４５歳で住宅ローン

>198,199
引込もっていたら妄想が膨らんだんでしょ。
時代がいけないのか，何か切なくなってくる。

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>>193
＞維持費（税金）はそんなに酷くないという計算になりました。
戸建ですか。自宅の建物維持費も考えないといけませんよ。
３０００万円を手持ちして、ローン５０００万円ですか。

私も似たようなことをしています。ローン４０００万円くらいで手持ち資金は３５００万円くらい。
手持ち資金は、動産・有価証券で運用しています。
不動産は貸家やアパートを含めていくつか持っています。

３０００万円は資産運用しているんでしょう？
しかし車で儲けるのには元手が必要だったと思いますが、どうして購入・売却できたのかな？
（別にこのスレッドとは関係ありませんが、興味があるので。）

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定年が無くリストラ恐怖か。。
さていったい何の仕事やら。

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それもそうだが、３０００万円も手元に残す必要はないよ。
頭金７０００万円入れて、３０００万円のローンが賢明。
手元に１０００万円ほどあれば
生活切りつめれば２年間無職でもなんとかなる。

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最近，危機的状況の相談が無いからって，いい加減煽りに反応するの止めたら。

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>198
そう思うのは当然でしょう。でもＬ、Ｆはあの頃２００〜３００でした。ミウラでさえ３００でした。どうやって買ったかとのことですが、全てローンです。但し買った時はレストアしようとして買ったものです。その後、阿波が来て且つ金銭的に厳しくなったので（当然ですが）売りました。だから197で書いているとおりがんばっていないのです。でも阿波が終わってからは堅実にやっています。だから考えています。よろしくお願いします。

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うそつけ。ミウラが３００万円だと？
程度が悪ければ別だが、そんなに安くはなかったぞ。

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46歳、年収1500万円。妻専業主婦、子供二人（公立小）、年間貯金可能額500万円。
現在のマンションが古いため、4800万円のローンを組んで
新築マンションを買う計画を建てています。
>>44の書き込み通り、バブルのとばっちりをモロに受け、現在のマンションは売っても
手元には1400万円くらいしか入りません。但し、管理、環境、平米数それぞれ恵まれているため
確実に売ることは出来ます。確実にするためには、先の金額程度にしかなりませんが。
売却後即これで繰上げ返済予定。
借り入れは、社内融資3000万円（現在１％台、変動ですが上限３％それ以上の上昇はなし）
会社提携ローン１８００万円（現在１．６％５年固定）
で行こうと思っていますが、無謀でしょうか？
不安材料は、マンションのため管理費等、駐車場代で毎月4万円、固定資産税が30万円強かかる
物件だということです。

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補足。
現在は、管理費、駐車場代等で31000円、固定資産税11万円支払って
貯金を500万円できるくらいの生活。
3年後から、下の子は私立中学進学予定。上は公立中。
平米数も1.5倍になる予定なので、光熱費等も増額すると思います。

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子供大きいし年収多いから心配なし

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>208さん
会社提携ローンを13年（5年後金利不明なので2.8%)で返済すると年170万円。
社内融資3000万円、繰上げ返済1400万円、
1600万円を13年（金利3％）返済すると年150万円
320万円＋管理費など増分約30万円（12万円＋19万円）で350万円
500万円の貯蓄できるとすれば今後も年150万円の貯蓄可能。
下のお子様はあと13年（中学から私立）で大学卒業ということ、
上のお子様もこれから学費がかかることを考えると教育費だけで
ぎりぎりと思います。
老後資金にゆとりが無いように思いますが、年収1500万円の方なら
退職金5000万円以上？あるでしょうから問題ないのでしょうね。

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お前らいいかげんにしろよ腹が立つ！！
年収５００万円台が平均の世の中で１０００万とかもらってる奴が悩んでるこのスレ見てると
腹が立つよ＊＊。うらやましい。ふざけんなよ。

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ありがとうございました。
やはり厳しそうですね。昨年から目をつけていた物件の販売価格が
やっと発表になったのですが、予想より800万円も高く悩んでおりました。
もう少し冷静に検討いたします。

