岐阜のお勧めの工務店ありますか？（工務店スレ）

＞＞206
複合サッシの何悪いか。
Ｕ値ほとんど同じで金額下がるなら客も嬉しいだろ

>>207
何この人？怖い、、、

業者でも関係者でもいいので、オススメの会社を教えてほしい。
どこがいいですか？

オススメは性能が良い家。
本物の高気密高断熱住宅。C値やUa値を測定してくれます。C値は0.5以下。24時間換気システムのおかげで常時室内干しができます。デザインだけだとそれは不可能。
部屋によって温度差もほとんどない為、冬場のヒートショックもほぼ起こりません。

「エムズアソシエイツ」
https://ms-as.jp/works/

R+houseの
R+house岐阜南「岐阜工務店」
http://gifukoumuten.com

R+house岐阜東「中垣工務店」
http://www.nakagaki-koumuten.com

R+house名古屋「国松工務店(名古屋だけど岐阜でも建てられる)」
http://r-house-nagoya.com/sp/

R+house一宮西「株式会社朝日組」
http://rplus-ichinomiya.jp/sp/

ここで家の性能について勉強すると良いです。
http://d.hatena.ne.jp/lien-house/touch

>>209
こんな露骨なR+の営業ってw

性能>デザイン
って考えた方が良いです。マジで。

性能だのデザインだのと、片方だけしか満たせないなら家なんて要らないな。カッコよくて性能も高い家じゃないと！
性能>デザイン
これは設計技術の低い会社の言い訳な気がする。言ってることは合ってると思うけど、両方手に入れたい。

デザインで大事なこと＝効率の良い生活動線と使いやすい住宅設備、住みやすい間取りや内装など
性能で大事なこと＝地盤（基礎）、耐震、耐久、断熱、結露防止など
まあ、長く住むとなるとやっぱりどっちも大事だね。

ちなみにエムズアソシエイツはデザインは普通だけどR+はデザインは良いよ。
設計が苦手な工務店が間取りから外観までアトリエ建築家に依頼するシステムだから。
ただ工務店によって力量が違うのでそこは信頼できる工務店を選ばないといけない。

地元の工務店で自社で建築できん所は、ダメでしょ 所詮零細下請けに安価でやらしてるだけ
フローリングとか良かったが
結局LIXILの製品がいいだけで肝心の大工の腕は・・・・・
コンサルタント料に坪10万払えるならどうぞって感じ

美濃加茂市のワタケンホームってどうですか？
情報ある方よろしくお願いします。

岐阜の戸建て自称のNo1
M住建は、妻が気に入っていたので見に行きました。この会社の経営理念
「技術」より「態度」
実際の入居前の物件を見い行きましたが 確かにその通りでした。
営業マンは、一生懸命でしたが施行技術の低さを感じました。
材料は、リクシルなので良かったですが建てつけ組み立てが雑
自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。

「知識」より「思いやり」
確かに 知識は、なかったですが、思いやりはありそうでした。

「物」ではなく、「感動体験」を創造します。
いや・・・体験より家建ててくださいって思いました。

インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
なんか情報操作を感じます。

通常坪単価45万ぐらいで建てれる家に相談料坪15万払って坪60万にして
素人のお客さんの意見を取り入れて作りましたって感じ。

見積もりもまずは、M住建に惚れ込んでもらわないと出せません的なことを優しく言われました。
僕には、合いませんでした。
素人同士が相談して最後は、建築士に頼み 下請けの工務店に安価で作らせた感じ

お客さんが来る10分前には、雨でもわざわざ屋根のないところで傘をさして一生懸命まってます。
家より気持ちにお金を払いたい人には、むいています。
きっと誕生日には、新築した家に花を持って突然押しかけて来るでしょう。
インターネットのやらせサイトでその気になって信じてる嫁にもムカつきましたが・・・・。
ただのリクシルの材料で組み立てた家って感想です。

インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。

>インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
>なんか情報操作を感じます。

アフィリエイトなんてどこにもないしM住建もアフィリエイト展開していないけれど。
どういうつもりでそんな嘘を書いているの？
もしかして意味が分かっていない？
おーっと、焦ってググるのはやめようなw


>自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。

工務店が下請けに入っているという事実は無いがどういうつもりか？


>インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。

このディスりコメント書いた人、完全にステマの意味を分かっていない。
というより、事実に反する書込み。
あーダメダメ。ステマをググるのもやめておきなよw


業者同士のディスり合いはもう要らない。これだけ嘘だらけだと参考にもならない。

岐阜の業者ではないですが色々なHMや工務店など検討した私的な意見をレスさせて頂きます。

岐阜であれば良質の檜材が取れるはずです。ですのでまずはどんな木材を使っているか。そしてその木材をどのような乾燥方法をしているか調べます。可能な限り天然乾燥をしている業者を探します。天然乾燥をする事で木材本来の粘り強さなどが出るからです。ただ天然乾燥は時間がかかるのでその業者がどの程度の乾燥期間を設けているかも重要です。１寸１年が理想的と言われているそうです。4寸5寸なら4～5年の天然乾燥。難しいですがそんな業者が見つかれば素晴らしいと思います。あとは現場に足を運び職人の腕、マナーがどうかを見たりして建築中、完成後の物件を数多く見れば良い業者が探せると思います。

>>218 さん
反論が必死過ぎ？アリフェイトとかステマとかの意味はどっちでも良いかと思う。
>>217 さん
参考にさせていただきますね。

218はM住建の関係者？
個人の感想書かれただけだろ？
確かにM住建で家建てたブログほとんど自社サーバーですね。
CMが上手いってことでいいんでないの？
それを見て公平な意見だと勘違いするのは、見る人の勝手
違法ではない。
ステルスマーケティングはあながち否定はできんがな

>アリフェイトとかステマとかの意味はどっちでも良いかと思う。
どっちでもいいんだw
じゃあ、M住建はなにしてるって言いたいの？
一気に具体性を失って意味分かんないじゃん。
お前の印象だけじゃん。
それってただの悪口じゃん。

>>221
バレてるからやめとけ
頭悪杉


すぐに関係者関係者言うなよ。全く関係者じゃないから。変なこと書いてるなーと思ったからコメントしたけど、返答が馬鹿ばっかりで笑える。なんでこうなるの？同じ岐阜として悲しいw

M住建ってあのアイドル風俗嬢呼ばわりして炎上した三流モデルがいた会社？

炎上ビジネス？

222>>業者呼ばわりしたのはあなたがさきではʕʘ‿ʘʔ

>>222 匿名さん
例えば、「大工さんは自社とか外注」だとか教えてもらえるような反論だったら良かったんですけどね。だからステマとか住宅情報以外の説明はやっぱりどっちでも良いかと思いますよ。

森住建さんホームページ感じ良かったですよ。
頑張ってください！

>>222
地元業者の割りには、森住建は、健闘してますよいろんな意見があっていいのではないですか?あなたの発言は、マイナスにしかならない気がします。森住建を応援したいなら逆効果ですよ
違う方向を向いて頑張ってください。

岐阜県ってかの有名な東濃ヒノキの産地だろ？
総ヒノキは無理としても、構造材など主要な部分はやっぱり無垢のヒノキでなくっちゃね。
森住建ってホワイトウッドの集成材だよね。なんでヒノキを使わないのか疑問だね。
まあ考え方や予算は人それぞれなんで一概には言えんけど、いずれにしても一生に一度の大きな買い物だからね。
工務店探しがうまくいけば家づくりはほぼ成功したようなもんだから、じっくり探すことだね。

