プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part4

>14さん

アートですよ。
他社なら5、6万でやってくれる内容ですが、安心料含めてこの程度のプラスならＯＫかなと思いました。

引っ越し料金は、距離や荷物量、日時で差が出るとはわかっていますが、5～20万円のレンジとなると、20万円も払う必要は本来ないですね。差額でソファーのグレードアップしますね、うちなら。

私も他社で浮いたお金を家具に回します。あまりにも金額が違うし、荷物もダンボールメインで、このタイミングで不用品を処分するので。無垢のダイニングチェアが二つ買えます。

幹事会社（アート）でも、そうでなくても、引越し枠の調整には、何ら影響がなかったということでしょうかね。
４，５万違えば、確かに他社さんでもしっかりやってくれそうなところ選択するのは、自然だと思います。その差が
１，２万なら、安心料と割り切れるかもしれない。

幹事会社の見積りは強気だねぇ
それじゃあ誰にも頼まれないよ！
他社でもしっかりやってくれるし(´･_･`)

アートは来訪時に見積もり作成してその場でサインして欲しいと言ってきましたが、「幹事にしないといけないルールでもないので、他社の見積もりもとって比較検討します」と言えば、洗濯機とつけ代はすぐに値引きしてくると思います。
それでも高いので、他で見積もりとるといえば、「いくらくらいを考えてますか?」って聞いてきますよ。

みなさん節約上手ですね。

今回、幹事会社に見積もり取って感じたことは、
葬儀屋と一緒で、いろんなサービスが入って、結果的には高い料金に・・。
確かにサービスもいいんだろうけど、うちは近隣で家族４人で１８万円（税込）を超えました。
明細をよーっく見ると「養生費」「補防費」「作業基本料」「人件費」って色々あるけど細かく料金取るんだね。
「言い値」なのかな？？
そこで質問なのですが、
引っ越し費用が５～８万円の人は「ダンボール」「テープ」（資材販売料）などの費用も入っているんですか？

もちろん入ってますよ。近隣なら高くて10万でしょ！
他の大手の相見積もりとることをお勧めします。
プラウド側の共用部の養生はされているので、不用です。

引越しの見積もりに来てもらったのですが、料金の内訳で結構高いと思ったのが、既存のエアコンの取り外しと設置費用でした。
処分してもらうにも結構かかるので、ちょっとネット検索して調べたところ、エアコン無料処分する業者があるようです。問題がない業者であるようならば利用したいと考えているのですが、そのような業者を利用された方はいらっしゃいますか？

うちも他社でやりたいと思います。
他社で引っ越しをお願いする場合、今回の自分の時間枠でやらないといかないのでしょうか？

やっぱり他社がいいんですかね？
我家は未だ幹事会社の見積もりすら取ってませんが、
皆さんの「高い！高い！」というご意見を聞いて
他社の見積もりもいくつか取ろうと思っています。

やっぱり、この時期の5万円の違いは大きいですよね。
よっぽど新居の家具や諸々に使いたいですよね。

いろいろと細かい明細で費用掛かるみたいだけど、自分は込み込みでいいです。
あいみつとったり、細かい事は気にしないから、高くてもしっかりやってくれればそれでいいかな。
そういう意味ではアートさんが幹事会社に入ってて良かったです。
少数派意見かもしれないけどね。
業者も競争激しいから無謀なふっかけはないと思うけど。

＞30さん
廃品回収業者に頼む時は注意なさってくださいね。国民生活センター内検索で｢廃品回収｣で調べればいくつかヒットしますよ。
いまどき騙しのような業者はないとは思うけど、無料ほど高いものはないとはいいますからね。

>33さん

No.30です。
そうですよね、悪徳廃品回収業者の判別が気になっています。
中にはちゃんとした業者もいるかもしれませんが・・・。

幹事会社以外でもそれなりの大手だったらしっかりやってくれるので心配ないと思いますよ。
私の場合は、逆に宣伝になっていいと安くしてくれました。
5万の差はデカイ。

再内覧された方、具合は如何でしたでしょうか？来週再内覧なのですが、またあそこに戻れると思うと、今からまたウキウキしてしまいます。

今日17時頃見納めと思ってMRに行ってみたのですが既に撤去作業が始っていました。中には入れたのですが販売状況を示すボードも取り払われていて営業の方を含め野村関係の方の姿はありませんでした。過去のいろいろなことがおもいだされ少し寂しかったです。