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>>212
20代前半の方でしたらそれぐらいでもごく普通だと思います。
私たちも最初から1000万プレーヤーだったわけではなく、結婚当初は500万円程度の薄給で爪に
火を灯す生活を送ったものです。（中には奥様も働いているご家庭もあるようです）
今500万円台だからと言ってひねたりせず、将来に向けてがんばる事が肝要ではないでしょうか。

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>>212
このスレは「４５歳で住宅ローン」です。
全体の平均年収は関係ありませんよね？

大体、お前らってなんですか。その言葉遣い、本当に４０代の方なんですか。

>>214
我が家も、今でこそ世帯年収1,800万円ですが、
結婚当初なんて300万円もありませんでしたよ。
転職して500万になって、その多さに驚いたものです。
今思い返してみると、そのときどきで身の丈にあった生活をしていました。

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（現在の年収−（生活費２０万＋（子供数×５万）×１２ヶ月））×定年までの年数÷２（金利、諸経費、税金、修繕費等鑑み）
+頭金−（（６５−定年の歳）×２００万）−＝可能購入住宅価格

※　現在の年収が定年まで維持できるものとして計算しています。
　　退職金は車等の消耗品代金として計算に入れていません。

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>>216
呪文を唱えていますが、新しい宗教でも布教するんですか？
生活費が子供は別で２０万円はかかりすぎ。もっと減らせ。１０万円くらいで生活できるだろう。
なんで子供一人で月５万もかかるんだ。皆大学生か？
６５歳以降は年間２００万円で生活できるんだな。
管理費や固定資産税なども式に入れたほうがいいだろうね。
あんたのはローンが成立するかどうかの式だね。

方程式を建てても、式の意味を言葉で説明しないと、わからない人は全然わからないよ。

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２１７投稿の訂正
６５歳以降では無くて、定年から６５歳までは、２００万円で生活できるということですね。

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>218
宗教とか突っ込みかたが意地悪ですよ？
突っ込むならむしろここかと。自分にあてはめてまんま計算したら最初物凄い金額になったのでビックリしたがｗ

（生活費２０万＋（子供数×５万）×１２ヶ月）　---->　（（生活費２０万＋（子供数×５万））×１２ヶ月）

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わざと突っ込んだんだけど。
年間２０万円で生活できると宣言しているんだから、プーちゃんだったら１０万円で充分生活できるよ。

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＞２２１
あなた、何言ってんですか？
そんなに公務員に不満があるのであれば、すぐにでもやめて民間に就職したらどうですか？
公務員には公務員の、民間には民間の長所と短所があるでしょうが。
少なくとも給料の額だけでは判断できないと思うし。

ちなみに私も４０代の公務員です。
公務員の恥をさらすようなことはやめなさい。

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>>220
どこにも年間20万円とは書いていないが。モニターが酷いのか。
>>221
そんなんではダメだよ。貴方みたいな公務員がいるから公務員が苛められるのではないのか？自分自身を振り返ってみたほうが懸命である。

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>>223
２１６投稿の式自体が「年間２０万円でやる」となっている。
式を見て、その意味がわかりませんか？

学校で方程式を丸暗記するのではなく、式を見て意味を理解する勉強方法をしていた人なら直ぐに理解できるんだけどな。
わからなければ、中学校や高等学校の教科書を少しは読んでみたらどうですか。

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>>225
>219さんがフォローしてくれているが、フォローしてくれていたのが判らないのならしかたない。まあいいや。

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トータル的に読めないのだろう　

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もう話題も家の事より墓のことでも考えた方がいいんじゃない？

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３次取得の我が家の場合。

２０代　最初の住処として市内中心部に９５平米４ＬＤＫマンションを４千万で購入。公庫３千万借り入れ、当時年収８００万個人事業主。
その後、会社を潰しマンション売却。マイナスからの人生スタート。
３０代　社宅暮らし家賃なし。年収６００万〜９５０万。バブルで遊びまくったが１０年間で１８００万貯まる。
３０代後半　郊外住宅地に建売戸建て５千万で購入。銀行２５年３千万借り入れ。その後、地価下落を受け赤字で売却。
４０代後半　郊外住宅地に３千万で土地を購入。建設費２千万。銀行３０年５千万借り入れ。
その後５０才で資格起業し現在に至る。年間３００〜５００万繰り上げ返済可能。

