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どちらの代理店に行かれたかは分かりませんが、言うことは立派、でもやることは・・・???です。
色々と質問やら間取り作成やら、お願いしていたのに2ヶ月待てど、3ヶ月待てど連絡は無く、仕方無しに此方から連絡すると、これだけ待たせておいて『できない』と返答するわ・・・。最初は『任せてください』とあれだけ言ってたくせに・・・。
まぁその間に見学会やら見に行きましたが、完成したものも安っぽいですし、階段も内装もどこの完成を見ても一緒。
仕上げは荒いし、同じ値段なら、他のほうが絶対いいと思います。
いまだにダイレクトメールだけはしっかり送ってきますが、開けもしないゴミなんで
いい加減やめて欲しいです。そっちができないって言ってきたくせに。
鬼怒川氾濫で流されなかったヘーベルハウスの家が評判になってるみたいだね。周りの家が流されていくなかであの白い家はしっかり残っていた。
やっぱり骨組みが鉄骨だし外壁とか重量があってガッチリ感が違うのでしょうか。
また、重量のある建物だからコンクリート基礎も深く掘る作り方だから良かったらしい。
うちはお金ないからヘーベルハウスの家は無理だけど、今回のニュースを見て今時の軽い家は絶対やめようと思った。
素人考えだけど、屋根や外壁がガルバリウム鋼板の家は軽そうで台風とかに不安。地震には軽い家が有利?と聞いたことがあるけど、台風やそしてあの河川氾濫を見たらやばいね。
長良川、木曽川だっていつ水害が起こるかわからない。
あのニュース映像を見て家に対する考え方が変わった自分。
たしかにそうかもしれない。
あんなニュースを見ると、地震だけじゃないね自然の驚異は。
ゲリラ豪雨とか異常気象が多いし、突風や竜巻で屋根ごとめくられた家をニュースで見ると今流行りの軽いガルバのトタンの家は不安です。
素人的な話で申し訳ないのですが教えてください。
岐阜のある会社で間取りプランの相談をしています。作ってもらった間取りをみたところ各部屋に収納というものがありませんでした。
主人いわく「別荘みたいな間取りだな。これを人が生活する家にはどうなんだろうか」と。
収納をたくさん作ると費用が安くなるからというのは説明を受けて分かるのですが、一部屋納戸的な物置部屋を作ってそこへ押し込む?
わたしは春夏秋冬と衣類や生活用品を変える日本の暮らしは収納というのは大切だと思うのですが。
分譲住宅の見学にも行きましたがやっぱり子供部屋とか寝室には収納は必ずありました。
間取りを簡素にすれば安くなるらしいのですが。
納戸一つでこと足りるのか不安です。
以前このスレにお世話になった者です。
スレ主さんはその後素敵なお宅を建てられましたでしょうか。
私はご縁もあり、あるFCのハウスメーカーさんにお願いしました。建物は勿論大事でしたが、最終的にメーカーさんの財務状況や規模を調べて決断しました。
住み始めてからのアフターを安心してお願いできるのは当たり前だと思ってましたが、情報収集していた頃には魅力的に見えていた地場の工務店が何店もあっという間に倒産したりするのを見て、ゾッとするやらホッとするやら…
逆説的ですが、先に危なそうなお店がわかれば、オススメの工務店の判断材料になりませんかね。
そんな情報ありませんか?(当たり障りの無い範囲で)
142さん。
ありがとうございます。
やっぱりそうですね。今のアパートも物で溢れかえっているので(^^;)
わたしも「子供部屋は将来仕切れば」みたいな話をされました。しかし、それなら最初から仕切ってくれれば良いじゃないと思ったのです。こちらが頼んでるのですから(^^;)
あと、木の家というか自然素材系の工務店の設計って小さくて簡素な間取りというか、あとから仕切ればタイプの間取りや各部屋に収納がない間取りが多いです。
