住宅設備・建材・工法掲示板「C値は結局なんのあてにもならない」についてご紹介しています。
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よっしゃん [更新日時] 2013-05-25 19:48:08

知り合いが最近一条工務店で新築をしたようでしきりに気密性能が良いから暖かいと自慢してきます。
ちなみに我が家は三井ホームです。

あまりにうるさいので一度どれだけ保温性能が違うか比較してみようということで朝7時まですべての居室を26度にし、そこから空調をOFFし、翌朝7時に居室で一番室温が低くなった値を比較してみるというものです。

我が家は三井ホームで49坪。C=0.9   最低室温:20度
友人の一条は33坪。C=0.8       最低室温:15度

という結果になりました。
やはりツーバイの方が構造上の実力が高く在来は何をやっても結局寒いということが判明しました。

この事実にケチをつけたい人がいればご意見賜りたく

[スレ作成日時]2013-02-12 22:35:40

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C値は結局なんのあてにもならない

  1. 561 匿名さん

    560
    文章よく読むか日本語勉強OK?

  2. 562 これ最強

    加湿器設置+暖房切+窓全開。

  3. 563 匿名さん

    >555
    >奥の手は確実ですが実行を嫌う方が殆どでしょう。
    >サッシの外気側に発泡系の断熱材20mm厚み以上を貼る。
    >マイナス10℃でも障子戸を閉めても樹脂サッシですと結露しません。
    >欠点は窓の開閉はできません、見た目が悪いです。

    このスレはもともと、一条の派生スレだが、

    見た目が悪くても、性能を追求するのが一条施主の思いだと考えると
    それで解決なんじゃないのかな(笑)

  4. 565 匿名さん

    社員もな。

  5. 566 匿名さん

    それなのに売れてるんだから商品がいいんだろうな。

  6. 567 匿名

    >>566

    何かおかしくね?

    気のせい??

  7. 568 匿名さん

    アホな社員が営業しても売れるんだからいい商品なんだろ。

    施主もアホならマイナスにマイナスかけたら+だろ(笑)

  8. 569 匿名

    >>568
    さすがにつまらなすぎる。疲れてない?大丈夫?

  9. 570 匿名さん

    カタログスペックはすばらしいとしても、
    性能は他社との差を体感できるわけでなく、
    結露も激しいし、
    デザインは妥協の塊
    メンテ対応も良くない。
    最悪だと思います。

  10. 571 匿名さん

    メンテ対応ってどうやって比べたの?

  11. 572 匿名

    ハニカムシェードと床暖房を抜いて比較してみたら?

    他社と同じ条件に揃えて比較している人なんて皆無でしょ。

  12. 573 匿名

    >>568

    なんでかけるの?

  13. 574 入居済み住民さん

    >572
    標準なのになぜ抜くの?

  14. 578 匿名

    標準なのは一部のシリーズだけ。
    嘘はいかんよ。

  15. 580 匿名さん

    「一条 結露」で検索した結果、ハニカムシェードを全て下さなければ結露しないと言うのが大半と分かりました。
    ありがとうございました!

  16. 581 匿名

    確かに不満というには遠く及ばないことがわかりますね。新しい擁護方法ですね。頭いいなぁ。

  17. 582 匿名さん

    断熱性があって透湿するハニカムやカーテンで窓を覆ったら、ガラスの表明温度が下がるので結露はあたりまえ。

    一条のハニカムはそれだけ断熱性が高いってことですね。

  18. 583 匿名さん

    そりゃあ施主に不満はないのかもしれんが、施主になるのにこれほど覚悟がいるHMも他に例を見ない。

  19. 584 匿名

    苦しいですねぇ

  20. 585 匿名さん

    でもあれだけ高価なハニカムや断熱材が破格の値段で採用できるのは羨ましい。

    その分内装がイマイチだからいってこいって感じかな?

  21. 586 匿名さん

    一条の窓は、内外温度差25℃で結露している実態が見られるな。
    内外温度差50度℃でも、結露しない窓が、我が国で存在している現実があるから、フィリピン製は断熱性の50%しかないってことだな。

  22. 587 匿名

    え?本当に50%なのですか?