人生いろいろ。

不動産屋が驚いていたが、信用調査結果が良いそうだ。この年で５千万の借り入れが一発ＯＫなのは珍しいと。
短期で完済していると信用が付く。ついでに開業資金を国金で借りたが、国金も一発ＯＫだった。保証人も担保もいらんとは、こちらが驚いた。
今度は私が起業する。女性起業には国の支援が厚いそうだ。
「これからは生きがい求めて仕事をしたらいい」と夫は言うが、本音は口五月蝿い私から時間を取り上げるのが目的だ。
一応騙されてやるつもり。

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みなさんに質問です。

自分が、仮に結婚もせず、子どももいなかったとして考えて下さい。
２２歳で就職して、普通に賃貸に住んで、４５歳まで独身で、
２３年間でどれだけ貯金（利子も含めて）できたと思いますか？

例えば、７０００万って、すごい部類ですか？

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生活費は22歳でも45歳でも同じ。
物価の上昇を考慮しなければ
給料が上がった分貯蓄が増える。
仮に22歳で年間100万貯めたとする。
毎年20万ずつ貯蓄額をUPしていく（23歳で120万・24歳で140万・・）
45歳で7920万貯まる。

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>毎年20万ずつ貯蓄額をUPしていく（23歳で120万・24歳で140万・・）
↑は年間の貯蓄額。
貯蓄総額（23歳で220万・24歳で360万・・45歳で7920万の勘定）

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わかりやすい説明ありがとうございます。

あなたがこの立場だったとして、7920万貯めることは可能ですか？
株などで運用して、さらに預金を増やしてると思いますか？
それとも逆に、独身がゆえに、遊行費や趣味で自由に使ってしまい、
それほど貯まってないと思いますか？

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うちは夫婦子供なし（妻は専業）　35歳で4000万貯まってるので
あと10年あれば　普通にしてれば　7-8000万貯まるのは普通かな、と思います。
生活レベルは　地味だけど年1回くらい海外旅行　+　数回の国内旅行
たまに　高級レストランやホテルで食事　くらいのことはしてます。

独身ならますます　お金かからないだろうし　貯めてる人はもっと貯めてるのかも。
何歳から貯蓄を意識し始めたかがポイントになるでしょうね。

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>>235さん
上で書いたのは唯のシュミレーションです。
給与のベースアップが年20万以上ある前提ですし、
給与増に伴う税金等も考慮していません。
ただ、株運用等ではなくても、
地道に貯めても不可能ではないと言いたかっただけです。

結論としては、
232さんが給与からの貯蓄のみで7000万貯められたのなら
「すごい部類です！」と言いたいです
（株運用で7000万を儲けた人は少なくないですが・・）

私の立場だと・・・
趣味（旅行等）にお金は使いたいので、貯蓄は半分も貯まらないでしょう。

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>>236さん
すごいですねー！！
ちなみに、年収教えてもらえませんか？

>>237
私は、給与から貯めたもので7000万です。
その中には、バブル時の高利子分（銀行の定期預金とか郵便貯金）が
1000万くらい含まれてると思いますけど。
ちなみに、株では過去に500万つぎ込んで、紙くずとなりました・・・。

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＞給与のベースアップが年20万以上ある前提ですし、
給与増に伴う税金等も考慮していません。

これについて考えて見た。

新卒時手取り年300万とすると・・・
45歳時点で　20×23+300＝760万　の手取りが必要。

ただし　生活費が全く同じと言うことはありえないので（立場や年収が上がれば支出も増える）
45歳時点で手取り900-1000万くらいあれば　貯蓄だけで7000万貯めることは不可能でないかも。
この場合額面だと　1200-1500くらいでしょうか？
まあ　ありえない数字ではないですよね。実際にはわずかでも利子はつくはずですし。

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232です。
新採時の給料は、毎月の手取りが、たった9万でした・・・
今の手取りは約570万 （手取り35万×12 + ボーナス150万 = 570万） です。
ネタではありません。