たぶん、すっきりとした設計をしたいのでしょうが、別荘で過ごすような間取りでは子供がいる家族が暮らすには厳しいかなと。
考えてみます。
ご意見ありがとうございました。
>>144
142です。床下収納も作りたかったけど、全面床暖房のために諦めました(笑)
子供部屋に限らず、部屋の仕切り壁やドア、窓を小さく・少なくするとかなり切り詰められるので、なるべく安く建てたい時はスッキリした間取りになりやすいですよね。
『小さいうちは広い子供部屋でのびのびと』『大きくなったら仕切り壁作りましょう。高くないですよー』って、営業さんの決まり文句ですが…注文住宅の予算考えてる時は10万程度なら安く思えるけど、数年先に育ち盛りの子どもたちにお金がかかり始め、毎月ローン払いながらだときっと家計直撃じゃないかと( ´ ・ω・ ` )
どうせ数年先に個室にする予定なら、建てるときにやっといたほうが面倒なくていいと思います。
×収納をたくさん作ると安く…
収納をたくさん作ると高く…
でした。
145さん。
まさにおっしゃる通りだと思います。
やっぱり実際に建てられた方の意見はても参考になります。
オーソドックスな間取りが一番でしょうか。
>>147
普通の間取りは建売りのチラシなんかが参考になると思います。あとは実際に建てた方のブログとか。
やっぱりオーソドックスな間取りって、ある意味こなれていて過不足ないとは思います。
例えば、よくある1階の和室(コーナー)「ウチは来客少ないから和室って必要ないなー」って思ってても、家庭訪問の先生が来たら上がってもらうのに重宝したりとか。あと、夏場って2階は暑くなりがちなので、1階の和室に布団敷いて寝るとか。
将来的には仏壇置いたりもするかもしれませんし。
ただ、そのままだとやっぱり個性のない家になってしまうので、こだわりのポイントを考えておくといいと思います。
その辺は建て売りをいくら見学しても参考にならないので、雑誌やモデルハウスなんかの建物を参考に。
1点豪華主義でちょっと費用をかけると、住んだあとの満足感も違いますしね。
もちろん、潤沢に資金が使えるならこだわりまくればいいと思います(笑)
藤井商店が3月5日6日とオープンハウス。
咲楽に掲載してまさしたね。
今回は、ボーイカンパニーと一緒ではないみたいだけど、テイストは同じでしょうね。
気になる方は要チェックです。
当たり前ですが、施主様あってのオープンハウス。
配慮の上 見に行かれること、、、
特に子供の行動には、、、
本とほんと
知らない人間が自分の家を見に来るってだけでも嫌なのに、しかも自分たちより先に完成を見るわけでしょ?
良い気はしない。
そこへきて子供連れなんてね。
そのくらい配慮してほしいわ。
藤井商店のオープンハウスいきましたか?
凄くオシャレで、仕事が細かい。
動線も収納も考えられていてよかった。
羨ましい。
我が家も、one and ollの皆様に建てて貰おうかなぁ。
藤井商店のオープンハウスいきましたよ。
オシャレ。
本当にオシャレ。
昼間と夜の雰囲気が違いました。
夜になるとひと際良くなる。
チークの床に間接照明の雰囲気は良かったです。
中二階などの収納、広いクローゼット、良かったです。
一番はone and ollの皆様の人柄とお顔かも。。。
いろんな展示場、オープンハウスを見て回り、最終的に、ボーイカンパニーさん、ひだまりホームさんがとても素敵だなと思っております。
現在、検討されてる方、実際に住んでみえる方、なんでも良いので情報下さい‼︎
スウェーデンハウスを気に入っていましたが、あまりにも高くて私共には手がだせません。
それでもとても気に入っていましたのでスウェーデンハウスに似た感じで岐阜県内の何処か施工できる所がないかと探しています。どなたかアドバイスをお願いします。
>157
