住友林業の評判はどう？Part９

ダブルスタンダードって？

ダブルスタンダード…？
原価オン？

住友林業のアフターはいいですか？
なんか不具合揉み消しとか書いてあってちょっと不安です。
皆さんどんな不具合がありましたか？そしてそれはすぐに対応してくれましたか？

国交省へのアフターだけはよい。

不具合は掲示板には書ききれない山盛りの量あった。

それの場当たり的な対応なら電話すれば直ぐに飛んできてしてくれたよ。
もちろん根本的な対応ではないのですぐダメになったけど、
再度言ってもやっぱり同じ対応だったのでまだここに関わってないならオススメしない。

とはいってもどこが良いメーカーかというのも分からないので学んだ教訓としては、
大手だろうがメーカーは一切信用しない。何かあったら物的な証拠を必ず残す。物ではなく人間相手でも同じく。
悲しいけど今はこういう時代ってことなのね。

営業にムカつく！

最初から総予算も、間取りも伝えているのに、
こちらの予算不足で希望どおりの家が建てられないなら、ハッキリそう言えばいいのに！

ああだこうだと、求めてる内容に応じず、あちらこちらに連れて回って、セミナー受けろだ、家を見ろだと、時間ばかり無駄遣い。

しかもしつこい！！！
あ〜〜、嫌だ、嫌だ！

>186さん
回答ありがとうございます。そうなんですか。
たしかにどこのメーカーでも同じような対応になってしまうというのはあるでしょうね。
打ち合わせの時の対応で担当の人間性をみるしかないんですかね。今の担当さんは間取りを2週間後までに考えておきますと言いながら2週間経っても連絡が来ず、こちらから連絡するとまだ出来てなかったので不安になりました。
他のメーカーも含めて再検討してみます。

>187さん
そうなんですか？セミナーは言われなかったですね。
でも営業はやはり高圧的な感じをうけました。
これから言われるようになるのかなぁ。

>188さん
回答ありがとうございます。だんだん落ち込んで来ました。
ウイスキー樽の床がいいなぁと思ったんだけど、アフターがイマイチなのはネックですね。

住林は安いと思いますが。
まぁ、標準品がしょぼいからオプション付けまくると高くなるけど。

住宅産業新聞によれば先般の平均受注額より平均坪単価を計算すると、８６．９万円だったと思います。今大手８社じゃ一番高い会社。そのくせ装備や仕様は平均よりも大分下回るっていうのに対して、やれデザインだとか、国産材だとか言うけれどさ・・・、デザインっていっても構造に変化付けるともう話になんないくらい高いし、BFはオウシュウアカマツでしょ？国産材じゃないじゃない？今までの売りってなに？社有林は国土の１０００分の１っていうけど、殆どはねぇ・・。
デザイン楽しみたければ三井には適わないし、ブランドなら積水にも適わない。

それに「ブランド」にもいろいろありますよね、高いけどちゃんと長持ちして性能もいいものと、アウトレット用の廉価盤商品乱発するところ。住林は間違いなく後者ですよ、高くて品質もいいものも出来るけど殆どは粗悪なまがい物。
ちゃんと見極めた方がいいですよ、社内の貫流益で原価恐ろしく安いのは取引の建材メーカー泣かした賜物です、そんな会社を選ばなくても日本の林業も、環境も大丈夫ですから。
「家は性能」の一条じゃないけど、もう少し基本スペック上げないとお話しにならないでしょ。
無垢床ってあったかいんですよ！　暖かくないから、熱発してるわけじゃないし。

そもそも耐火偽装も終結してないまますっとぼけ続けるこの会社を検討する気がしれない。
同じお金出すなら生きるお金を使いなさいよ。　寒い・維持費高い・ランニング高い　どこがいいのこんな会社？

