戸建住宅よりマンションのメリット パート２

必死だな。
可哀相なので書き込みを控えてあげます。
素敵な築30年マンションライフを。

144,145さん

私は現にマンション住まいですが、建物のハードの１回目の節目が30年なのですね。
エレベーターや設備配管のややこしい更新作業がこの頃発生しますが、これは専門家の力でなんとかできます。
それと同時に、新規分譲時に30～40代で購入した層がリタイアし、永住派として毎年増えてくるのがこの時期です。
10年くらいで出る人は出ますが、結構残る層もいるのです（こういう私も、いつのまにか永住組です）。
一番の問題は、メンテナンス費用のやりくりと、管理運営の人材など、ソフト面の問題でしょう。

集まって共同で住む、というのは共同で問題を解決できる心強さと、しなければならない義務と、それぞれがメリットでありデメリットです。戸建で災害にあったとき、親族縁者・友人の力を借りるとしたら、それも共同で問題を解決してるわけで、そういう人知の輪に恵まれているかどうか、のほうが戸建・マンションの違いより大きいと最近は思ってます。

維持費が気になる人こそ戸建てよりマンションにしておいたほうがいいね。

＞マンション,賃貸よりは安心って程度だよ。

だからそれが深く考えてないってことなの。いまどき居住形態で安心だ不安だを決定している事がね。

ふふふ、本当に必死ですね。

なんだか本当に戸建で良かったと実感しました。

151は一方的に勝利宣言して逃げ出しました

築30年マンションライフ。

なんかかっこいい響きですね！

貧乏臭くてサイコーです。

いやいや築３０年の戸建て暮らしもいいですよ。枯れた感じがマッチして。

私は今は、仕事の都合もあり都心のマンションと二重暮らしです。深夜になってもタクシーで１０００円程度
郊外に戸建を所有してますが将来子供が家を出て行き夫婦二人ならマンション暮らしもいいなぁ・・・
と思い始めました。書斎から眺める48階からの眺望も私は心癒されます。

オフィスが秘書付きの皇居が見下ろせる超高層ビルの個室だから、住まいは地べたに近いほうが良いなあ

見ていて思うけど、戸建派は、土地を占有出来ないマンションを見下し、マンション派はそれに反発するという感じ。
どちらが優位ではなくて、好みだよね。ただマンションは壁と天井、床を他人と共有することになるから、個が守られているようで守られていない。修繕積立金も共有だから、好きに直せんだろうし。オーナーの自由度が制限されるよね。そこが耐えられるなら、マンションも良いよね。
戸建は土地の広さ、形状による。建売でもしっかりしたものは注文とかわらないし。建売云々は少し論点が変だと思うけど。

あと、確かにコンクリートは持つけど、メンテが大切。そもそも百年コンクリートでなくても適切なメンテをすれば、百年はもつ。適切なメンテがにはお金が掛かる訳で、ランニングコストを考えれば、コンクリート造りの建物が他の造りと比べて優位かどうかは、個人の好みになるかと思われる

しっかりした建売って？？
コスト最優先だから建売なんじゃないの？
建っているものに生活スタイルを合わせるのは
大変だね。

戸建て派の人の意見を聞いて思うのは住居の形式（専有共有、広さ、形状）は詳しく話しているけど、「立地環境」「利便性」を言う人は少ないね。日常生活の中では形式も大事かも知れないけど、自分のお金で手に入れられる現実の環境も大事だと思うよ。そういう人がマンションを選んでいる人の中でもいるんじゃないかな。

建売にも幅があって、坪60万から坪20万切るものがあるんだよ。造りが違う。

まあ、マンションも出来上がりを買うという意味では建売みたいなもんだ。

ある地域で戸建を２回買換えたりして２５年ほど住みましたが
３０坪程度の土地ではほとほとプラバシーも保てなく、近隣の民度も低くて
とうとうマンションに移り替えました。
その地域をここで目いっぱい書き込みたいが、我慢します。

