プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part4

引っ越し漢字の方の業者から、大阪〜東京間で家族3人分、業者5名で３０万円という値段を提示されました。もちろん、梱包はお任せでなくセルフです。これって高い方ですか？

自家用車とかも輸送依頼すると、それくらい掛かるのでは？

自家用車は別なんです。自転車1台のみお願いしました。やはり高い方ですよね。

はぁ～、本日も強風で屋上行けずでした。
うちは入居までお預けです。。。

ところで、キャナルコート内への接続工事が完了して綺麗に仕上がってました！！
これでイオンへ近くなり、近隣の方も保育園へのアクセスが良くなりましたね。

大阪からですかー。
2.5トン１台だとしてら高いですね。

今回ではありませんが、福島→東京二人暮らし引っ越しでも20万切ってましたよ。
ちょっと高い気も…。
あいみつ&交渉した方が良さそう。

うちは２トンロング２台、家族3人で距離30キロからの引っ越し、作業員4名で、幹事18万円、他業者12万円でした。他業者にお願いしました。その他業者はこのプラウドですでに15件ほど受注してるとのこと。さすがに5万円以上の差では幹事会社諦めざるをえませんでした。

>140さん
>145さんありがとうございます。
600世帯で子ども用自転車置き場が２０台って少ない気もしますが、
自宅管理するしかないか、、、どこに置こうか。。
玄関前だと、ご近所さんに迷惑かな？？

>161さん

作業員5名ということですが、その他の引越し費用の内訳はどんな感じだったのでしょうか。トラックの大きさと台数と梱包材費などがあると思います。

引越しは各家庭で内容が色々と異なるので、一様にこの値段だというものは決まらないものと思いますが、作業員の数、トラックの台数、移動距離でざっくりとした額は分かるのではないかと思います。

初めに見積もりをお願いした引越し会社の見積り条件（作業員数、トラック台数、移動距離等）を他社にも伝え、相見積もりを取ることをお勧めします。

そして、相見積もりに基づいて納得できる額に抑えられるように引越し会社と交渉してみてはいかがでしょうか。

168さん、
玄関前に置くのはやめましょうね。

そもそも玄関前に置くという発想が出てくるのが驚きです。
マンションに住んだ事ない方なのかな…。

私も驚きです。廊下に私物は置けませんよ！
本当勘弁して下さい…。

団地かよ…。苦笑
もはや常識以前のレベルですよ。

玄関前、私物禁止とかベランダ喫煙禁止とかは、常識だと思うのですが、実際住んでみたら、そういったご家庭もあるんですかね。
ここでは、やめてくださいね。と言えますが、お隣さんに面と向かっては言えません。
こういったトラブルが起こり、自分では言いづらい時は、どうやって対処すれば良いですか？
（今まで賃貸に住んでいたので対処方法が分かりません。）

なんだか見栄っ張りな方が多くて先行き不安です。
タワーマンションだって結局は集合住宅。団地と同じです。
人間が快適に住むためにあるのだから、見栄や見栄えばかり気にしていても仕方ないのではないですか？
もちろん、共用部分の廊下に私物は置かないとかベランダ禁煙とかは、他人に迷惑をかけないために当たり前ですが、
エアコンのパイプ化粧カバーなんてどうでもいいですよ。自由！！廊下も外廊下なのだから、排水で濡れても当然です。
転売目的で購入した方もいらっしゃるのかわかりませんが、このくらいの値段のマンションで何の高級感を求めているのか不思議です。
と言っても、我が家にとっては高い買い物ですが、勤務地の都合など含め居住するために購入したので、
人と揉めずに快適に暮らせることを切に望みます。
ドラマ・夜行観覧車みたくならないように・・・

子ども自転車は玄関の中に置くしかないですね。
間取りによっては難しいかもしれないけど、そういうことって購入検討中に考えなかったのでしょうか？

置けなければ、部屋に置く、それが嫌なら処分するしかないでしょう。

600世帯もあれば、いろんな家があるし、残念ですが、ルールを守れない人もいます。
日本の縮図ですよ。法律だって交通ルールだって、いい大人でも守らない人がいっぱいいます。
でもそれでは困るから、マンションには管理規約があって、管理組合があるわけです。
守れない人には冷静(これが大切）に忠告して、それでも聞き入れないなら罰則を適用するしかないですね。
そうなる前に守れるのが一番いいですが。

>176さん
至極真っ当なご意見、ありがとうございました。

いやいや、ここで質問してる時点で悪意はなく、純粋に知らなかっただけでは？600世帯もあったら初マンションの方もいるでしょうし、引っ越し前が庭型のアルコープだった方もいるでしょう。
過敏に反応せず、このマンションでは出来ないよと教えてらあげればいいだけですよ。

私も、場所確保できなければ子供用自転車を室内に上げる予定です。
ただ、その場合も共用廊下を自転車で移動したり、非常用以外のエレベータを使うとトラブルになるので要注意です。

