アイランドグレース住民版　その３

駐車場は既に値段差があるのでは？　ないのかな。
駐輪場は平置きの場所が良すぎるから、上下を値下げするんだと思う。そうでなかったらとんでもないけど。

注意文書は、いえかるての登録者が増えたら貼り出しやめるみたい。
でもさ、わざわざネットで確認しにいくかね？
家族でも代表者一人がたまにアクセスして見に行くかどうかって感じだろうに、そこにしか情報ないなら頻繁に見るの全住人の１％にも満たないと思うよ。
お父さんやお母さんがそれをみて家族に説明するのかねー。
貼り出されてるのとネットで自ら見に行くのでは雲泥の差だよ。

そりゃマンションのイメージダウンも分かるけどさ。それと引き換えにするには注意文書の効果低減のほうがかなり痛い。
苦情原因の住人なんて一番気にも留めないタイプだろうし見ない。
メーリングリストのように情報発信にしないとほんと見る人ごく一部。
それにしても登録者しか見ないからやっぱ効果が低いだろうね。
理事会で誰が提案したのか知らないけど誰も意見しなかったのかな。みんながネット見てると思い込んでいるような・・・

注意文書の貼紙はファミリーマンションでは当たり前のことです。ネットで住人に確認を促すようなことは効果が著しく無く、それは管理会社としてやってはいけないことです。当事者だけに文書で通知するにしても、同じ被害を受けている人達に知らせることができないので事実確認や有益情報の提供も無くなります。現状維持が当たり前なのですが理事の中によっぽど都合の悪い人がいるのではないかと勘ぐってしまいます。持ち回り制ですし。
議事録や理事会便りを配らなくなったのも、いえかるてへの登録を促すためと聞いています。ちょっとこれは酷いと思います。今期の理事会は随分強硬姿勢に入るようなメンバーが入ったか、事案が減って重箱の隅をつつくようになった感じがします。
住みよいマンションにするのが目的だと思いますので不便と思うことはやらないほうがいいと思います。
いえかるてに掲載する件は反対。違法駐車関連はみんなが迷惑なので賛成です。

違法駐車はナンバーわかる写真まで掲載するのはやりすぎだと思う

元々写真は小さく、十分読み取れるものが少ないです。
ナンバーがハッキリ書いてあっても、一般の人は覚えませんし、わざわざ確認しないのであまり意味はないでしょうね。あんな小さい車のリストを載せるのであれば、抽象的に何階居住者の車なのか、部外者の車なのかという明記のほうがわかりやすいと思います。最近は貼らなくなったので辞めたのかな？

いえいえ、特定可能でしたよ。住人に特定させるための掲載ですよ。
見せしめで引き締めを狙ったんでしょうが、ちょっと。。。と思いました。
取り締まられた側の抵抗の仕方を見るに、こらは推測でしかないですが、鬼の首取ったように、もしくは反論や反省の機会を一切与えずに取り締まったのではないでしょうか。
拘束器具まで使うのは、ただの私的制裁であり、むしろその行為が法に触れるのではないかという心配もありました。
効果があって今はもうやっていなければ良いのですが。
私はあんなことするのは息苦しくて絶対に反対。

メインエントランスの歩道部分はコーン撤去後、また駐車車両がいて通れないときが結構あります。
これは以前言われてた予測通りの結果で残念です。
小学校ルートへのガードレールが出来たように、メインエントランスの歩道部分にもレールをしてほしいです。
そこへさらに違法駐車ができると、市バスがＵターンするとき曲がれないかもですね。道間違えたときに使うとのことで。
サブエントランスはコーンが設置してあるので、どちらかといえば未だに平和な状況が続いています。
当時言われていたように、メイン側のコーン撤去の判断はやはり間違っていたと思います。コーンがあるとそんなに格好悪いですかね。個人的には目に止まらなかったので、気にもしませんでした。気にする人は気にしちゃうんですかね。
綺麗なガードレール敷いてくれればいいなって思ってます。接触等起こして壊れる可能性や対処も考えないとですが。
タイヤロックは私有地である以上、グレーゾーン的なもので、それで裁判まで持っていくドライバーは皆無です。理事会としては気にしなくて大丈夫なんです。
逆に前回やったようなタイヤロック器具の窃盗の方向へ持って行っているので、なかなか考えてやっているようです。
多分ですがタイヤロックが始まってから、写真掲載しなくなったような？
また、以前にも増してバイク置き場への駐輪が増えています。バイク＋自転車両方置いている人が。
無料で平置き駐輪場をゲットしているのと同義だと思います。最近の理事会は平置き駐輪場に目が行っている様なのでこの機会に検討して欲しいです。