会社は名古屋ですが、岐阜県内も施工しています。
http://scand-nagoya.com/
北欧のログハウスから派生しているので本格的、坪単価は60万位からかな。
スウェーデンハウスより、総額1000万位は安く建てられます。
ありがとうございます!早速、コンタクトを取らせて頂きました。これからお会い出来るのが楽しみです。ライカラも見てみたいと思います。ご丁寧にありがとうございました。
マイホーム経験者です。
無理して住宅ローンを組んでこだわるのも良いですが、住宅ローンが終わる頃には外壁や屋根のリフォームが待ってますよ。
夢のマイホームも良いけど慎重に考えてくださいね。
最初はスウェーデンハウス。予算と自由度が微妙だったので地元の工務店を検討したところ、スキャンDホーム名古屋の夢木香さんに行き着きました。検討の上、結局ログハウスを選びましたが、スキャンDホームも良いと思います。
スキャンDホームはスウェーデンハウスに比較して安いこと、自由度が高いことが特徴です。600ミリか1200ミリでしか作れないスウェーデンハウスと異なり、メーターでも尺でも自在に間取りを取れます。標準仕様の設定はありますが、好きな仕様に変更しても特に割高になるようなことはありません。35坪位までなら概ね総額2500万位で建てられると思います。スウェーデンハウスなら総額3500万の見積もりでしょう。
一方で住宅性能は気密断熱性能や耐震性でスウェーデンハウスが上回ります。パネル工法と在来軸組みの違いからです。デザインは自由度が高すぎる分、スキャンDホームは北欧っぽくないデザインになってしまう場合もあります。仕様とデザインに気をつければ、スウェーデンハウスより満足度の高い家が大幅に安く作れると思いました。
アフターも適度な距離感のある夢木香さんは丁度よい感じです。連絡すれば直ぐに来てもらえるし、薪ストーブなどのメンテナンスや北欧系の照明やインテリアなども会員価格で購入できる案内が来ます。北欧系の家なら会社規模も小さくも大きくもなく、自社施工で丁寧な作りですので検討に値する工務店と思います。
20年前ならテレビCMとモデルハウス、派手なパンフレットで大手が宣伝し、工務店は口コミや紹介しかなかった。一般に施主は情弱にならざるをえない時代。
今は大手だけでなく中小工務店もホームページでアピールできるし、掲示板のように様々な立場からの情報交換も可能になった。一時的に悪徳業者が派手な宣伝で伸びても、直ぐに行き詰っていくのが現代。
真面目な仕事を続けていれば、掲示板で色々な書き込みがあっても評価される時代でもある。様々な意見を自社の糧にできない、古い体質の業者は業界から退場した方がいい。
私は一つ疑問に思うことがあって、どの工務店や設計事務所のホームページにも施工例が載ってますよね。しかし、家を建てた総額というか金額がどこも載っていない。
家を建てた人が嫌がるのか?
それとも金額載せると「高かー!」とか思われて人が来ないから載せないのか?
注文住宅だから家によって金額はまちまちだというのはわかるけど、実際にかかった全ての金額も載ってるとわかりやすいのですがね。
そろそろ一戸建てを買おうかと思うのですが、何から行動すれば良いかわかりません。
とりあえず、住宅展示場を回ってみたりしましたが、どれも似たり寄ったりのデザインが多くて、困っています。
地元密着型の工務店を探そうにも、展示場がないところも多く、次の一手を出しあぐねています。
デザインと価格から総合的に良さそうな工務店はどこかありますでしょうか。
一戸建てを「買う」なら建売だね。
注文住宅なら家を「建てる」とか「造る」だよ。
ま、そんなことはどうでもいいんだけど、「優良工務店の選び方」とか「全国安心工務店ネット」なんかが参考になるんじゃない?
建てる場所にもよるけど下呂の「丸共建設」なんかどう?