217です。
なんか荒れてますが(笑)
色々回ってみたがM住建のようなこちらの希望をとことん聞くスタイルの営業は、楽で売りやすいが
プロとしてこちらの希望を止めてくれるのが本当にいい工務店だと思う
例えばオシャレ建築家に頼んだら素人が文句言うなって言うのも一つの手だが
こちらの希望を聞きつつ否定もしてくれないところは、三流だと感じた。
建主の希望を否定するのは、経験と知識と自信がないと出来ないと思うから。
住む人のことを考えてくれる本物の人に頼みたいですね。

木造で軒のない家建てる会社は、避けたほうが無難
ランニングコストや防水 建物の痛みを考えてない
RC以外ではそもそも無理がある シンプルモダンは、要注意
雨に日に傘も差さないで 日差しの強い日に日傘もない

シャルドネ倒産しましたね 次はどこ？
個人的には、Cハウス M住建あたりを怪しんでいます。

費用を抑えたくて、企画の平屋取り扱ってる工務店探してるんですが中々取り扱ってる工務店無いもんなんですね。

平屋は、大抵の工務店ならやるはずだけど割高なんじゃない。
費用を抑えたけりゃ総二階って相場は決まってると思うけど、なんで平屋？

安く平屋なら近所のまともそうな工務店かタマホームじゃない？
あとは、アイダ設計

＞＞232.233
遅くなりました
母屋がある土地に小さい離れを建てて、そのうち子供が大きくなったら母屋(親がすんでます)と離れを交換しようと検討しています。

老人ばかりなので平屋の方が優しいかと、、
工務店何処が良いのか、、
波長の合う営業マンと出会っても工務店に体力なさそうな小さな所ですし。
ある程度規模の大きい工務店の営業マンは若くモラルが無さそうだし、、

行き詰まってきました、、

https://secure.aidagroup.co.jp/campaign/12_long_life/index.php
こんなんでいいんですかね？

老舗で健全経営実直な工務店さんが一番いいですが そういう工務店は、CMが下手ですからね自分の目を信じるしかないですよね。それが不安ならローコストハウスメーカーですね

R＋（岐阜工務店かライズワン）の情報持っている方がいたら教えて欲しいです。
資料では耐震性や省エネ性は高そうですが、実際の声を聞きたいです。

>>237 戸建て検討中さん
岐阜工務店は常設の見学会とたまに完成見学会をやっているので観に行くといいですよ。これから寒くなってからの方が家の性能を実感できると思います。
省エネについては電気と水道代で1万くらいです。冬になると暖房のみで賄うのでプラス4000円ぐらいです。ちなみにオール電化なのでガス料金はかかりません。
気密性は高いので吹き抜けがあっても冷気が降りてくることもないです。

すいません。勝手に変な名前になってました。

>>238 HMにお勤めさん

ありがとうございます。
完成見学会に行ってきました。
時期が良すぎて（？）性能の良さがわかりませんでしたが良い印象でした。
あとはお値段ですよね…その辺りの情報ありませんでしょうか？

>>240 戸建て検討中さん
性能としては他に24時間換気システムがついているので一年中室内で洗濯物を干せます。そのため洗濯機の近くに干すスペースを設ける設計が多いです。
値段については28坪で2200万円ぐらいからですかね。プラス建築士との打ち合わせ費30万円、設計費90万円が別でかかります。これは先に振込で支払わなくてはいけません。

>>241 HMにお勤めさん
ありがとうございますm(_ _)m
うちは洗濯物が多いから干すスペースが結構いりそう。
坪単価で考えるとめちゃくちゃ高いですね！約79万円！
それでは手が出ませんね。

>>242 戸建て検討中さん
まあ高いですよね。一度アポ取って値段については正確な話を聞くと良いと思います。
性能の話ですが窓が全て樹脂サッシになりますので冬の結露が発生しにくいです。トリプルサッシにすればほぼ結露はできないと思います。