  23. 588 匿名さん

    >587
    そんなの知らなかったの?

  24. 589 匿名さん

    だから、ブログで結露が問題になっているってことでしょうか?

  25. 590 匿名

    いや、その計算であってるの?

  26. 591 匿名さん

    高高住宅ランクのベスト3
    ■第1位 Q値0.5
     スーパーQテクノロジー FP
     http://www.fpcorp.co.jp/super_q/
    ■第2位 Q値0.61
     J-パッシブハウス 西方設計
     http://www.nisikata.co.jp/n2002/garallyf1.html
    ■第3位 Q値0.75
     パッシブ仕様 石田ホーム
     http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

  27. 592 匿名さん

    石田ホームは、外断熱がなくても、24Kガラスウール断熱材による充填断熱のみで、Q値が一条より低くなっているのですね。
    これは、窓サッシの性能が良いからですね。
    これだと、窓の結露も絶対ないでしょうね。

  28. 593 匿名

    別に問題になってないのが発覚してから随分苦しい展開ですね。

  29. 594 匿名

    この流れだと次はいつものリクシル野郎の登場か?ワンパターンだね。飽きたよ。

  30. 595 匿名さん

    結局、一条の最大の欠点は窓断熱の脆弱性ってことですよ

  31. 596 匿名さん

    >592
    Q値は家の総和の断熱性を延床面積で除した平均値だから、局所的な窓の断熱不足は不明になってしまう指標です。
    これは、ちょっと建築主側に知恵がないと、やむを得ないことと思いますよ。
    一条のように、充填断熱と外断熱で壁の断熱を上げて、Q値を稼ぐことも可能になります。
    窓が結露する偽りのQ値1.0以下の住宅は、気を付けてお買いものした方が良いってことでしょう。

  32. 597 匿名さん

    業者の意見はいいってば!

  33. 598 匿名さん

    なんでもいいけどその結露しない窓が標準なHMはどこ??

  34. 599 匿名さん

    >596
    ありがとうございます。
    素人なので、理解できました。

  35. 600 匿名さん

    プラスエナジーハウスってどうでしょう。
    http://plus-energy-house.jp/
    デザインも素敵ですね。
    http://www.livingscandinavia.com/gallery/index.html

  36. 601 匿名

    >内外温度差50度℃でも、結露しない窓が、我が国で存在している現実

    AGCのサンバランスって商品のこと?
    それ、今年から一条が標準採用しているから。
    一条 旭硝子 で検索してごらん。

    って突っ込むといつも話題がそれるんだよね。
    アンチ活動ご苦労様です。

  37. 602 匿名

    >595
    アンチ君たちも脆弱してるね。

  38. 603 匿名さん

    >599
    とプロのアンチが申してます(笑)

  39. 604 匿名

    アンチはもうぐうの音もでないよ。

  40. 605 匿名

    旭硝子相手じゃ、リクシル厨も出てこれないか?

  41. 606 匿名さん

    気密性と断熱性 C値とQ値 理解してるのかな

    C値のみで室温変化を語っているあたり怪しい

  42. 607 匿名さん

    C値、Q値の両者は切っても切れない関係ですね。
    どちらか片方が良くても室温維持は難しいけど昔の住宅のようにC値が10とか極端に悪いといくら断熱性Q値が良くてもじゃじゃ漏れで効率は悪く、特に暖房に関しては暖炉や石油ストーブのような燃焼系暖房機向きです。 車を例にとると断熱性は悪いが気密性がいいので冷暖房は良く効きます。

  43. 608 匿名さん

    C値10って言うほど悪くないぞ?
    10年くらい前の特別気密断熱に力入れてない家はみんなそんなもんじゃないかな。
    常時換気なしなら今の仕様のC値0.5の家よりは暖かいんだろうし、まあ寒冷地でもなければ十分だよ。

  44. 609 匿名さん

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281439912

    結露したらどう対応すればいいの?

  45. 610 匿名さん

    >609
    答えも書いて有るし、解決済みになってるから、それで解決したのでしょ。

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