マンションは世田谷区ですが引っ越して大正解でした。
すべてが解決した思いです。
昭和５０年頃だったので戸建もマンションもろくな物件なかった。カネもなかったけど。

マンションであろうが、注文戸建てであろうが、建売戸建てであろうが、坪単価はピンからキリまであるのは当然。
勿論土地価額を除いた上物の話でですよ。ただ、その坪単価（価格と品質）が妥当かどうかという事を判断する上では、マンションの方がしやすいかな。やはり戸建てよりも購入者の数を多く対象としているので、検討者の判断材料
（物件概要・パンフレット・モデルルーム）となる情報開示が多いから。そのような知識を自分で相当持っている人
なら注文戸建てとかでも良い家が建てられるのだろうけど、そうでない人は多少のコスト（第三者への検証依頼）アップは見込んだほうがいいかもね。

マンション派の人ってわかってないね。
３０年て例なの例。耐久性なんて個別に違うの当たり前でしょ？３０年でまだまだＯＫってとこもあるし、そろそろ限界ってとこもある。
いいたかったのは、戸建は建て直せば新築になるのに、マンションは建て直せないでしょ。ってこと。
そこんとこ、どーすんの？って話。
引っ越すからどーーでもいい！って感じのレスばっかりなんでまともな意見ないんかいな？っておもったんだけどね、やっぱりまともな意見ないね。
マンション派の人達さ、もう少し建替えのこと真剣に考えた方いいんじゃない？
マンション派には建替えってタブーなの？
建替えがスムーズにいけばマンションって悪くない、ってマジで思うが。

↑この人なにも分かってないね。

マンションは家族構成あるいは仕事の関係、老後のくらし
もろもろの状況に応じて住み替える。

６３歳になるがいろいろ住みかえた結論です。

最悪荒れたマンション

マンションなら都心もしくは近郊で利便性にすぐれた駅5分以内の100平米程度の物件。
戸建なら都心もしくは通勤１時間以内で最低ゴルフのスイングかバーべューが出来る程度の
庭付、そうなると最低70坪は無いと戸建の意味はない。この最低条件をクリアしてこそ
論議の必要有。これ以下ならどちらも同じか・・・

よくわかんないんだけど、何で一部の戸建ての人はマンションに対してアツくなってんのかね。「どーすんの？」「どーーでもいい！」とかさ。マンションの人は別に戸建ての人がどうなろうとどっちでもいいんだけどね。
人生で家の事しか考えてないのかね。

>>169
建て替えと住み替えって何が違うの？
コスト的にも変わらないし、年代により好ましい立地も変わるんだから住み替えた方がいいんじゃないかな？

マンションの建て替えって進んでいるんじゃない？
周辺でも新しいマンションに変わってるよ。

その方法が戸建とは異なるだけ。
住み替えメインだから立地価値のあるマンションは、財ある人（企業）が買い上げた建て替えになってるのかな？
建替える前は財の無い人が残るから管理人もいない荒廃したマンションだけど、同じ築年数の木造に比べれば災害にでも会わなければ安定していると思う。
住んでいた人は、売ったお金で中古に移り財が無い人なりの生活になるけど、戸建でも似たようなものじゃないかな？

建て替えメインの戸建と住み替えメインのマンションで建替えるプロセスが違うだけで、プロセス自体は確立してるように見える。
田舎の戸建やマンションは、誰も住まないまま廃墟になっていくんだろうけどね。
いまは廃墟として捨てられるのは戸建が多いけど、これからはどちらも多くなりそう。