>>243 HMにお勤めさん
そうですね。今度会うときに聞いてみます。
岐阜工務店のことよくご存知ですね。家を建てたのでしょうか？それとも検討中とかですか？

実際に建てて住んでます。岐阜工務店というよりもR＋houseのファンです。デザインも性能も良いので知り合いが家を建てる時はR＋をおすすめしてます（笑）どんな家が建つのか見るのも楽しいですし。
ただR＋をおすすめしても男性にはプライドからか自分の家なので他人のおすすめは受け入れられません。逆に女性は家の性能を力説しても「何言ってんの」みたいな感じで理解しようとされません。
親族や知り合いの建築関係の人に頼むことだけはやめたほうが良いとはいつも伝えてます。

>>245 HMにお勤めさん
なるほど。
ぼくは情報を集めてから決めたいのでオススメを聞いてますよ。建てた人の本音を聞けるのは有難いです。
R＋は性能がすごくいいし、デザインいいからかなり注目してます。
前に教えて頂いた28坪2200万は建物だけですか？それとも諸経費や付帯工事込みですか？

>>246 戸建て検討中さん
諸経費や付帯工事込みです。

>>247 HMにお勤めさん
なるほど。ご丁寧にありがとうございます。

大垣市で大雨降ると冠水しやすい地域ってどこですか？

冠水しやすい地域かどうかは、古地図をみるとわかりやすい。
まあ上石津方面は別として、南に行くほどリスクは高まるだろうな。

>>HMにお勤めさん

はじめまして。
突然失礼致します。

来月岐阜工務店さんで上棟予定の者ですが、岐阜工務店さんですが、オール電化もしてますが、今は基本的にガスと電気の併用をお勧めしてますよ(>_<)

今後は原発の関係でガスより電気の方が高くなっていくとの予想かららしいです(>_<)

>>251 匿名さん

>>251 匿名さん
岐阜工務店で上棟予定なんですね！
おめでとうございます(*´∀`)♪
ぼくも岐阜工務店で検討中なのでアドバイスや注意点などを頂けたら幸いです。

電気ガス併用ってエコワンですか？
他の工務店で機器代が高くてオススメできないといわれましたが、
岐阜工務店はいくらで入れれるのでしょうか？
エコキュートと比べて金額はどうなのでしょうか？
また、建築家さんと家づくりをしたいのですが、岐阜工務店さんは
少々手が届かなくて。。。他にどちらを検討されましたか？

>>253返事が遅くなり申し訳ないです(>_<)

エコワンは20万円です。
定価は100万以上するみたいですが、ガス業者（プロパン）と提携する事で差額はガス業者に出してもらってるとのことです。
ただ、条件としてそのガス会社と10年間契約する必要があります。（ガス料金は都市ガスより少し高いか同じくらいとのことです）
そのため、都市ガス地域ではこの値段では買えないかもしれません。

エコキュートは考えてなかったので、最新の情報はわかりませんが、実家で5年前につけた時は120万くらいだったと思います

あいまいな記憶なので、調べてみて下さい(>_<)

HMや工務店は全部で20箇所ほど回りましたが、最終的にはエムズアソシエイツさん、ひだまりホームさん、岐阜工務店さんになりました。
ただ、調べて思った事は、建てる人それぞれ予算や要望が違って、何より価値観が違うので、やっぱりご自分で回られるのが一番良いと思います。
ただ、私みたいな「最初は頑張って高めの家を買ってでも、月々の支払い（光熱費や修繕費も含めた）がトータルで安い家で、長持ちする家」って考えた時には、ひだまりホームさん、岐阜工務店さんは話を一度聞いていただいた方が良いと思います。

長々と失礼致しました。


P.S.
この時期はすごく寒いので、オープンハウス（展示場ではなくて一般人が住む家）に行かれる事を強くお勧めします。最近流行りの高気密高断熱は性能が良ければ良いほど、エアコンの稼働率も低い事になります。という事は、住んでからの光熱費やその業者の施工レベルの参考になるからです。

>>249 検討者さん
ハザードマップ見たら良いよ