ザ・パークハウス 追浜ってどうですか？part5

隣棟との近いとは思わないな

今は公開空地のあたりはとても明るくて開放的ですが、
ＣＤ棟ができたら朝日が入らなく
Ｅ棟ができたら、日中も
Ｂ棟で西日もあたらない
暗くて、閉塞感のある空間になりそうで
Ｅ棟の完成後を見てみたいです。
その頃になれば、中古がポツポツ出てくるでしょうし。

かなり見当違いをされているのか、わざと間違ったふりをしているのか。現地に行って見ると、敷地全体の広さ、建物のゆとりなどわかっちゃいますよ。

　最近のネガは図面も見ないのか。Ｃ棟は公開空地に接してすらいないのに・・・・

　現状でも冬至前後の太陽が一番低い時期でも午後３時ごろまでイベント広場に日照があったので、
そのあたりはＤ，Ｅ棟完成後も９時～１５時の日照はちゃんと確保できそうですね。

私も244さんと同じ見方をしています。
ルネの価格次第では第二期では一転して売行きの悪い物件になる危険性があると見ています。

255　さんには悪いけど、ルネと価格競争になったらば破綻価格で土地を手に入れたパークが優位ですね。

ルネがパークに勝てる値決めをしたら、まず利益は出ない。

ここは防音性能の悪さとエレベーターの件が今後はネックになるのでは！？

すでにネックですが…

防音も感じ方は個人差あるだろうし、生活音が気になるくらい神経質なら、マンション住まい無理じゃない？

エレベーターもそこまで大問題にはなってないんじゃないですか？

騒いでるのは一部の住民となりすまし荒らしくん。ですよね

余程の高級物件じゃなければマンションの防音なんてどこだって限度があるんじゃないかなぁ。例えば7000万の物件だったら上に幼稚園くらいの男の子の兄弟がいても全然聞こえないか、って言ったらそうでもないんじゃない？

どうしても気になるなら最上階買えばいいのでは。

それにしてもわざわざ「廉価版」って書く人はどういうつもりなんだろう。ハゲの人に「ハゲですね」って言うの？もともとリアルな社会でもそういう口の利き方する人なの？

　追浜は人気だから熱くなり過ぎるのですよ。

261

最近はエレベーターの話題出てないよ。待ち伏せも最近見なくなったから(自分だけかもしれないけど)落ち着いてきたのでは。

まだ入居してから半年も経ってないから色々過剰な反応が出てしまうのはどこでも一緒じゃないでしょうか。

ここは入居者が多くて書き込む人も多いから大騒ぎに見えてしまうのかも。実際は静かでマッタリした雰囲気です。来てみれば分かりますよ。

防音性能というから見てみたら二重床じゃん。金かかってるよ。安いマンションは大抵直床だよ。二重床になってる以上、生活の仕方の問題じゃないか。

確かに二重床。ただ太鼓現象が発生している住戸が中にはあるらしい。

遮音性能を考慮して二重床を採用なんて説明してるデベが結構多いけど、あれは間違い。軽量衝撃音に対しては、直床より二重床のほうが有利だけど、重量衝撃音に対しては直床、二重床の差よりもスラブ構造、スラブ厚のほうが重要。あと、二重床は太鼓現象のリスクもある。

おまけだけど二重床のメリットは、配管のメインテナンス性とリフォーム時の間取り変更の自由度。これは圧倒的に直床に対して有利。

あまり期待し過ぎると住んでからの音に過敏になるかも。アパートた戸建、小規模マンションからの移住で二重床と言う仕様を聞くと期待値が膨らんじゃうよね。他のリーズナブルマンションだともっと騒音あるでしょうね。

>>262
廉価っていうのは単なる事実であって良くも悪くもここの特徴1つ。
あなたの書いてる廉価版って表現は誰も書いていませんが？
むしろそう書いてるあなたがここを貶めているのでは？

太鼓現象が出ているのであれば、まずは定期点検時に調べてもらわないとね。二重床だから原理的に起りうることだけど、施工上の不具合ってこともありうる。それに防振ゴムや吸音材といった対策もあることだし。そういった対策をしていないのであれば、最初からやっておけと突っ込みたいが。

太鼓現象ってどんな事さすんですか？
初歩的でスマン

太鼓って張った皮の部分をたたくと胴の空気が音を増幅して響くようになっている。それと同じように二重床で、床を踏むと床とスラブの間の空気が音を増幅させて騒音になるのが太鼓現象。歩いたりして床を踏んだときに響くような音がしたら太鼓現象の可能性がある。

配管のメインテナンス性とリフォーム時の間取り変更の自由度が二重床の方がいいというもの間違い。
実際には直床とほとんど変わらない。
ＳＩ構造になっていれば別だけどね。（ここも水回りは段差スラブになっているよね。）

それとマンションで一番問題になる重量衝撃音に対してはスラブ厚が同じ場合は直床よりも乾式二重床の方が劣る。
これは国土交通省が出している住宅の評価方法基準の重量衝撃音の項目を見れば明らか。書いてある内容は難しいけど要約すると乾式二重床の場合は一例として「木質面材の直上に、面密度30kg/㎡以上のアスファルト系面材その他これに類する制振上有効な面材が設けられていること」などの対策が取られていて初めて直床と同等とみなせるということが書いてある。

二重床でも浮床式の二重床の場合は防音性能は直床とは比べ物にならないほどいいけどね。
ただし、浮床式の二重床はコストがめちゃ高いのでマンションではまず使われることはないけどね。