間もなく引き渡しです。そこで、お尋ねしたいのですが…。当日、担当営業も設計も来ない、と言われました。これって普通のことなんですか？施主の方のブログなどをみると、関係者全員が集まって、お祝いみたいな感じなのかと思ってましたので、家だけ来ていただけないのかなぁ、とがっかりです。竣工の時には、双方来ました。といっても、営業さんは、渡したい書類や書士を連れてきたんですが。。。

今忙しいんでしょ。
でもね、そういう会社。
カタログなんかだとみんな嬉しそうに完成現場で記念写真！ みたいなのあるじゃない。
現実は「今忙しいですから」
要は仕事、業務でしかないんですよ。1棟ずつ思いいれて設計してますみたいなフリで、忙しいですから。

つうか、こういう時期でなくても半分は行かないですよ。
そういう会社。

他メーカーの工作員が酷いですね(笑)

いや、実際に金額に見合った価値が無いのは確かだよ

先月末に引き渡しでしたが、うちは営業、設計、インテリア、生産の全員出席して頂きました。うちは姫路支店のお世話で他県に建築しましたが、遠方にもかかわらずお会いできて嬉しかったです。ただ一つきこりんの人形をお願いしていたのですが、何の話もなく忘れているのか、スルーされたのか残念でなりません。
出来上がりには満足しています。住友林業の印象はのんびりです。のんびりすぎてイラつくこともありましたが、自由度が高く住友林業で良かったと思います。

住林は引き渡しするまでは良いのですが、引き渡しが終われば態度がコロッと変わります。
という感じの情報を以前から耳にしていたのですが、私の担当はとても親切だし
そんなことはないだろうと思っていましたが、私の担当もそうでした。
「引き渡しが終わっても、何かあったらいつでも私に言ってくださいよ。」
と言ってくれた担当の人。
その担当者の言葉を信じ、引き渡し後の不具合で電話したら
「ああ、アフターに言って」といわれてお終い。
あまりの態度の変わりようにショックを受けました。
いくら忙しくても、自分が担当した家に何の思い入れもないのかと・・・。
工事自体もずさんなもので、手直し工事が必要なところが二十数カ所ほどありましたが
連絡してからの対応がとにかく遅く、最初に見つかった不備の工事が終わるまで約半年かかりました。
今は修理が終わって落ち着いた生活をしている、というわけでもなく
いまだに工事の不備や欠陥が次々と見つかっており、心底住むのが嫌になっています。
建てた価格で引き取ってもらいたいです。

小さなことは気にするな。たいしたことはない。

何分かったような事を…
ムカつくからわざわざ書いてくれてんだろ。

そういう精神的オナにーは自分のブログかどっかでやってろ。
ここで見かけた間違い犯しそうな人に助言してるひとにいちいちうるせーんだ、＊＊ばいいのに。

このスレを見る限り、検討に値しないメーカーみたいですね。
展示場だけは立派なだけに残念です。

>201
家も直してくれるだけマシと割り切った方が気持ち的に楽です。
そんなものです。
ネガティブに考える時間が無駄です(笑)

まともな施工しても仕上がりが悪いところなんか沢山あります。
新しいコンクリートを無料で施工してくれるならいい方だと思います。
とりあえず対応してもらって、剥がれてしまったらまたクレーム出せばいいんじゃないかな？