幹事会社だから安心、高島屋だから安心、といって、高いものに手を出す人が多いってのは、ほんとふるきよき日本人ですね。安心料で数万円、下手したらインテリアオプションとか十万以上も市場実勢とかけ離れてるのに、納得して買ってるというあたり、驚きです。お金持ちが多いのか。経済音痴が多いのか、まぁ、うちは断然経済至上主義です。お金はためて増やしてガツンと使う。年末からの株高で増えた資産から、220万円だけ頭金の追加に使って借入減らして、引っ越しやらインテリアは安く済ませることのできるものは外部で頼みという感じでリターンを追求しました。

＞38さん

私の事を言っているのかな？
たぶん経済音痴ではないと思いますよ。
価値観の違いはそれぞれだから、38さんの考えも一理あるんじゃないかな。
私は細かい事は気にしない性格なんで安心できるならばそれなりの対価は払いますよ。

世の中、たくさん消費をすれば回り廻ってくるものですよ。

うちも幹事会社だけど、
高いから安心ていうよりも交渉が面倒っていうのが大きいかなあ…。

エアコンがすんごい安く済んだので、
良いかなって感じです。

確かに、あいみつとって交渉は面倒だよね。ネットで一括見積もりっていうのもあるみたいだけどね。

でも幹事会社でなくてもアートさんに決める予定だったから、全然問題なかったですね。

経済至上主義さんも借金してマイホームを買うんだね。
インフレで資産価値上昇って事かな？
ふふｯ

十万円単位の話をされてもねぇ。ピンと来ないよ。
ガツンと使うならキャッシュで買えって事よ。

営業完売したとかいってるのに、二月十六日モデルルームとかなんなの？
嘘つかれたと思うと気分悪いです

相変わらず変な人ばっか…。

検討者板見る限り、完売後にキャンセル住戸が出たみたいですよ。残り3戸らしいです。我々が引っ越す頃には売れてるんじゃないでしょうか。
個人的には遅くともGW頃までには完売してくれるとありがたいんですが。

ハウスウォーミングパーティーの時に我々の前で堂々と語った彼、名前は出しませんが、どういうつもりなんでしょうね。

｢2月のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ閉鎖の前には完売いたします。自信を持って取り組んでおります。棟内でのMR開設するような事はありません。入居の皆さんにはご心配をおかけしません！｣
皆さん聞きましたよね。

こんな所でキャンキャン遠吠えしてても何も起きない。
そんなに不満なら明日でも野村に直接電話されたら如何ですか？
そんな勇気も無いのでしょうけど…一体何が不満なのか理解しかねますが。

｢まあまあ、そうおっしゃらずに、暖かく見守ってあげましょうよ｣

こういう普通の反応を期待してたんだけどね。

ふふｯ

>48
契約者じゃないね

でも、棟内ＭＲになったらすぐ売れるだろうね。屋上庭園は半端ない。

週末に再内覧あるので、ついでにＭＲも覗きたいところですが契約者は入れてくれないのかな。
あの現地の仕上がりと多少の値引きがあれば、すぐに売れちゃいそうですけどね。

棟内モデルルーム見たいですよね。契約者に見せても何のメリットもないのは分かるんですが、「他の部屋も見たい」っていう気持ちにはうってつけの場所だと思います。
仕上がり具合が他と差がないかを軽く見たいだけで大した意図はないんですが…
ダメもとで再内覧で聞いてみようかな。「は！？」とか言われちゃうかな…？笑

引っ越して友達になった人ん家、見に行けばいいんじゃない？売り物なんだから。

もちろん、ご近所の家行けばいいんですけどね。
・早く見たい
・空っぽの状態で見たい
という点があったので再内覧で見れればなって思ったのです。
書いてて思ったのですが、棟内モデルルームって家具とか置くんですかね？となると家具付きで引き渡しになりそうですね。我が家は新規購入する家具が300に迫り頭抱えてる身なので羨ましい…笑

↑あ、もちろん売り物を赤の他人が見たいなんて図々しいと承知の上で希望だけ書いてます^_^;

検討者掲示板の通り、スーモには13日時点で2件しか空きがないので、完売は時間の問題でしょう。そもそも、湾岸の他物件は入居後数年たっても10件程度空きがある状態が常態化してるなかで、プラウドの現状は十分健闘してますよ。
買った人はみんなわかってると思いますが。フラっと足を踏み入れて勢いで買った口ですが、いい物件に出会えて大満足です。もう２ヶ月、皆さんにお会いできるのを楽しみにしています。