太鼓現象というのも間違い。
200mm程度あるコンクリートのスラブはさすがに空気の振動程度では共振はしません。
これで共振するようなスラブだったら床としては使い物になりませんよ。

フローリングのボードを支える支柱などからスラブに振動がピンポイントで伝わってスラブが共振することにより階下や隣の住戸などに音が伝わるのですよ。

乾式二重床の場合は施工精度によっても防音性能のバラつきが出るみたいですね。

解説ご苦労さん！

乾式二重床の音の件については下記のＵＲＬに書かれている内容が比較的わかりやすいですよ。
ここはさすがにＧＬボンド壁ではないと思いましたが、乾式二重床の部分は非常に参考になりますよ。

http://house-sound.jp/contents04

とにかく、上階からの音が気になるなら、最上階を買えばいいだけ。

防音性能が悪い物件は上階だけではなくて、隣や下階の音も響いたりしますよ。
ここはどうですかね！？

※二重床システムは、メーカー各社により部材について材質・位置・形状・厚さ等及び吸音材の有無が異なりますので予めご了承ください。

と、ちゃんと？ホームページに書いてあるよ。
つまり、部屋によってうるさい部屋とうるさくない部屋があるけど、
文句言わないでねってことでしょ。

あたりはずれがあるということ、
ここを買った（買う）人はそれを承知の上で買わないといけない。

均一な品質を保とうとすれば、直床の方が施工技術の差は出にくいので良いのでは？

重量衝撃音に対する防音性能として高い方から受ける感じを表現すると以下の通りです。
１．かすかに聞こえるが、遠くから聞こえる感じ。
２．聞こえるが意識することはない。
３．小さく聞こえる。
４．聞こえる。
５．よく聞こえる。

マンションなので音が０というわけにはいきませんが、廉価版物件でも最低でも３ではあってほしいですね。
一般的には廉価版マンションでも設計目標値は上記の２程度にはなっているハズですが、これはあくまで設計目標値です。
したがって、廉価版マンションの場合２であれば優秀、３であれば良しとすべきという感じですね。

ここは住民版を見る限り４が多いのかな？部屋によっては５もありそうですかね？中には３もありそうですかね？
客観的に評価してみて頂ければと思います。

安いといわれている直床はどうなんだろう。

283さん
ご参考に、うちは追浜ではないですが比較的最近直床の物件を買いました。足音は昼間はほどんど聞こえない、夜に自分の部屋で音が全くない状態では少し聞こえることがあるという程度ですね。
さすがに壁に物をぶっつけたと思われる音は響くことはありますが・・・

Ｈ社の直床は色々言われていたので少し心配していましたがうちは当たりだったようです。

次は何かな。

また宣伝に来てるけどー、なんで快適に生活できる物件なのにたくさん売れ残っていて、しかも値下げしてるのー？

そうですね。理由を教えてください。

ルネは防音性能云々以前の問題では・・・

眺望の良さに惑わされて、ふらふらとパークを買った人がいるからですｗ

ルネが売れないからといって、パークの購入者に対して失礼ではないですか。

客観的に見てパークとルネの比較では10人中9人はパークを選ぶのでは！
ただし、ここのパークの一期分は防音性能がハズレだったという感じですね。
住民版を見ていると本当に気の毒になります。
防音性能だけは実物が出来てみないとわかりませんからね。

ここも次回以降に出来る棟はもしかしたら防音性能が良いかもしれないですね！？
しかし、廉価版の乾式二重床の場合はあまり期待はしない方がいいでしょうね。

やたらと廉価版としつこいけど、生活音が気になるなら戸建てを買えばって話。

住民板で、騒音のことを書いている人なんて毎回同じで神経質すぎるんじゃないか？

293さん
残念ながらマンションの知識がほとんど無い方のようですね。

それに下記は実際に困られている方に対して非常に失礼ですよ。
⇒住民板で、騒音のことを書いている人なんて毎回同じで神経質すぎるんじゃないか？

私は今３つ目の分譲マンションに住んでいますが、防音性能の差によって音の響き方は雲泥の差があります。
今のマンションは防音性能が良好で快適すが、ひとつ前のマンションは最悪でした。
これは実際に違いを経験したから言えることです。

ここの住民の方が書かれている内容から判断すると、間違いなく防音性能が私が一つ前に住んでいたマンションと同等程度の防音性能の悪さだと考えられます。

↑294を一点訂正です。

誤）同等程度の防音性能の悪さだと考えられます。
↓
正）同等程度の防音性能の悪い部屋があると考えられます。

ルネは快適に生活できる？？
ルネの住民板にも、最新の書き込みで毎日バタバタうるさいと書かれてますやん(≧∇≦*)

＞やたらと廉価版としつこいけど、生活音が気になるなら戸建てを買えばって話。

ところがどっこい、戸建てだと今度は下手すれば隣の会話に聞き耳が立てられてしまう
という問題が・・・　純粋にプライバシーを守りたいならば、むしろマンションの方が
会話は聞き取られない。

　戸建を買えたらマンションなんて買わないじゃないですか。

最近はセキュリティの事を考えてマンションの方がいいという方も結構いらしゃいますよ。

　あと一戸建ては長く住もうとすると維持管理費や手間が馬鹿にならないです。
　我が家の家事能力では一戸建ての維持管理は無理と見切ったのであえてマンションにしました。