本物件を契約したあとに、入居が始まった他のマンションの掲示板をいくつか見ていました。
どこもだいたい同じような問題で悩んでいるようです。
これは多分、地域や住民層や集合住宅の問題ではなく、歩んできた環境が皆違うということから起きていると思います。
ですから十中八九、プラウド東雲でも起きるでしょうし、戸建てでも都市部なら起きるでしょう。

よくある問題
１．ベランダでの喫煙
２．共用廊下の私物
３．ゴミだしマナー
４．空地への自転車駐輪
５．ペットの取扱
６．隣戸からの物音

規約には禁止と書かれていても運用次第で実際の環境は異なってくると思います。
みなさん、上記のような問題が起きた場合はどう対処するべきでしょうか。
自分が起こしたときにどう対処されるべきかも重要な視点だと思います。
ルールは基本的に第一に自分を律するためにあるのであり、他人に求めるのはその次だという意識も大事でしょう。

具体的に共用廊下の私物問題への対処を考えてみました。
「落し物」として扱って1階に移すという対策はどうでしょうか。

検討板見て下さい。
キャナルコート内の住人さんの間でここでの揉め事が噂になってますって。

178さんのご意見に賛成。わからずに言っている人もいるはずなので。それに何か規則を変えたいのなら
無記名掲示板で言い合いをするのではなく、総会できちんと顔を見ながら議論しましょうよ。

ここで新しいルールの提案/議論をするのはやめませんか？
4月以降に顔を見ながら提案/議論しましょう。
掲示板ではせっかくの貴重なご提案がもったいないと思います。

17さんがあげている問題はどこでも起こり得る問題ですよね。鍵の引き渡し時に売主から再度簡単にまとめたものを配布とかしてもらえたらいいですね。

共用部に私物は置いてはいけませんって、子供の躾と同じ事を言わないといけないんですかね。
言葉は悪いかもしれませんが、ここでの共同生活に不相応な住民の方もいるという事でしょう。
悪気が無いのは分かるのですが、逆にそれが当たり前と思われている所に、不安を感じるのですが…。
常識が通じない方に幾ら正論を説いても通じませんよ。

私もマンションはプラウドが二本目になりますが、その前は一戸建てでした。その感覚からすると自分の玄関(一戸建ての感覚だとアルコープは玄関の一部だったので)なのに物置いてはダメなの！？という驚きがありました。
住環境の違いで差が出る範疇だと思います。知らない人に対して汚い言葉で罵倒する方が、私には躾が悪く見えます。問題を見つけたら周りが教えていけばいいじゃないてすか。

ここを読んでない人の方が多いので、ここでルールなどを話し合っても、そんなに意味がないのではないでしょうか。

184さん　あなたが一番常識がないと思います。
自分が一番正しくて、自分と違うことを考える人は間違いで常識がないと思っている184さん。
あなたはマンションに住むルール以前に、人間としてダメですね

ルールについては、以前話題に出たラジオ体操やらサークル活動と同様、入居後、総会で話し合えばいいんじゃないでしょうか？
ここでは何も決まらないんだから、もっと入居が待ち遠しくなるような情報交換とか、家電家具購入の情報交換とかしませんか？
お子様のいる家庭の塾の情報とか。

まぁ色々な方がいらっしゃいますよ。先日住友不動産の豊洲のシンボルの現地モデルルームを見に行った時、ゲストルームにジャージ姿で髪ボサボサで向かう旦那さん見ました。色々ですよ

↑
ダメだこりゃ。

>187さん
貴方がどれだけ人間的に出来た方か存じ上げませんが、人間としてダメなどと言われる筋合いはありませんね。
常識の無い輩に異を唱えるとすぐ喧嘩腰の書き込み…そりゃ他物件の方にも呆れらますよ。

ここ最近何か実のある書き込みありましたか？
室外機を外廊下に置くなだの自転車を廊下に置こうかだの…あまりに稚拙で下らな過ぎ。
話題にするだけで住民の程度が知れるってモンですよ。
内覧会の共用部写真なんかより余程マイナスだと思いますけど。

もうやめましょうね。ここで言い合いしても何も解決しないですよ。
せっかくの貴重な意見は総会で交換しましょう。ここでは何も解決しません。

残り販売戸数が3戸から5戸に増えちゃいましたね。野村さん、がんばって！

179です。
こういう諸問題はまずは匿名掲示板で話すのが向いてると思うのですよ。
たとえ荒れてもたかが掲示板ですし、総会では出ない本音を知ることができたら、問題意識も変わりますよね。
限られた人しか見てないのでルール定めの前段として意見ぶつけてみませんか。

掲示板がきれいに仕上がらなくても、入居が楽しみなのは変わらないですよ。

> 192さん

自発的なキャンセルというより、直前でローン承認がおりなくなって購入できなくなったというキャンセルもあるかもしれませんね。買い替えで現在居住中の家又はマンションが思うように売れなかったとか。