当たり前すぎて怒られるかもだが、
駐輪場てさ、平置きと下段、上段の数、計算上合わないことに気付いてる？

駐輪場は200%完備で謳っている。
基本1室、2台分確保されてて、2台目以降は上段のみ。
マンションは538室ある。ゲスト用1室除いて。よって例として、駐輪場の数は1076台存在することになる。

するとさ、上段538台、下段538になって、平置きって何なのさ？ってことになる。
平置き＋下段が538台なら、上段は下段の数と同じだから500未満になって、1076台にならない。

ややこしい説明だが、つまり平置きが存在する分、どこかの家庭は、最初から下側を2台使ってることになるんだ。
（いつかの平置き募集で当選した人は除く）

この辺のところ、何か検討してほしいな。値上げしろとは言わないが。

注意文書くらい貼ってあって当たり前なのに
隠すようなことするのは危機感無さすぎ。
投石の件も貼り出しやめるのかしら。
案件によって判断するのかな。
今もポーチへの悪戯とか、嫌がらせとか報告あるけどかなり参考になってるよ。
こういうのがネットや防災センターでしか確認できなくなると困るね。わざわざ登録申請してネットでログインしてまで確認しに行かないし。

でも今期の理事会はそういう考えの人が集まってしまったのだから仕方ないよ。立候補のいるブロックの人達、持ち回りの制の自分の番が来るの遅くなるからある意味嬉しいよね。

うちは入居開始後に購入して、駐輪場は空いているところから選択する形だったので、平置きの存在は入居してから知りました。駐輪場の下の部分のことですよね？
屋根もあるし手間がかからないしで、やはり人気があったのでしょうか？
料金は上下のところと同じ？多少、差をつけてもバチは当たらないよね^ ^

↑駐車場の下の部分の間違いです。

今考えると平置き取得者って早期にマンション申し込みした人優先とか？
上段の数が少ない以上、下側を最初から２つ使ってる人いるわけだし。
2台目以上上段のルールも矛盾してるし。
あれ？　もしかして触れてはいけない真実に辿り着きそうな・・・

予言しよう。臨時総会は別の日に変更になることを。

人の少ない日をわざと選んだんじゃない？
反対意見も出にくいし。議長の思うままになる。

もしくはそういう家庭ばかりの理事会メンバーしかいないから知らなかっただけなのか。

臨時総会なんて明らかに人少ないんだから共用施設でやればいいんじゃない？
会場代が勿体無いよ。床座りが気になるなら椅子を借りてくるだけだし。
毎年の定時総会だって多目的ルームに入るレベルじゃん。狭いけどさ。

臨時総会のある月は、定例理事会中止だから、この掲示板見て気付いたところで予定日変更はないと思う。

臨時総会やるからっていつもの理事会をやらないという意味がわからない。

新たな案件の話し合いができない月になって下手すりゃ２ヶ月待ちになるんだから。

理事会は毎月やるべきで、臨時総会はあくまで臨時とみるべき。

自転車についての話し合いは住民の大半が関係しているのに、多くの人が出席できないとなると
ほぼ強制的に理事会の意向で決まっちゃいますね。
平置きの値上げとか勝手に決められても困ります。委任しようにも詳細も書かれていないし、出席できる知り合いもいませんし。

よりによってそういう日を何故選んだのか疑問です。わざと選んだと思われても仕方ないですよね。
自転車関連は電動自転車や子供用自転車、ポーチの件、バイク置き場への自転車駐輪など多くの問題を抱えてますから
闘論（討論）になるのは必至です。それを避けての日時設定だとしたら悪意を感じます。