汚い言葉に誹謗中傷、残念な人がいますね。

いちいち反応してカキ込むお前も残念。挑発してるわけ？
それカキたいだけなら見なきゃいいじゃん、あんたも自己顕示したいだけだろ

実家は昨年スミリンで建て替えました。
結局担当者に因るんだろうけど、まぁ未だに揉めてますね。ウチの父親はともかく母親があれだけ人様悪く言うのを聞いたのはじめてなんでビックリしました。よくそんなんで決めるキッカケにするなって思ったんですが、展示場専属の？女性がいるみたいでその人を気に入ってらしいです。その人にそこの店長紹介されて契約したもののやることなすこといい加減のようで、打ち合わせも契約後は更新契約の時だけ顔出して、地鎮祭も立会いも引き渡しにすら来ない。監督も口の聞き方知らないわ、約束遅れるわ、補修は下手だわで。愚痴聞いて欲しいだけで引き渡し後にその女性社員に話しをしに行ったら、「私が悪いわけですか？私も社内でクレーマーを取り次いだって言われて困惑してるんです」って。本当かよって思いましたが悔しくて70の母親が泣いて帰ったそうです。お客様相談室みたいなのにチクっちゃえばいいのにって言ったんですが、支店長と副支店長とやらがノラリクラリ爆発しそうになると巧く立ち回るようで、「本社に言うと副支店長さんに悪いから」
こういう馬鹿な老人騙してる人達の話を聞くと住宅メーカーのカタログの美辞麗句にうんざりします。

>211
お前が対応してやれよ、親不孝モン

作り話ももう少し考えて書けば良いのにね。

現実は大抵の人が満足してます。
問題がそんなに多発しているなら、こんな匿名掲示板以外で表面化してますから。
誹謗中傷は無視しましょう。

作り話だと思うならそれでいいんじゃない
火消しに勤しむのも結構だけど、表面化させるって言ってもマスコミに流せってこと？
そこまでやんないし、内容的にあくまで心情的なもんだからね。
ダメな人間信じて嫌な思いしてること書いたわけで、会社は正しいって？

ウチの親は「大抵の」に入らないわけだ。

住友林業って何から何まで中途半端すぎるんだよな

大手で建てるのはカケみたいなものですね。
ほとんどが良品。しかし時に欠陥品が混ざり、その被害者になった場合は被害者はとても大きな敵と戦わなければならない。
被害者側が正しくてもクレーマー扱いで対応を延ばされ、裁判などをした場合でも時が経っているため経年劣化ではないかとか言われてしまう。
建設当時の写真も裁判をする前提で撮影したものではないためあまり役に立たない写真が多いし、素人が簡単に勝てるわけがない。
しかも住宅ローンをかかえ裁判で負ければ更に多大な出費になるから、住友林業クラスを相手にした被害者の救済方法はほぼないと言った方がいいだろう。
211さんのご両親は本当にかわいそう。クレームを言い慣れていない人が口で勝てるわけはありません。
とにかくやりとりはすべて録音しておいたほうがいいと思います。裁判が出来なくても最終メディアに訴えられます。

ひどい会社だ。そして擁護派の関係者。

>>203
工作員でも何でもないですよ。
住林で家を建てた者の一人ですよ。
住林に言っても対応が遅いので直接メンテナンス部門のホームテックに言ってますよ。
あなたも私と同じような目にあわなければいいですね。

>>204
煽るのはやめませんか、住林には直接言ってますよ。
201にも書いているのが分かりませんか？
たまたまこういう掲示板を見つけたので、私の経験を書けば
一つの意見として参考にしてもらえればと思って書いただけですよ。
もちろん建てて良かったという人もいるのでしょうね。
私はそれを否定しようとも思いませんが、私のように不満を持ってる人もいるってことです。

>>207
世の中売ったらそれっきりというメーカーもあるようですし、
それと比べたら、時間がかかっても直してくれるだけマシといえばそうかもしれませんね。
ただ何かと「職人の手配がー」というのはいただけません。
こちらも忙しいのですから、向こうの都合ばかり言われても困りますよね。

>>213
それは満足している人がほとんどでしょうね。
当然でしょう。
でなければ会社が成り立ちませんよ。
ただ私のような意見も少数ながらあるということですよ。
気に入らないなら無視してもらってもかまいません。