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45歳まで貯蓄してから家を購入すれば現金で買えますね。

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45才で、7000万の家をキャッシュで買っても、
税務署にあやしまれないということですね。

計算上

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>>238さん

236です。年収は800万弱なので至って普通です。住居費は会社もちですが。（もちろん若いときはもっと低かった）
株の利益も2-300万は入ってると思います。
入社時にはバブルははじけてたので恩恵は受けてません。
結婚時25歳だったので　約10年での貯蓄です（少し　結婚前のものも含む）。

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みなさん、232さんの「普通に賃貸に住んで」という一項を見落としてませんか？
このウエートがかなり重いと思います。
平均手取り年収を400万円とすると400万円×23年＝9200万円。
そこから7000万円を引いた残りの2200万円で23年普通に賃貸暮らしが可能でしょうか？
年間約100万円弱で家賃と生活費を賄わなければならなくなります。
平均月額家賃を7万円とすると7万円×12ヶ月×23年＝1932万円も家賃で消え、
残りの200万円ちょっとが23年間の生活費となってしまいます。
平均月額家賃を3万円としても3万円×12ヶ月×23年＝828万円が家賃で消え、
残りの1400万円が23年間の生活費となります。
私個人に置き換えてみると、「すごい」というよりも「絶対無理」なすごさです。

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家賃３万って・・・車も持たず・・引越しもせず・・
家賃が安いと、それなりの理由があるわけで
どこまで耐えられるか・・

地方なら可能なのでしょうか・・

家賃が安いと、それなりの理由があるわけで・・

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妄想を嘘で上塗りをしているスレはここですか？

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236の例は誰にでも当てはまるわけがない。
住居費が会社もちであることに注目。それからマイカーの価格や
結婚式等の費用も書いていない。
なかなか10年で4000万円もたまるわけが無い。
税引き後の正味手取り（もちろん健保。厚生年金保険料も差し引く）の積算してごらん。

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236です。住居費は会社もちですが　持ち家になれば家賃分の8掛けくらいではお給料がつくので　その分お給料は低く抑えられてます。社宅扱いをはずせば　年収は税込み900万-950万くらいにはなると思います。
書き忘れましたが結婚後5年弱は　社宅扱いじゃなかったので家賃払ってました。7万くらいの安いとこでしたが（地方勤務だった）
結婚式の費用は親もち、車や結婚時にかかった費用（家具とか旅行）は自分たちの結婚前の貯金を全部はたく感じで出しました。（なので　結婚開始時の手持ちはご祝儀分200万くらいスタートだったと思います）
車は地方から戻って手放しましたので今はありません。

利殖分や結婚前の分もあるので　10年間の賞味の貯蓄は3000万位かもしれません（年平均300）
私の周りでは持ち家じゃない人は　2-4000万位の貯蓄は持ってる人が多いですよ。

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やっぱりねー。あなたは恵まれているよ。
俺は、親の援助が無かったから結婚式等で貯金は使い果たしたし上、
賃貸暮らし（家賃12万円。会社補助は2万。）
仕事柄、営業協力で車は新車で400万円のものを購入。毎月駐車場代5万円。
2-4000万位の貯蓄は持ってる人が多い？
俺の周りでは1000万円も無いよ。
恵まれすぎだね。

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うーん。
お金ないなら　結婚式はしなくても（地味でも）良いと思うし
賃貸でも安いところに住めば良いし
新車400万なんて買わなくても良いと思いますよ？
その結果　お金がたまらないのは仕方ないのでは？

駐車場は営業車として使ってるなら駐車場代は出してもらうように頼んで見たらどうでしょう？
5万は痛くないですか？っていうか　家賃12万なのに5万も駐車場にとられるってどういうわけなのかちょっと興味アリ。
マイカーなしでもいける立地のとこに住んでるなら　営業車にしてもらって　車手放すとか。
普通の収入のサラリーマンは色々工夫しないと　余裕が持てないのは仕方ないと思います。

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>>250
誰も好き好んで結婚式や高い車を買うわけないだろーが。
バーターなんだよ。世の中甘く見すぎていないか？

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年収の額はそこそこあっても、めちゃくちゃ税金引かれて、
手取りが減ってしまうので虚しいです。

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