再内覧ついでに棟内MR見れたら、インテリアの参考になって良いですよね。

我が家も、なんか勢いで買ってしまい、ここまで一年以上、あまりに長過ぎ、途中で本当に買って良かったのかとか、あっちの間取りが良かったかなとか、テンション下がったりした時期もありましたが。
引越し目前になり、やっぱり満足です。
掲示板見ると、嫌な感じの雰囲気の時もあったりしますが、きっと実際に会うと、また違うんでしょうね。
ハウスウォーミングの時も感じ良いご家族ばかりだったし。

MR最終日に行きましたが、新規の方何組かいらっしゃいました。

>>57さん
全く同感です。

融資銀行から、家具、家電、じーーっくり検討できたのはいいですが、
その分、雑念も多くなるので・・・。

棟内MRを見たいというのは図々しくもなんともないと思いますよ。契約者なら、どんなインテリアがあるのか気になって当然でしょう。
実際、契約者を他の物件のMRに見にきて下さいっていうのを野村は宣伝している位だから、契約した物件のMRを見せない理由はないのでは？
見せないとしたら、値引きしているからかな？

エコポイントが３０万ポイント発行されますが、エアコンなどの家電製品を揃えるために利用考えているんですが、エコポイントでビックカメラなどのお店で家電製品って購入できるか誰かご存知ですか?

>61さん

量販店で使えるような商品券があれば、それに変えて使うとか？？
ベスト電器の商品券は換金率がかなりお得なようですが、品揃えとかどうなんでしょうね。
行ったことないのでわかりませんが、検索すると比較サイトもいっぱいあるので、参考になりそうです。

共用廊下側にエアコン室外機置く予定の方いますか？
我が家は廊下窓ない間取りだったので気にしてなかったのですが、特に室外機を隠す工夫とかないですよね？各部屋の室外機が廊下にズラッと並ぶのでしょうか…？

我が家は廊下側に2部屋あります。
もちろんエアコン置きますよ。外廊下側に部屋のある間取りがあるのご存知でしたよね？ 何かで室外機隠さないといけないですか？

値引きされるのかどうかは、藪の中ですが、現地ＭＲにショップのように売値を貼りだしていることはありえないので、それを理由に見せないことはないでしょうね。ただ購入してくれる可能性が、ある種、一番低い契約者相手にスタッフの労力を割く必要があるのか？とは、売り手としては考えると思います。

もちろん、どうぞ見てくださいというオープンな野村さんであれば、評価+1です。

残ってる部屋、値引きされてても、私は気にならないですけどね。たった二部屋だし。また、値引き情報はそうそう大々的にやるもんでもないから、この掲示板程度で値引きの話仕入れようとしても無駄。モデルルーム行きなさいって感じ。4階と9階かぁ。価格帯的にはパーク東雲で溢れた人が戻れそうな水準。会社によって売り方に違いあるんだろうけど、パーク東雲の二期は、スタートダッシュに成功した一期の10分の1しか売り出しがない。スカイズの値段を見てからお客はまた戻ってくるんだろうけど。

>64さん
今は外廊下のタワーで廊下側に窓のある作りですが、室外機置き場はなかったので、同じイメージをしてました…
隠す必要はない、むしろ隠すと機能的にどうなの？と思ういますが、光景が思い浮かばなかったもので…
だからどうというわけではないですが、内覧時に気づいた盲点でした。

>63>64さん
図面を見ると室内を通してベランダに室外機を設置するパイプが描かれています。
配管もされているので、廊下側の部屋もベランダに設置が基本のようですよ。

内覧で問い合わせたら、廊下側の部屋からベランダへ設置する場合の説明の紙を貰いました。

電気屋へもその紙を見せたらすぐ話通じましたよ。
野村に問い合わせてみて下さいね。

廊下側の部屋から長々と配管を通してバルコニーに設置が基本？？嘘でしょ。
廊下の花台の下が室外機置き場で、MRのBhタイプも外廊下に室外機が設置されてましたよね。
それが外廊下物件ですよ。バルコニー設置やマルチ機は内廊下の話。

引っ越しですが、別業者を使う際は自分の時間枠でやれば宜しいのでしょうか？ご存知のかたがいらっしゃったら教えて下さい。

隠蔽配管でしょ。工事費はかなり高くなるんだよなぁ。

廊下側に室外機を置くのはみっともないのでバルコニーに置くようにしませんか？

どうぞ御自由に。
私は廊下に置きますよ。禁止されてる訳でもなし。

>75
タダでした。

わがままな人が多いなあ　もう

当然に外廊下に置きますね。総会で議案かけても、否決されるだけでしょう。

自分の思ってた事と違う意見は嘘つき呼ばわりするような奴は戸建に住めよ。
図面も読めないのか。
クズ過ぎる。

うちも廊下側に室外機を置こうと考えていますが、ドレン水はどうしましょう。
廊下にピチャピチャだとトラブルになりそうです。
裏で貯めて蒸発を期待する感じですかね。
それとも花台の下に排水口とかあったでしょうか。
今度、内覧会で確認してきます。