>>215
それは個人情報を出せと言っているのと同じ事ですよ。
一つの意見をするのにそこまでする人が世の中のどこにいるのでしょうか？
見てみたいものです。

>>219
211さんの話が本当なら酷い話ですね。
私はここまで酷くなくて良かった方なのかもしれません。
私もクレーマー扱いされているのかも知れませんね。

>>222
そんなことを言っていたら、賛美の意見以外はすべて誹謗中傷って事になりますよ。

僕は相手が誹謗中傷と取るのでも構わないですけどね。
顔も知らない誰かさんが書き込む内容をどう受け取るのかは、読み手次第でしょ。
証拠って言ったって何をもって証拠なのかもわからないけど、そうムキになって擁護するのって社員なわけ？
例の不祥事を金でもみ消そうとした事実は変わらないし、住宅みたいな長くその会社と付き合わなきゃならない商品の場合にはそういう会社のモラルは問われるべき内容じゃないの？っていう訴えかけであって。
そうそう表面には出ないでしょ、ミサワホームのシックハウス訴訟みたいに明らかな原因とマスコミ好みの内容でも存在しないと所詮単なる揉め事なわけで。そんなのスポンサー企業である住宅メーカー敵にまわしてまでちょっかい出さないよね？

どうもこの業界は思い入れ強いのか思い上がりなのか分からないけど、自分のところ以外のメーカーは認めないみたいな風潮が強くて頭痛い人が目につきます。見た目は好みの問題、センスがいいとか悪いとか所詮個人の主張、性能で選ぶならある程度絞れるんでしょうが、それも個人の求めるレベルの問題。ただ、モラルの問題はいかんともし難い内容じゃないの？モラル無視で金なら腐る程ある、俺はブランドで選ぶって言うならスミリンでも良いんでしょうけどね。

>>224
嘘ばっかり言ってる人ですね

＞224
全くそのとおりと思います。
桁外れの金持ち仕様の家なら住友林業も有でしょう

しょぼりん無しってことですね。

そもそもここの売りって何なんですか？

安いのから高いのまで造れます。見た目は目立たないよう控えめにしてます。まずは設計料お願いします。

変な輩が吠えていますが、気になさらずどんどん書き込んで下さい

一番知りたい情報ですからね(笑)

関係者が情報出させて黙らせる作戦か。w

>>229
大手の多くが鉄骨や2X4ばかりなのに対し、住林は木造住宅にこだわり続けているところでしょうか。
しかし国産の木材を使っているというイメージを与えるようなCMはいただけませんね。
特にBF工法のCMは相撲取りを使っているので、なおさら国産の木という印象を持ってしまいます。
私も仕様書を見て柱がオウシュウアカマツだと知り、キツネにつままれたような気分でした。
ただ実際に住んでみて少々の地震くらいでは、ミシッという音すらしないのはさすがだなとは思いました。
せっかく素晴らしい建築技術があるのに、素人が仕上げたような雑な内装の仕上げ、欠陥だらけの建具、
その辺のお父さんが日曜大工で作ったような酷い造りの造作家具、そしてクレーム対応の遅さ、
こういうことの積み重ねで全てがパーというのもなんとも悲しい話です。
一応長期の保証があるのが救いってところでしょうか。
他メーカーで建てたことがないので比較はできませんが、私は補修補修の嵐でうんざりしました。

大工は組み立てる能力あればいいのです。構造に問題なければ欠陥とは言わないらしい。
補修もHMの作戦では？
ちなみに、住林擁護派ではありません。

>>235
なるほど、勉強になりました。
補修は今のところ初期不良ということで無償修理で済んでいますが
この先、まだ自分が気付いていない初期からの不具合が出た際に、
どのような対応をされるかが心配ですね。
見えるところが不具合だらけなのですから、
見えないところは一体どうなんだろうかという不安もあります。

あなたはどちらで直させたんですか？

ここって建主が最初からクロスが汚いと感じた場合は3回まで無償で貼り直ししてくれるの？

関係者ごくろうさま。
ライバルはタマでしたっけ？

必死なのは住林関係者だろ。ローン可能なら客なら欲しいもんな。そしてたまりんが建つ。

243のようなタマオーナーはここに来ないように。
どこか大手で建てて始めてスタートラインに立てるんだよ。

>244
その住林に不都合な話は全部タマホームって考えはどこから出てきたの？
タマホームで家を建ててないしスレも見ないので、
ここ1か月くらいから住林のスレだけ見てると情報のソースもなく書いてるようにしか見えない。