スレッドタイトルにお答えすると…1年間工務店巡りをした我が家の結果です。(我が家HMは最初から検討しておりません)
エムズアソシエイツ
http://www.ms-as.jp/
金額が高いとどこかで拝見しましたが、適正価格であるということ(安さを求めて箱だけ買っても意味がありません)。予算を抑えたい場合は新シリーズのナチュレエコアドバンスで必要な部分を選択できることが決め手となりました。
岐阜の工務店で、ここ以上に性能が高い住まいはないのではないかと現時点では感じています。
まあ他人の意見は話半分以下の参考程度にして、後悔したくなかったら自分でここだって決めたところにした方がいいと思うね。
で、その決め方なんだけど、まずは家づくりに関する最低限の基本的な知識を習得したうえで186さんのように1年ぐらいかけて工務店回りをしてみるといいね。
でも手当たり次第というわけにもいかないだろうから、とりあえず5~10社に絞っておかないとね。
そこで参考になるのがこの板もそうだけど「優良工務店の選び方」とか「全国安心工務店ネット」とか「注文住宅ハウスメーカー工務店掲示板」などのネット情報だね。
建築場所、家族構成、ライフスタイル、家へのこだわりは人それぞれでも、自分で足を運んで目で見て確かめて耳で聞いて鼻で匂いを嗅いで肌で感じてみると、最終的にここだってところはじっくり探せば見つかると思うよ。
そういう努力はきっと報われるはずだし、それが嫌なら少々高くても大手ハウスメーカが無難だね。
最終見積りから500万も引くってとこがあるみたいだけど、いかにいい加減な見積もりかってことだね。
ということは平気で1000万くらい上乗せしてる可能性だってあるかもしれんよ。
まあ、大手はモデルハウスや広告宣伝にかなり費用をかけてるから、それだけでも最初から割高だと思うね。
慈善事業じゃないんだからさ、どんな企業でも正当な利益は出してるに決まってるじゃん。
問題はそれ以上に盛ってるかどうかだよ。
最終見積りから何百万も引けるってこと自体「誠実な企業」ではありませんって自ら言ってるようなもんじゃないの?
いくら安心だからと言って、こんな「不誠実」なところによくお願いできるなって思うね。
まあ確かに工務店は大手よりも相対的には倒産のリスクは高いと言えるけど、絶対ではないからね。
大手よりいい家をお値打ちに建ててくれる誠実な優良工務店はその気になって探せばきっと見つかるし、仮に何年か先に急に倒産したとしても特別な工法とかでもない限りメンテナンスそのものには支障はないと思うね。
あのですね、住宅建築というのは何千万もお金がかかる理由は、とにかく時間(期間)がかかること。
地盤調査から始まり基礎工事〜完成までおよそ半年。
この間にかかる費用は現場で働く人件費や材料費だけではないですよ。
現場監督の給料、営業の給料。会社の運営費。
また、契約に至るまでの設計や打ち合わせも数回やそこらじゃないですからね。
今の時代、まるでお客様をもてなすサービス業のように接しないと仕事も取れないですし。
本当に昔の棟梁が建てる時代とは考えられない費用というのが盛り込まれているのは事実ですね。
この工務店の新聞折込には、「大手HMの見積もりより700万円(約30%)安くなかったら、差額を負担します」とまで書いてある。大変な額が上乗せされていますね。一宮だから岐阜からも近いかも。
大手HMは700万差からの値引きがあるので、実際には2割差というところかな。
http://www.hosoda-kenchiku.jp/
大手ハウスメーカーって、タホームとかローコスト系ではないでしょうね?
(笑)
ならあれだな、セスイの仕様書を持ってそこ行けばいいわけだ。
てゆーか、あんたが言い出したんだからあんたが見積り取りに行けよ。
岐阜は良質の檜材が採れるし探せば優良施工店はけっこうあるんじゃないの。名前は敢えて出さないけど施主が本当に安心・安全で家作りを出来る体制が整ってる施工店を探せばいいだけ。優良施工店は宣伝しなくても紹介等で客には困らないもんだよ。
オススメは性能が良い家。
本物の高気密高断熱住宅。C値やUa値を測定してくれます。C値は0.5以下。24時間換気システムのおかげで常時室内干しができます。デザインだけだとそれは不可能。
部屋によって温度差もほとんどない為、冬場のヒートショックもほぼ起こりません。
「エムズアソシエイツ」
https://ms-as.jp/works/
R+houseの
R+house岐阜南「岐阜工務店」
http://gifukoumuten.com
R+house岐阜東「中垣工務店」
http://www.nakagaki-koumuten.com
R+house名古屋「国松工務店(名古屋だけど岐阜でも建てられる)」
http://r-house-nagoya.com/sp/
R+house一宮西「株式会社朝日組」
http://rplus-ichinomiya.jp/sp/
ここで家の性能について勉強すると良いです。
http://d.hatena.ne.jp/lien-house/touch
性能だのデザインだのと、片方だけしか満たせないなら家なんて要らないな。カッコよくて性能も高い家じゃないと!