>>77
クズはあんただよ。
パンフで廊下側のサッシのとこに「花台（下部室外機置場）」って書いてあるの読めないのか？
アホ

>77さん
69ですが私の事ですか？
図面も読めないって…どう見ても外廊下に室外機置き場が書いてあり、MRにも展示されていて、今更廊下に置くなだの言い出す神経が理解できないのですが。
まぁ頭おかしいクズに何言っても無駄ですがね。

63です。私が発端で荒れてしまって申し訳ない。
廊下窓付きの間取り見なかった私のミスですし、せっかくある室外機置き場を使うななんて言う気も資格もサラサラないですよ。ただ廊下に室外機置くイメージがなかったものですから… タワマンでも廊下置きすることあるんですね。
でも室外機ってカッコ悪いですよね。マンション関係ない話題ですが室外機がオシャレなエアコンがあれば売れると思うのにな。廊下でもベランダでも、あの白い無機質な物体が目につくのは辛い。皆さん、何か工夫とかされます？

77が恥ずかし過ぎる件。苦笑

>81さん
荒れるだけだからもう止めましょう。
どうしても廊下の室外機が嫌ならキャンセルするしかない。

本当にワガママな方が多そうで、嫌になりますね…。

外廊下に部屋のある間取りも相当数あるんです。自分の所がそうじゃなくて見てくれが悪いから室外機置くな？呆れますね。今住んでいるタワーマンションも外廊下にズラッと室外機置いてありますよ。そういう方は始めから内廊下物件選ぶべきです。

なんか荒れてますね、、、
ワガママな方が多いとのことですが、一連の流れ見て違和感があるのは72さんの提案一件くらいですよ？
ご本人もポッと話題に乗って言ってみたって気持ちだと思うので、そんなに荒立てることでもないのでは？あとは現代室外機への難色でしょうか(笑)
皆さん、ご近所になるわけですし、匿名とはいえ言葉使いは普通でいきましょう。

大人ってこんなにくだらないことで喧嘩するんですね。
クズだのアホだの、今時小学生でもやらないのに！

ちゃんと廊下に排水用のレールがついてますよ。内覧会で説明受けませんでした？
ベランダまで配管する必要はありませんよ。花台の部屋側に隙間があり、配管できる様になっているので心配しないで下さい。
そういう仕様です。

88さん

78です。写真を見返したら確かにレールが写ってました。
排水用だったんですね。教えていただきありがとうございます。

廊下設置の件教えて下さった方、
ありがとうございまーす！

先行配管と廊下側もOKの件、
うちは説明もらってなくて、
よく理解してなかったので選択肢に入れてみます。

ネットで喧嘩腰の方は、
総会などでも是非面と向かってその態度で行って欲しいですね！

配管カバーについては任意なので、皆さんが見栄えを考慮して化粧カバーを付けてくれればいいのですが、こればかりは個別判断になりますね。
費用も余分にかかりますし。

大手量販店のＫでエアコンは頼みましたが、ダイキンのうるさらは設置配管化粧カバー込でしたよ。

室外きの見映えとか、正直あまり興味ないです。うちは自分の部屋の中だけ金かけます。

あのむき出しホースはできれば勘弁してほいしですわね
。見栄えが全然ちがいますから。

エアコン付けずに外廊下の室外機置場に三輪車置くのだけはやめてね。

ところで、子供っぽいセリフは言わないようにしましょうね。

読んでいてあまり気持ちがよいものではありませんからね。

室外機論争はもうお腹一杯です…。
分かりきった事を今更グダグダ言っても仕方ない。
ここを見る限り、私物置いたり逆ギレする輩が多そうだけどね。

三輪車だけでなく、個人所有物が外に出てると一気に団地化しますね。
絶対やめて欲しい。というか、規約ではダメなはず…

むき出しホース…
確かにご近所さんにそこケチられると痛いなー
配管カバーする金ないの？って匿名掲示板だから言えるけど、お隣さんに面と向かっては言えないな…

またその話しですか…。

共用廊下に私物放置とか、防災上も厳禁でしょ。
そんな事を心配しなきゃいけない位、なんだかなーって人が多い印象。
現実世界では違うといいけどね。

一旦荒れそうな話になったとたんに、契約者のフリした外野がワサワサ集まってきて、ネガりまくってますね。中には若干少数名、本当に契約してる人もいるかもしれませんが。匿名だと、凶暴性が増す生き物ですからね。人間って。
それを割り引いても、ネガティブな話題ができはじめると、途端に書き込みのペースが加速する辺り、エセ契約者の結構な視聴率を集めている物件、要は人気物件だったんだな、ってつくづく感じますけどね。ま、何はともあれ、買った皆さん、宜しくお願いします。

