さん

    暖かくなってきましたね。

    これから木造家屋には辛い時期がやってきますね~
    できれば木造には住みたくないでしょうが、価格が出ますから
    ご年収の低いあなたがたには身の丈にあった賢い商品なのでしょうな。

  14. 764 匿名

    えぇまぁ価格がでましたから。
    情緒あふれる文章だね。

  15. 765 匿名

    「価格がでましたから」ってどういう意味ですか?

  16. 766 匿名さん

    価格がでるってなに?

  17. 767 匿名さん

    >765
    763の文章をからかってるだけでしょ。

  18. 768 匿名

    だから価格が出るってどういう意味ですか?

  19. 769 匿名さん

    (安値が)抜きん出るということですね。

    木造のメリットはなんといっても格安だということ。木造なら流通とか所得の低い人にも
    なんとか買える。

  20. 770 匿名

    あぁ。そういうこと。一般的な表現なのですか?

  21. 771 匿名さん

    C値が高ければ性能が良いという短絡的な考え方は煎の中の蛙。

    世の中きみが知らないことのほうが多いことに気づこう。(*´▽`*)

  22. 772 匿名さん

    否定するのは簡単だよね(笑)

    他に何があるのかあげないと***の遠吠えみたいに聞こえるよ。

  23. 773 匿名さん

    ん?どこに否定が書いてある?

    日本語OK?O(≧▽≦)O

  24. 774 匿名

    煎の中の蛙ってどういうこと?

  25. 775 匿名

    世の中知らないことが多いね~(笑)

    773を自分で読み返しなさい(呆)

  26. 776 匿名

    俺も知らないわ。教えて教えて。興味あるなー。

  27. 777 匿名さん

    ん?
    書いてあることと世の中って話が違うが?
    日本語OK?(*´▽`*)

  28. 778 匿名さん

    >777
    うまくかわしたつもりなんだろうけどねぇ(苦笑)

  29. 779 匿名

    皆様
    大変お疲れさまでした
    結論
    C値Q値に裏付けされた快適性>塗り壁のみ

  30. 780 匿名さん

    >>779
    馬鹿げたことを。

  31. 781 匿名さん

    天井高2.4mて窮屈じゃない?ハイスタッドにしたいよね?

  32. 782 匿名さん

    塗壁ってなに?

    一条がよくやってるやつ?(゚Д゚)ノ

  33. 783 匿名さん

    C値が大きい家で断熱材入れると壁内結露するからQ値も大きくした方がいい

  34. 784 購入検討中さん

    いまさらだけど1の内容に質問したいんだけど?

    >我が家は三井ホームで49坪。C=0.9   最低室温:20度
    >友人の一条は33坪。C=0.8       最低室温:15度

    >という結果になりました。
    >やはりツーバイの方が構造上の実力が高く在来は何をやっても結局寒いということが判明しました。

    て一条のほうは在来(アシュレ・セゾン)なの?

    いまの一条てアイキューブ・アイスマート(2×6)がメインなんでないかい?

    そのへんはどうなの?

  35. 785 購入検討中さん

    あと家が大きいほうが有利なんじゃないの?
    そりゃ小さい家は温度変化しやすいんじゃないの?

    三井で知人より大きい家建てたんだから
    友人にそれで自慢してればいいんじゃないの?
    なんでこんなスレまで建てたの?
    なにが悔しかったの?

  36. 786 匿名

    まぁいいじゃないですか。かわいそうな人をいじめたら不憫ですよ。

  37. 787 匿名さん

    やっぱりアテにならんにょ。

  38. 788 匿名

    もうそれでいいよ。おしまい。

  39. 789 匿名さん

    省エネ基準から外された数値をしつこく騒ぎ立てるのは
    裏を返せば時代の変化についていけないということだと思う。

    ハイテク企業じゃとっくに淘汰されてるが住宅業界はこの21世紀において稀に見る超ローテク業界だからな。

    だから一条のような何の取り柄もない会社でも創価学会に関連してるだけで生き残れるわけだ。。

  40. 790 匿名さん

    >789
    >超ローテク業界
    そのおかげで貴方は勉強せずに食べて来られたのですね(爆笑)

  41. 791 匿名さん

    決してローテクではないと思う。
    ただ、やっぱりC値はあてにならないですね。

  42. 792 匿名さん

    C値が関係ないなら窓あけっぱなしでも年中快適なのかな?

  43. 793 匿名さん

    関係ないとは言ってない。
    コンマ以下を争っても意味がないということ。

  44. 794 匿名さん

    では1と2では全然違うということですか?

  45. 795 匿名さん

    コンマ以下を争う以前のレベルなのでは・・・・・

  46. 796 匿名さん

    住宅業界ほど技術革新のない業界はないと思う。

    太陽光やエコロジーに関する技術は全て設備メーカーのおかげであり

    住宅メーカーができることはせいぜい「エコノミー」に関することくらいかな。(^0^))

    まあ日本の労働者人口の9割以上が土方からユニクロ、イオンなどのいわゆる「ローテク業界」で働く

    アフォの集まりだかんな。(*´▽`*)

  47. 797 ビギナーさん

    中庭とシームレスに行き来のできるような開放的な家が理想です
    あまり気密性にこだわると設計に無理がきそうなので気にしないことにしました
    西日本で気密性に凝っても仕方ないですしね

  48. 798 匿名さん

    >>797

    単に行き来できる窓を付ければ良いだけと思いますが。

    気密性関係無くね?

  49. 799 匿名さん

    開口部作ってサッシいれなきゃいいよ

  50. 800 匿名さん

    気密と設計に何の関係が?少なくとも平面や立面レベルで一切関係ない。

  51. 801 匿名さん

    ↑このようにバカしかいないことが歴然とわかる

  52. 802 匿名さん

    No800に同意。

    C値だけにこだわると一条のような不快な家が出来上がるぞ~

  53. 803 匿名さん

    どのように不快なのですか?

  54. 804 匿名

    他社営業が不快って事じゃね?笑

  55. 805 匿名

    ココのスれも一畳関連が邪魔するわ

    こういう客の意見を紳士に受け止めら連のかな

    反省でなくネット反撃ばかり
    こんな企業はあかんやろ もみ消してももみけしてもわいてくるとこ

    こんなとこで家をまかせる者の気持ちになってみ
    不人気なはずやわ。社員低レベルすぎる 書き込みが仕事なんて



  56. 806 匿名さん

    一条の営業は激務で忙しいんじゃないか。
    超劣悪な労働環境そうだし。
    大手の方が楽だから書き込みも容易だろう。

  57. 807 匿名さん

    >805
    日本語のレベルが低い人に言われるのも…

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