どこかにその根拠となるソースがあるからこそ何度も何度もタマホームって書いてるのだよね？
この掲示板内にあるだろうからそこへのリンク貼ってよ。

大手で建ててスタートライン。。
住林は内容も価格も他社以下だろ。単価90ぐらいら出したいね。

>>246
それでググったら意味がまったく違ったぞｗ

997：匿名さん
[2013-06-11 15:06:58][×]
すみません、たまりんとはどう言う意味なのでしょうか？
タマホームと住友林業を合体させた、たまともりんぎょうの略でたまりんなのでしょうか？

それはタマホームと住友林業が同等の企業だから合体させているとかそんな感じの意味と捉えてよろしいでしょうか？
998：匿名さん
[2013-06-11 15:16:59][×]
タマホーム並みのショボい住林のことみたい。

993は読解力無いね。
家でもなんでも貧乏人と金持ちでは見方や価値観が違うってことだろ。

カタログは確かにいいね。実際はどうかわからんけど。

↑
国産なら良かったと思うけど、外国集成材ならダメかと。
BFは外国産って聞いたような…
ちなみにうちはMB工法でもらえます。


（あらかじめ定める工法）
スギ、ヒノキ、カラマツ、トドマツ、アカマツ、クロマツ、リュウキュウマツ又はアスナロを主要構造材等として過半使用する木造軸組工法
スギ、ヒノキ、カラマツ、トドマツを主要構造材等として過半使用する丸太組構法
スギ、ヒノキ、カラマツ、トドマツを主要構造材等として過半使用する枠組壁工法

ウチもＭＢだからもらったけど、スミリンは基本的に７割国産木材でしょ？

訂正
×もらった
○もらう

たまりん。
タマホームの低価格で低品質を馬鹿にしてる。
住林の高価格でもタマホームと大差ない低品質を馬鹿にしてる。

どっちも馬鹿にしてるのにタマホーム関係者が書き込んでる頭大丈夫か？

坪100万も出せる方はこちらに居るんですか？

高価格、低品質だったんですか。
大手はそんなもんだろ。

こちらの県の支店で上から5本の指に入る人間がうちは高いってはっきり言ったのに、
何故かここではソースもなく住林は安いって書き込みがある。

>259
そのソースは？

別にいいんじゃない、ブランドの作るものはみんないいものっていう考えの人が建てる会社でしょ。
それも価値観
ただね長期優良住宅＝定期的安定したメンテナンス収入って考え出したメーカーのひとつ。

家を考えるなら、最初にかかる費用＋30年間のメンテナンスコスト＋光熱費

一般的な収入の人はこれで住宅を考えるべき。そういう見方だとスミリンは抜きん出て高い(実際の価値含め)会社です。
これが払っていける、若しくは払う価値があって、スミリンで家建てられたら他に旅行も子供の大学進学も諦めるっていう人ならいいんじゃないですか。
ある意味成功者じゃなきゃ無理というか、厳しいんじゃないかと思います。
建てた人はご立派です。

ただこの会社のいいところは、ハイムとかパナみたいな無理な買い物はあんまりさせない営業の方が多いところじゃないですか？スーモの中古住宅のコーナーみれば一目瞭然。なんであんなに売りに出てるメーカー偏るか考えればわかるよね？

検討中の方はここに限らず、維持保全計画書から30年間でいくらかかるのか聞いてから、光熱費もメーカーの都合のいいデータじゃなく各電力会社やガス会社絡めて光熱費趣味レーション(本当はお施主さんの料金表とか見せて貰えるのが一番ですが)して貰って検討するべきです。買う気煽るのは営業の本業ですから上手いのが当たり前、それにのせられて「今月決めてもらえば・・・」の言葉と見積もりに騙されてるようだと家族は守れないですよ。