性能>デザイン
これは設計技術の低い会社の言い訳な気がする。言ってることは合ってると思うけど、両方手に入れたい。
デザインで大事なこと=効率の良い生活動線と使いやすい住宅設備、住みやすい間取りや内装など
性能で大事なこと=地盤(基礎)、耐震、耐久、断熱、結露防止など
まあ、長く住むとなるとやっぱりどっちも大事だね。
ちなみにエムズアソシエイツはデザインは普通だけどR+はデザインは良いよ。
設計が苦手な工務店が間取りから外観までアトリエ建築家に依頼するシステムだから。
ただ工務店によって力量が違うのでそこは信頼できる工務店を選ばないといけない。
地元の工務店で自社で建築できん所は、ダメでしょ 所詮零細下請けに安価でやらしてるだけ
フローリングとか良かったが
結局LIXILの製品がいいだけで肝心の大工の腕は・・・・・
コンサルタント料に坪10万払えるならどうぞって感じ
岐阜の戸建て自称のNo1
M住建は、妻が気に入っていたので見に行きました。この会社の経営理念
「技術」より「態度」
実際の入居前の物件を見い行きましたが 確かにその通りでした。
営業マンは、一生懸命でしたが施行技術の低さを感じました。
材料は、リクシルなので良かったですが建てつけ組み立てが雑
自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。
「知識」より「思いやり」
確かに 知識は、なかったですが、思いやりはありそうでした。
「物」ではなく、「感動体験」を創造します。
いや・・・体験より家建ててくださいって思いました。
インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
なんか情報操作を感じます。
通常坪単価45万ぐらいで建てれる家に相談料坪15万払って坪60万にして
素人のお客さんの意見を取り入れて作りましたって感じ。
見積もりもまずは、M住建に惚れ込んでもらわないと出せません的なことを優しく言われました。
僕には、合いませんでした。
素人同士が相談して最後は、建築士に頼み 下請けの工務店に安価で作らせた感じ
お客さんが来る10分前には、雨でもわざわざ屋根のないところで傘をさして一生懸命まってます。
家より気持ちにお金を払いたい人には、むいています。
きっと誕生日には、新築した家に花を持って突然押しかけて来るでしょう。
インターネットのやらせサイトでその気になって信じてる嫁にもムカつきましたが・・・・。
ただのリクシルの材料で組み立てた家って感想です。
インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。
>インターネットで建てた方を検索しても アフィリエイトばっかりで
>なんか情報操作を感じます。
アフィリエイトなんてどこにもないしM住建もアフィリエイト展開していないけれど。
どういうつもりでそんな嘘を書いているの?
もしかして意味が分かっていない?
おーっと、焦ってググるのはやめようなw
>自社の大工でなく下請けの工務店に丸投げな感じでした。
工務店が下請けに入っているという事実は無いがどういうつもりか?
>インターネットでのステマ力を入れているみたいなのでこの書き込みも消されるかもしれませんが・・・。
このディスりコメント書いた人、完全にステマの意味を分かっていない。
というより、事実に反する書込み。
あーダメダメ。ステマをググるのもやめておきなよw
業者同士のディスり合いはもう要らない。これだけ嘘だらけだと参考にもならない。
岐阜の業者ではないですが色々なHMや工務店など検討した私的な意見をレスさせて頂きます。
岐阜であれば良質の檜材が取れるはずです。ですのでまずはどんな木材を使っているか。そしてその木材をどのような乾燥方法をしているか調べます。可能な限り天然乾燥をしている業者を探します。天然乾燥をする事で木材本来の粘り強さなどが出るからです。ただ天然乾燥は時間がかかるのでその業者がどの程度の乾燥期間を設けているかも重要です。1寸1年が理想的と言われているそうです。4寸5寸なら4~5年の天然乾燥。難しいですがそんな業者が見つかれば素晴らしいと思います。あとは現場に足を運び職人の腕、マナーがどうかを見たりして建築中、完成後の物件を数多く見れば良い業者が探せると思います。
218はM住建の関係者?
個人の感想書かれただけだろ?
確かにM住建で家建てたブログほとんど自社サーバーですね。
CMが上手いってことでいいんでないの?
それを見て公平な意見だと勘違いするのは、見る人の勝手
違法ではない。
ステルスマーケティングはあながち否定はできんがな