出席者数は過去最低になるだろうからある意味楽しみ。
でもま、日取りはナイスが決めたと思うよ？　どんな日か知らなかっただけだろうね。

高圧的な苦情っていうか、騒音の全てが上階から来ると思い込んでる例にも見える。
そこまで激しい苦情をするようならよほどの騒音と考えるべきだが、苦情元はすぐ階下の部屋と特定されてしまう。
今まで管理会社に苦情を報告しているのが普通だし当事者と管理会社の間で解決すべき問題をわざわざ
周知するくらいだから、階下の部屋も苦情先も全く身に覚えがないんだろう。斜め下の部屋か、それとも
これって騒音にかこつけて、階下からの苦情にみせかけた嫌がらせの可能性もある。
被害者自身、問題があって恨まれるケースもあれば、普通なのに相手から逆恨みされるケースもあるし
こればっかりは、ご近所さん運によるなぁ。

いつもの出入口壊れているのは分かりますが
だからといって階段下の非常用出口を遠慮なく使ってる人がいます。
問題ではないでしょうか。

バイク駐輪場の1台分に、自転車2台停めてあって驚きました。
自転車の平置きは大人気で取れないからバイク場借りようかと思っちゃいます。

サブの頻繁に壊れる入り口、ゴミ置き場のような、引き戸に変更すればいいのに。
予算不足なのか…⁇
グリーン倶楽部だとか、要るの⁇てかんじ。

管理会社は本来の出入り口ではないとか、とってつけたような理由を言うんだよね。
あと保険で直せるという理由もある。

グリーン倶楽部は趣味の範囲だと思うよ。要らないって言えば要らないものだし。
ただ植栽が汚くなって、見栄えが悪くなりマンションのイメージダウン、価値低下になるからという理由もあるんだよね。
予算に余裕があるならわかるが、管理費削減を考えている状況でそんなことに使わないで欲しい。
桜だか埋めて100万くらいだっけ？

サブエントランスに自販機設置する案とか何で未だに検討しないのか疑問。
本気で考えていないのがよくわかるよ。
意見を言う人が限られてるから、その人の得意分野しか話し合えていない状況だよね。
だからというか臨時総会の日程も出席率少ない日を選んでいても誰も反対してないし。

臨時総会の日程変更はしないんだね。
会場代とか勿体無いよなぁ。

理事会も管理会社も見て見ぬ振りしてるし
バイク置き場にバイクでなく自転車停めてるなら、いっそ平置きの値段はバイク駐輪と同じ値段にすればいいよ。
値上がったから解約するなんて人は実際いないだろ。逆にバイク置き場の値上げでも可だが。

平置き自転車置き場、バイク駐輪の料金ってそれぞれ幾らですか？
両方ともないから、教えて下さい。

おいおい、管理費削減で不用品交換会中止って・・・。
たかだか１０万程度でしょ？
グリーン倶楽部に１００万近く使っておいて、さくらなんか植えてる場合じゃないよ。
ブリーズは知らないけど、グレースだけ不参加だったらすごい恥じゃない？
てかやばくない？　今日発表ってことは昨日の参加者極少の総会で決めたんだろ？
ひどすぎだわ。　
毎年交換会楽しみにしてる人多いだろうに。
明らかに理事会の私的利用だろ。

毎年のイベント行事を理事会の判断だけで無しにするのはどうかと思います。
それなら夏の野菜提供やゲーム、景品、フリーマーケットも中止にしないとおかしいです。
もしかしてフリーマーケットまで不参加ですか？
それでいてグリーン倶楽部にはお金使っているのですから
自分に関係のあるものはお金使って、自分に関係のないイベントは無くしているということですよね。

当日はこのことを知らなったグレース住民が例えばソファーを一生懸命運んでいったら
今年のグレースはお金払ってないから参加できませんよって言われて突っ返されるんでしょうね。。。
引き取り希望の品があっても、グレース住民だからダメですって言われて粗大ゴミで処分てことにもなります。
楽しみにしていただけに今回ばかりは運営陣に失望しました。
続投や立候補者が多いとこういう事態になってしまいますね。前期は評価に値する働きでしたが今期は残念です。