⬆

ごめんなさい、趣味レーションだって……シュミレーションです。

>258
ウチは９月着工、１月引渡し予定です

正しくはシミュレーションですが。。

>>262
それを言うならシミュレーションでしょ。

大手としては高くない。見積もりすればわかる。まぁ、ぴんきりですが。

やはり火曜、水曜は平和だ。

全館空調は2x4だけなんですね。

ちょっと調べたら2ｘ4意外も全館空調可能だそうですね。
裏メニューみたいな感じでおすすめしていないようですが。

住林で建てられた方、建てる予定の方、そして検討中の皆様、住林から詳細見積書はもらいましたか。

これからの方は、契約前に必ず詳細見積書をもらってください。

住林は、「見積書は出せない。」と言ってくると思いますが、見積書をもらわなければ契約しない等と食い下がればもらえると
思います。

総額の見積書だけでは、意味がありません。

中明細と呼ばれるものでもダメです。

子明細をもらってください。

と言いますのも、私が建築をしていたとき、施工図面と子明細の内容に相違があり、子明細では施工図面より部材の数が
余計に計上されていたのです。

それも数ヵ所あったため、総額で１００万円ほど高く見積もられていました。

住林にそのことを指摘し、価格を下げるよう頼んだのですが、それに気付いたのが最終着工合意の後だったため、
「子明細は契約書を構成する書類の中に入っていないので、間違いがあっても関係ない。あくまで、総額での見積であり
契約であるので、金額の修正には応じられない。」
と言われました。

着工合意前に子明細と施工図面を確認しておくべきだったと、後悔しております。

くどいですが、住林を検討中の方は、詳細見積書（子明細）をもらい、十分にその内容をご確認されることをお勧めします。

出せないと言いはる支店もあるようで。ばれるとまずいことがあるのでしょう。原価オン

住林は、ハウスメーカーの中でも突出した秘密主義のようです。

住林で建てた私が言うのも何ですが、大手ハウスメーカーで建てようとする方は、建設業界に疎い方が多いと思います。

業界を熟知している方で、大手メーカーを選ばれる方は少ないのではないでしょうか。

住林も、客が素人であることをいいことに、適当にごまかすことがあるようです。

私は住宅ではありませんが建設業の者ですので、住林の営業や設計が、私をだまそうと
していると気付くことが、多々ありました。

今では、住林を選んだことを、ただただ後悔しております。

契約前に他社と相見積もりした結果グロスの価格で納得して契約したんなら、原価わかって後から値引きしろとかは筋違いじゃ無いのかな？
もとより工務店に頼むより遙かに高く付くのはわかっているわけで、原価にこだわるならHMに頼むべきでは無いと思うのだけれど。

値引きのことを言っているのではなく、そもそも積算を間違えている、ということをお伝えしたかったのです。

値引き以前の問題です。

稚拙な文章で誤解を与えてしまったようで、申し訳ありません。

トラブルの書き込みがあると全部タマのせい？
それを言うためにタマとの比較スレを作ったのかな？

関係者必死ですね。タマで建てる金さえないんだろ。

後悔しないで！坪単価100万以上出しました、外構も1000万出しました。満足はしていますが、吹き抜けは予想以上に厄介。三軒建てないと満足しないとは、本当。 メンテナンスは動きはスローダケド、キチンとやってくれますよ。安心してください。外構リフォームお願いしたら、もったいないと、断られました。緑化さんも忙しいのですね。歩くと床はシッカリしてます。戸を閉めるとインタホンの音が聞こえない。SECOMのサイレンも聞こえない。

言ってる事 良くわからない人が いますね…。切実に 高い見積もりで 契約させられた方が いるのに。積算が 間違えてて 総額が 大きく 違ってるとは 私も 有り得ないかと思います。例えるなら 頼んでいない オプションを つけられて 見積もってる事と 同じでしょ?!でも オプションの方が マシな話だね。実際に オプションが 付くだけ マシ。271さん 貴重な情報 ありがとうございます!参考にさせていただきます。契約は 自己責任だから 後悔しか できない。その悔しさ 頂きます。