匿名掲示板ですから、外野の方や、思わず本音を打ち込んでしまう素直な方も多いのでしょう。
そういう意味では、微笑ましく思っています。
対面では違うはずですし、妙な流れは笑顔でスルーが精神衛生上重要ですしね。


さて引越しの見積もりですが、わが家は4月半ばの平日夕方搬入に決まったので、当初から5割引きぐらいになりました。
漢字の方の会社です。別に交渉したわけではないのですが、相見積もりをかけて、揺さぶりをかけてくれている方々が多いのでしょうか。

いずれにせよ有難いです。

あいみつ取りませんが、私は相当な上級クレーマーです。
にこやかに値下げしてもらいました。

これで、時間遅れでの搬入なんてことになったら、またにこやかにまけてもらう予定です。
おせおせの搬入は読んだ上で、釘刺しておきました。

我が家は今もタンマンですが廊下にはエアコン置き場があって設置した場所から廊下を横切る様に水が流れる様な溝があります　ここも同じ使用だった事を内覧会で確認しました　色々な意見はあるようですが　苦笑

だったらやっぱ廊下に室外機置くのやめましょうよ。
団地みたいな廊下になるのは嫌です。
組合で議決とれればいいんですよね？

>105
議決、否決されるから、恥かくだけやで。

全ての廊下側の部屋のエアコン室外機をベランダにって非現実的では？まさか廊下側の部屋はエアコン禁止！？
もっと現実的な話しません？

ここで室外機の置き場所の意見交換しても何もはじまらないですよ。
現時点で室外機は廊下においても良いようなので、それが嫌だという人は
規約を変更するように総会で議論しませんか？そのほうが建設的な意見交換が
できるはずです。

保育園は今日1次申し込みの発表でしたでしょうか？うまく入園できると良いのですが。

だからさ、室外機の話は止めなって。105はただの釣りでしょ。皆どうして一々反応するんですか？
ココの人達って悪く言えばネット初心者というか…荒らしはスルーとか、どんな事書くと荒れてしまうとか、分からないんですね。
平穏な議論が１週間も続かない、すぐ内輪揉めになってばかりでウンザリです。

ウンザリなされる事はないですよ。
だって貴方はネット上級者なんでしょ？

>110
５分で釣れるとはココに張り付いてるんだね。苦笑
さようなら。

ほとんどの人は入居時にエアコン取り付けると思います。
それを後から移動するのは現実的でありません。
廊下に置く仕様なんだからあきらめてくださいな。
今から工事するのは無理でしょう。
その代わり配管カバーはつけましょうね！

配管カバー付ける付けないも自由でしょう。私はルール通りにします。誰にも文句を言われる筋合いはありません。

あれこれ言い合ってますが、配管カバーを付けなきゃいけないルールはありませんから、各人の自由ですよね。
その辺は個人の美意識の問題かと。うちは廊下に部屋がないので対象ではありませんが、もしあるとすれば配管カバーは付けます。
友人を招いた時に自分の家のエアコン配管むき出しだと恥ずかしいので。笑

室内でなく廊下ですからね。やっぱり人目が気になってしまいます。
ただ、各人の家庭の事情ですから、基本はというか絶対的に自由意思の範疇です。

貴方は誰？

よそのお宅の室外機なんていちいち気にして生活している人なんている？？
そんなによその家をジロジロ見て歩く人がいるなんて気持ち悪いです。

いつまでも室外機に粘着してる角部屋さん、いい加減にしなよ。
お部屋自慢は分かったからさ…廊下側に部屋が無いなんていいなー羨ましいなー。
これで満足？

ここの大半の間取りは廊下に面した部屋がある訳。設計施工の段階でも室外機は廊下に置く前提だし、その為の仕様な訳。
そこまで室外機如きが気になるなら、悪い事言わないから今からでもキャンセルして内廊下の物件にしなよ。
自分の所は関係ないから室外機バルコニーに置けだのカバー付けろだのウザいだけ。
どんだけ自己中なのか恐ろしいわ。

再内覧に行ってきましたが、床の傷や壁紙のはがれなどきれいに補修されていて安心しました。入居が楽しみです。