マンション派は現在の生活重視の合理的人種が多い（農耕民族の日本人には少ない）

戸建派は将来のことを考え過ぎて今を合理的に生きれない典型的な日本人が多い

これは国民性・ローンをみても金利の高い安定？志向の固定選択者が多い

おもしろい現象である。

ちなみに小職は戸建住まいだったがＮY転勤を期に売却し現在は都心マンション住まい

将来はそのとき住みたい場所に住もうと考える。（経験からMSかな？ただまだ決めてない。）

うちは子供や嫁の希望次第かな。
自分のことだけ考えてる人生は楽ですね。

どちらも利点とデメあり。
資金によっても違ってくる。
資金あれば戸建てだよ。
地震にも強い。
阪神大震災超える地震が万が一起これば倒壊する可能性あるのが
しょぼい耐震1で設計されてるマンションだよ。
高級マンションでも真上に走り暴れる子供などいれば騒音地獄になるのがマンションだよ。
コンクリリートに囲まれた空間は寿命がちじまるという説があるのがマンションだよ。
最上階ならエレベーターの待ち時間があるのがマンションだよ。
きりなしもマンションだよ。
でもね、資金なく建てる戸建てはマンションと同じくらいのデメがあるよ。
でもね、最近は安物でも耐震3の戸建ては可能だから、
結論として、どちらを選ぶかは好みですね。
ただし、マンションには宿命的なデメが上記2点あるということだよ。
耐震性能1とコンクリート1枚横下上からの直接の騒音ですよ。
この陳腐さを許せるかどうかだ。
疑問持たず許せる人はマンションに宿命的デメがないということだからね。
自由に選べばいいんだよ。

おれもそうだな。子供に静かに床を静かに歩けとは言いたくないな。

>175
何か勘違いしてません？
誰かがマンションを買い上げることは通常ないですよ。
それとも廃墟になってたのかな？
廃墟でも大変だよね、所有者探さにゃならんし。
マンションの建替えと戸建の建替えを一緒に考えないほうがいいですよ。
そんなに簡単にいけばだれもなにもいわないって。

>174
>建替えと住み替えってどこが違う？
住み替えは個人の自由に出来るが、建替えは区分所有者の同意無しにできない。
区分所有者の同意なんかとれないから、建替えは出来ない、って図式。

住み替えってでも、そんなに簡単？
なんか賃貸と同じ？
何も考えてない？

177san
このご時世、経営もなかなか大変なんですよ。

結婚して子供ができると庭付きの戸建にあこがれるんだよなあ。
自分もそうだったから。

だけど　誰かさんが書いてたけど土地７０坪あれば理想的な住宅になるが
みんなそれだけの予算がなくて、３,４０坪程度の建売を選ぶ。

予算的に千葉　埼玉　郊外バス便　結局ストレスがたまり
子供が成長したら都内のマンション暮らし。
最初からマンションが正解だと思うよ。

要するにカネ次第。

資金ないなら安い建売かマンションになるよ。比較がね。
駅から遠いマンションは没だ。
遠いマンションなら駅近の戸建てさ。
マンションが駅から7分以内ならマンションを選ぶよ。
ただね、真上がやかましくて、苦しんでいる人がいるようだ。
その場合は戸へ買い替えだよ。
お金ないなら、戸建てで探した方がいいでしょう。
まあ、東京とかは無理でしょうが、東京以外、特に東海、近畿、など地方に住む人なら
戸建てもいいのがあるんじゃないかな。
多少お金あれば繰り返すが、駅近ならマンションにトライしたらいいんじゃないかな。
資金力なくても真上の音にがまんできる人ならマンションでもいいんじゃない。
別の結論だが資金力のある人でマンション好きの人はマンション。
真上隣下階子供走りでうるさくてもがまんできるならそのままマンション。
がまんできないなら戸建てということでしょうか？

やはり　マンションはほとんど設計耐震基準最低の1評価でつくられていること。
走り飛ぶこどもなどいたら④方向から響くというのが最大の欠点のようだ。
このようなデメを覆すマンション設計と建設が今後の課題と考える。