交換会の日に向けて捨てずに不用品を貯めてた人多いと思う。普通に捨てろってことだからある意味勿体無いね。でも何で今になって告知なんだろ？　臨時総会を運動会の日に設定したのはやっぱ意図的だったと思うな。平置き駐輪場は値上がりするんだろうなー

あとアイランドシリーズでの協力イベントをグレースだけお金ないから不参加ってのは町内関係上あり得ないと思うねー
理事会役員の報酬金とか追加したわけだし、この判断は不味くね？
そこまで管理費切迫してるなら、報酬金や植栽費用、あまり効果のないカメラとか、撤廃すべきだと思わない？

「不参加のお知らせ」だなんてあり得ない告知。年間イベントを理事会の判断だけで中止にするなんてひどい。しかも一週間前に告知。
参加予定の人達に謝れって言いたいです。
理事の中に参加予定者いるなら普通反対するでしょ。いないからこんなことがまかり通っているとしか思えないです。
昨年まで他住民のことも考えてきちんと検討してたのにこれは異常です。
ちなみに費用15万て書いてありますね。

多分グレースの理事会はハーレム状態なんじゃないかな？(笑)

主要メンバーが続投している時点でどうしようもないよ。居座ると強い権限を持って特に第三者視点での検討ができなくなるからこういう結果になる。
続投制による欠点は過去に指摘しておいたけど、その通りになったでしょ。
本来こういうのは管理会社が止めるべきだけど、前期理事会でダメだし食らってたほどだし、担当は強い意見が言えなくなってると思う。
誰かに言わせれば「声の高い人の意見が通っている」わけだから。
今回、正式ルートで苦情出してる人いると思うけど、件数は非公開だし、非常呼集で理事会やらない限り間に合わない。
公式コミュニティもない以上、ネット上ではこの掲示板が唯一のコミュニティだから理事たちの誰かしら絶対ここを見ていると思うがだからといって自ら動かないでしょ。元々参加する気がないわけだし、声高い人に反対意見を言えなかったわけだし
住民の参加希望があることをここで知って、考え直そうっていう理事いたら尊敬するよ。

参加予定者の人には気の毒だけど今年は諦めるしかないね。というか一度でもこんなことしたら来年以降ずっと無理と考えるべき。スイートができたから、３大マンションで大きなイベントになると思ってたんだけど残念だね。今後スイート＆ブリーズで仲良くやって、グレースだけ蚊帳の外って流れになるね。ていうか費用削減で不参加なんて恥だわ。

今回の臨時総会で管理会社費用削減したのに、それでも15万も捻出できないとはね・・・。

既に他の掲示板で言われちゃってますね。知り合いもみんな文句言ってます。開催にあわせて準備してました。。。

６月の交換会に出そうと思って、取っておいたものがあります…。

本当に３マンションのうち、グレースだけ不参加なら本当に恥ですね。

掲示の内容がマンションの印象を悪くするとか気にするより、
こういったイベントに参加するお金もないっていう方が
よっぽど「あのマンション大丈夫か…」って受け取られると思うのですが。

>570
革命理事会の一期目のときは住民アンケート取って、公平な視点で検討してたよね。
理事が続投して二期目になって、慣れてきたからもう遠慮せず聞きもしないで強行って感じだね。

うちも使える品を今回のイベント用に取っておいたよ。
処分費ゼロの回収を探すとか、それもいつになるか未定だから、粗大ゴミに出してくれとか書いてあるけど、ゴミじゃなくて使えるものなんだけど・・・。

これさ、フロントにある住民の意見の紙をもらって、交換会参加するようみんなで書いて提出しない？
今やればギリ間に合わないかな？

No572は、こっちの掲示板に誤爆しちゃったのね。　ブリーズ見てきたからわかる（笑）

騒音とか注意事項なんてどこのマンションでも当たり前の出来事だし、そんなことをひた隠しにするよりこっちのほうが確かにマンションの恥だよねー。

公式コミュあれば良いのだけどない以上、こういう場で情報が飛び交うのは致し方ないよ。いい面も悪い面もね。どこのマンションでも同じだし、書き込みが無くなる事は絶対無いから難しい。