意見をぶつけあう前に個性とプライドがぶつかっちゃってるんだよね。
責任のない議論なんて所詮そんなもんだし、室外機も自転車も全部ひっくるめて
必要であれば問題意識のある人間が提議し、きちんと顔を見ながら総会で話をすればよいのでは？

室外機も自転車も、総会で議論すること？
レベルの低さに、あきれ返ってます。

きちんと提議する人がいれば皆で話をきいて議論しましょうよ。その繰り返しがマンション全体の風通しに
つながるのではないでしょうか。

何もかも盲目的に皆で議論すればいいって訳じゃないと思うんですよ。
正直今まで幾つか出て荒れる原因になった書き込みなんて、総会で皆の貴重な時間を割く価値すらない内容。
最低限の事も分かってない方のレベルに何でも合わせてたんじゃ、皆にとって不幸でしかない。
そんな方々に付き合ってココの価値が毀損されるのは御免です。失礼しました。

600世帯もあれば価値感はそれぞれ違うわけですから。
総会で議論することがこのマンションの価値を下げることにはつながらないと
思いますよ。
この掲示板で誹謗中傷、人を蔑む書き込みをするほうがマンションの価値を
下げている可能性があると思います。

ただこの議論もやめましょうね。失礼いたしました。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

どうでもよい事だけど、外廊下の室外機のホースって、足元の室外機の裏側で室内と繋がっているのでは？覗きこまないとわからないんじゃない？
上から見ると棚で隠れて見えないのでは？

まあ、見えたところでって感じだけどね。

>200さん

配布資料には「2トンロング車（3トン車可）まででお願いします」とありました。

凄いペースの書き込みですね。。
今、帰宅中で見てみたら、あまりの量に、多少笑えてしまいました。色々、総会で取り上げる話題ではないだの、トラックの大きさを改めて尋ねるだの、室外機やら子供用自転車やら外廊下やら、本当色々話題に上がってはそれをたしなめる人も居たりと、忙しいですね。

個人的には、一旦、一定期間、例えば１ヶ月位、この掲示板を閉鎖してもいいのでは？
と、思ったりもします。如何でしょうか？

自分の考えてることが正しいと思い込むのは、匿名掲示板でやってはいけないことの一つですが、大多数が面白半分で書き込んでる外野さんではないかなぁと思って読んでいます。
実は全く間違っていて、大多数が本当に契約者だとしても、それならそれで、実際面と向かって話し合いするしかないですしと割り切って、４月から、揉めることがあったら話し合えばいいし、自分には関係ないやと思えば、関わらなければいいだけですし。

この掲示板で、これ以上、お互いに相手を説き伏せようと言い合っても、埒があかないんじゃないの？と、私なんかは思いますけどね。

一契約者の雑感というか、提案です。

４月の引っ越し、待ち遠し過ぎます。
再内覧の際に、棟内モデルルームも4階だけちょろっと見せてもらいましたが、どうやら今はキャンセル分含めて、5戸が在庫なんですね。私が再内覧でインテリア施工業者を同行させたところ、その業者は、これだけの規模の物件で、今の段階で残り数戸なら、売れてる方ですよ。と、お世辞かもしれませんが言ってました。
再内覧で改めて感激してましたが、開放的なベランダで、早く晩酌したいです。

ゲストルームベットは、シングルｘ２なんですよね。
両親だけとか。二人までなら良いですが、３人を超えると使いづらいですね。

あと１階のポストの部屋番号の並びが、若い部屋番から順番という感じになっていないようでしたが、住人が自分のポストの場所を覚えるだろうけど、郵便屋さんとは苦労しそうと思いましたが、違ったかな？

>>203さんに賛成です(^^)

こうやってネット上で言い争うなんて、「ネットを始めたばかりの小学生か！？」って感じです。
小学生でももっと上手に付き合えるかも。

ネットは便利ですが、利用の仕方によっては恐ろしいものになり得ますからね。

それに、こうやって揉めているとネガさんの恰好の餌食に……

いい物件なのに自分たちで価値を下げてどうするんですか(^_^;)


紳士淑女の皆さま。
近い将来ご近所さんになる皆さま。

変な書き込みはスルーしましょう！


建物は建ちましたが、中身の充実はこれから！！
みんなでいい我が家を作っていきましょう(^^)/

変な書き込みはスルーしましょう！って…「屋上でラジオ体操」の方に言われたくないな～★

>204
君の仕事は郵便屋なのか？
ゲストルームの心配する以前に、そんなゲストルームに呼ぶ友人が居なそうな君の私生活を心配した方がいいぞ。

>206
揚げ足取るな。

J★さん、ドンマイ

>206さん
同意。
御自分の事は棚に上げて小学生はどっち？って気がしますけどね…。
もはやここでまともな議論は無理でしょ。

確かにラジオ体操あたりから雲行きが怪しくなったな。