子供が小さいうちは中古戸建てを使い倒し、大きくなってローンが終わる頃に注文住宅で建て替えるか更地にして売りマンションに移る。コスパ的には一番の方法。

結論、どちらを選ぶかは好み。
ただし、マンションには宿命的なデメが上記2点あるということだ。
耐震性能1とコンクリート1枚横下上からの直接の騒音。
かわいい子供の走りが原因。
この陳腐さを許せるかどうかだね。
疑問持たず許せる人はマンションに宿命的デメがないということ。

サラリーマンらしい発想だわ（笑
だから雇われ人で一生を終えるんだろうね

>>180
うん？
だから戸建の建て替えとマンションの住み替えに違いあるの？
建て替えと同じくらい住み替えも難しいと思うけど、ライフステージの変化に合わせた立地選択も悪くないよ。
住み替えと建て替えは一緒のもので、分けて考える必要なんて無いと思うよ。

戸建を建て替えるお金が無い人、マンションを住み替えるお金が無い人、それで住み続けるんでしょ？
戸建（木造）のほうが寿命は短いから、建替えれないと土地を売って中古マンションにでも移り住む。
そこで合流。結局一緒じゃない？

↑
おっしゃるとうり

普通のサラリーマンはまず戸建を建てさせてあげていいんじゃない。
その上で家族構成や諸々その時事情によってマンションに移りたくなれば
移ればいいし永住もまた良し。
私も２０代で郊外建売を購入次は近郊戸建（注文）子供が巣立ち同じく近郊
マンションに住み替えました。これはあくまで私の場合です。
今騒音もなく利便性にも優れ快適に過ごさせていただいてます。

187さん
なかなかうまいこと言うじゃない。

189
あなたと同じパターンです。

いまとても快適です。　上下右　音はなにも聞こえません。

>187
マンションの住み替えと戸建の建替えの比較なんかしてないよ。
マンションの建替えの話のみ。
わからんレスしないでね。
頓珍漢なこといってないで、マンションの建替えどう考えてるかいってみて。
何も考えてないだろうけどね。

すみません、建て替えまで一緒のマンションに住んでいる事なんて全く考えてません。たぶん長くても２０～３０年で住み替えるでしょうね。特に資産的に損とも思いませんね。仕事や家族を含めた日常生活の快適性や利便性を求めていくと、私の希望している立地ではマンションがいいものですから。

＞＞１９２
まるで、幼稚な駄々っ子。訳のわからんことを、いつまでも。掲示板のタイトル読めるのか。場違いだよ。命令口調も、幼児性を感じさせるし。訳のわからん駄々っ子文は止めてくれ。

普通の大多数はね平均年収6８０万ですよ。500万以下の人も多くいるのです。
買い替えできない人が多いんですよ。
サラリーマン様のおかげで雇主は儲かるのですよ。
感謝することです。
ＭＳの建て替えなど60年はないでしょう。

久我山徒歩１０分くらいで築５０年ほどの公営住宅あり
4F建てでエレベーターもなし、だけど空きもないみたい。

192　みたいに住むまえから建て替えのこと心配してたら、物事なにも
決められないんじゃな。

嫁さんのなりてもいないんでしょ。

平均６８０万なんだ、知らなかった。
こんな時代だから平均５００万台と思ったが・・・意外とあるね。

>>195
普通（年収の５倍）の物件を選択していれば、マンションの住み替えも戸建での建て替えも大差ないでしょ？
その住み替え資金が工面できないなら、築50年とかになるとマンションより戸建の方が危険だよ。
住み替えできないときに、戸建よりマンションの方が安心できるんじゃない？

マンション派の住み替えなんて、焼畑農民の移動そのものじゃん。原始的としか言いようがない。

前者は人の住めないコンクリートの廃墟を残し、後者は作物の育たない砂漠を残していく。

悲惨な未来が見えますね。

そのうち、住み替え先がなくなるでしょうね。

マンション派ご自慢の立地のいいところは、みな廃墟になるのですから。