違反車のタイヤロックもそうだし試行錯誤してるのはわかるが、今期は強硬姿勢がやたら目立ってるよ。
それなのにグリーン倶楽部や理事会報酬のようなところにはお金使っているんだよね。

今回、住民に断り無くイベント不参加を決めて、イベント一週間前に、不用品交換会に参加しないでっていう告知が発端。
外部の人から見ても、これは誰も賛同できないと思うよ。考え直してほしいね。

>>579
費用の支出に関して理事会で委任状はとられているのでしょうか？マンションの場合、普段の仕事が忙しいとか何やで住民世帯の大部分が理事会の内容がわからないまま委任状だけ出してしまうと理事や理事長の権限が強くなってしまいますよね。当然支出されてしまった費用は支出された範囲内で住民は有限責任を負ってしまいます。(最高裁判例)
もちろん一部の住民が自分が負担している費用を管理組合に返還請求することも出来ません。何故なら管理組合は権利能力なき社団で集めた管理費や修繕費は組合の総有財産になってしまうからです。どうやらここのマンションは理事長を筆頭にハーレム状態になっているのでは？一部の団地妻が理事と密会なんてね。見え見えですよ。

さすがにそれはないと思いますが、
昨年、管理会社への費用を下げてもらい、さらに先週の臨時総会でも値下げをしてもらったんですよ。
今まで色々コスト削減に成功しているのに、先週の臨時総会の翌日、町内のマンションイベントを費用削減（15万円）を理由に不参加と告知したのです。
しかもその臨時総会は、学校の運動会の日で大半の家庭が参加できない日なんです。（ファミリーマンションですから子供のいる家庭が大半です）
当然みなさんは理事長に委任することになりますから、どうしようもないです。
とはいえ毎年の総会は出席者が少ないですから、毎回理事長にすべて委任されている状況はいつものことですが・・・。

マンションの緑地に桜並木を作ろうとお金使っていて、あー、今はやっと余裕が出たんだなって思ってたら、こんな事態になってました。

基本的にみんな消極的だから表立っての意見は言えないのが普通。積極的な人だからこそ理事会をやれてるわけでその人達の決めたことに反対できる人はまずいない。理事会が絶対権限を持ってる以上、他人の意見を聞かない強硬姿勢を貫く限り不可能。
決まったことは仕方ないから不用品交換会は歴史に無かったものと思うしかないよ。
嫌なら次は自分達が立候補しろよってよくあるセリフを誰かに言われるだけだしね。

夏のイベントも中止かね。抽選券とか野菜券とかゲーム券とかグレースだけ配られないということに。
でも不用品交換会と違って自分には関係ありそうとかいう理事がいて、実施される可能性が高いと思うなー。
あっちは中止してこっちは実施とか、個人的意見で決めてそう。交換会中止にするなら夏イベントも中止にしてくれないと私的理由で決めてるってことになるよね。
どういう理由で実施や中止を決めたか具体的な説明がほしいね。とってつけたような理由にしそうだけどｗ

素人目には理事の報酬制度を（慰労金という名で？）当時の現職分から無理矢理成立させた時から段々方向性がおかしくなってきたように見えます。まるでお金に目が眩んでしまったように。。。

私の交友関係では今回の件、みんな批判していますが実際に意見を言いに行ったという人がいません。
本当はしないといけないのでしょうけれど私も含め皆さん消極的ですし。
町内会の会員でも参加できないのですから、えッって思います。
この日のために準備していた人、本当に何人もいますから不参加は取り消してほしいです。

参加したいならお金を用意しろッって言われそうですが、本当にそこまでの費用が出せないのでしょうか。
イベント参加費も出せないくらい、まずい状況になっているのですよね？
冗談ではなく、これは本当に物凄い危機ではないしょうか。

>>583
つまり、総会で慰労金の支出につき住民が納得(法律上は追認権の行使)したという事なのでしょうか？それとも議事に関して全ての権限を委任したという事なのでしょうか？
もし後者ならば大変な事になりますので臨時総会を緊急招集し理事長及び理事の解任を求められた方が良いかと思います。

皆さんが問題視している事は概ね理解できます。

しかし、協賛金15万円は高くないですか？
三つのマンションで45万円？
交換会ってそんなに経費がかかるの？

ゴミが減るのは良い事ですが、15万円も払うなら粗大ゴミで出した方がお得な気がします。

町内会費だけで運営するのは大変でしょうが、獲りやすい所からお金を集めるためのイベントなら、町内会には見直しをして貰いたいですね。

ゴミならともかく使える再利用品は出したいです。誰も引き取らないなら持ち主が持って帰るというルールも有りだと思いますし。それよりもNo583の言うとおり参加費が出せないくらい切迫した管理費状況のほうがすごく怖いです。そこまで来たら、プール廃止、グリーン倶楽部廃止、管理費値上げ、夏フリマ中止、駐車駐輪値上げを覚悟しないといけませんね。

続投組で理事会が運営されているので前期も今期も同じ理事会と判断して言わせてもらうと、結果として

・管理会社への費用を大幅に削減、さらに今回も削減成立。これは数百万単位だよね。
・植栽会社の能力に疑問を抱き、もっと安く良い会社へ変更。
・その他もろもろ削減に成功。

・がんばったそのときの理事会理事に慰労金という名目で報酬金が出る。（本来、理事報酬は総会で決めてから次回より適用になる、慰労金という名前にしたと思われ）
・今期より理事会理事の報酬制度を出席率で開始。
・違法駐車対策にも一部成功、但し警告をやめた途端再発。タイヤロック制度を開始。（最近はロックを止めている？）
・それでも管理費が足りないので段階的に管理費を上げていく方向で検討。
・グリーン倶楽部といった植栽に関するもの、サクラを埋めるなどに予算を充てる。
・平置きと下段自転車の駐輪場代に値段差をつけるかどうかを検討中。（臨時総会で意見を聞く）
・再利用品の交換イベントを支出削減を理由に開催一週間前に住民に不参加報告。（←今ココ）

参加理事だって、反対してる人いたと思うよ。でもその場の状況、管理費が足りないんだ！って話題の中でこの話をされてたら言いたくても言えなくなるじゃん。
そういう話の持って行き方は話術というかテクニックだからね。
輪番制でたまたま回ってくる理事の意見なんか弱い。

それに今回の件は本来、住民の意見を聞いてから判断すべきことだし、参加予定者数のアンケートもなくこれを決めたのだから、身勝手以外の何ものでもないよ。住民を無視した裏切る行為だと思うよ。
けっきょく声の高い人の意見で決まってるんでしょ。

「マンションを緑豊かにするために費用つかいましょう。マンションの価値も上がるし」と言われたら反対できない。
「ゴミは各個人の事情だし、自分達で捨ててもらいましょ」と言われたら納得するしかない。

この文章だけなら誰もがそう思う普通の判断。だが、

「住民に聞かなくてもいいよね。参加予定者数調べなくてもいいよね。理事会で決めちゃってもいいよね」
「再利用できる品もあるだろうけど、ゴミということで各自で捨ててもらいましょう。」

これは明らかに間違ってる。

確か違法駐車対策に100万くらいの収納式ポールの設置とか検討の中に入っていたと思います。管理費足りないのであれば交換会だけでなく徹底的に削減すべきではないでしょうか。
防犯カメラも犯人に繋がる効果がなく削減可能と思いますし、プール内のカメラも必要とは思えません（事故時の証拠映像？）。粗大ゴミ置き場には、違法投棄品が未だに出されて放置状態。カメラの意味は？
違法駐車は人海戦術で今まで通りの対処で良いと思います。
緑はボランテイア住民でお世話。好きな人は喜んでやってくれますし、小学校と協力してお花畑の場として提供したりなど。
いずれ雑草や醜い状況になるかもですがそうなったら一時的に業者に依頼し一掃、また植え直すなど。
マンションの周辺には自販機がありませんし、自販機設置による収入も相当なものになるはずです。
素人考えですが削減する方法はいくらでもあると思います。
匿名掲示板にかかれている内容だからと理事会では意見しづらいのですかね。