プラウド船橋ってどうですか？(part22)

将来のお隣さん候補。言動は参考になるよ。マンションって運命共同体だからね。

そりゃ住民に対して喧嘩売るような奴がいたらどんどん注意するよ

検討する人間も住民も結局同じような年収なんだろうなｗｗ

野村の即日完売した某物件、引渡直前になってキャンセル住戸の案内が何度もきてる。人気だったのならキャンセルがでても、キャンセル待ちで速攻に掃けるはずなのにね。実情は野村だけが知っている。

餃子の王将、サイゼリヤが近くに欲しいな。
この２つに100円回転寿司があれば大抵こと足りる。

どっかの郊外エリアがこの掲示板の地域スレで地場の美味しい店が充実しているから…などと言い訳
がましいこと言ってるが、そんないい店ならば大きくなっているっての。
高い金払って大したことない料理食べて満足した気になってるのって可哀相。

経済に弱いとそういうエリアを選んでしまったり、無駄に高いマンションを購入したりするんだろうね。
人気が証明しているここ数年で最高のマンション。いい物件に巡りあえて良かった。

と昨日書いたけど追記。
スマートシティらしくドライブスルーのあるマックや、回転寿司ならドライブスルーのある はま寿司。
個人的には家族でよく行く すき家も外せない。テーブル席があるのはありがたい。かつやも欲しい。

速攻パトロールがその証拠。

>581

スマッチってリクルートが運営していたここと同じような掲示板は、ID制を導入したら書き込み激減。しばらくしてサービス停止。結局、さくら投稿だらけだったということ。

団地とか言ってる輩は現地見たことない奴。
みたら団地なんて言えなくなるよ。
知らないから言える。

>575

それって、津田沼の配管で大騒ぎしているマンションでしょ。
うちにもキャンセル住戸の案内来た。
複数キャンセル住戸あるけど、本当にキャンセルか疑わしい。
引き渡し前から賃貸出ているしね。
本当に完売していたのか疑問視されているらしい。

>571

500～600万はないかなぁと思いますよ。
95㎡は普通に5000万超えてくるし、85㎡南向きでも平均4200万位？
500～600じゃ購入無理。



余裕持って生活したいのでここの価格帯は魅力かなぁ。
自分は毎日スタバ行くし。（イオンモール内じゃなくて近にスタバ欲しいけど。）
たまに週末は家族とホテルでランチ、ディナーしたいし。（車で舞浜、新浦安、海浜幕張行けばいいか）

最近世の中変質者多いらしい（船橋はよくわからんけど）から将来的に子供はバスの方が安心だし。

船橋より東京寄りだとここより渋滞するし、道は狭い。

気になるのは鉄塔。

他の物件と検討中だけどウェリス稲毛はないな♪
西向きメインだし。

558
規約は団地だよ、どこも一緒。

>587

津田沼は配管の件でキャンセルかもね。


引渡前からの賃貸は投資目的かも。投資目的って、居住目的のオーナーにとっては厄介なこと。賃貸住民ってオーナー住民と比較すると、モラルが低い傾向にあってトラブルリスクが高いと言われている。

>590

既述の切り詰め生活なんてする気ないって事www
スタバなんてアタリマエ♩

571&572さんへ

この価格帯のマンションの場合、居住者の年収は500万円から2000万円ぐらいになります。
ボリュームゾーンは、居住開始時において650万円〜850万円の間に入ります。

日本の大手メーカーの年収は35歳で700万円。40歳で800万円(メーカーは大手であっても、自動車や薬品等 多いところと、そうでもないところに分かれます)
日本の大手金融、保険、証券、商社の年収は35歳で850万円。40歳で1050万円［東京海上、日本生命、野村證券、三菱商事クラスはもう少し多く、45歳、50歳と急激に増えていきます］
ちなみに、国家公務員キャリア組は30歳で600万円、40歳で1000万円に達します。

職業は、様々ではありますが、医師、弁護士、公認会計士等も若干は居住しているはずです。300戸クラスのマンションでも、僅かにこれらの職業の人々が居住している例はあります。1500戸ともなればゼロはあり得ません。

民間給与所得者に続いて多いのが教師を含む公務員。
薬剤師、看護師も少しは居住しているはずです。
勿論、不動産関係者もいます。これがゼロだったら怖い。

ざっと、こんな感じになるはずです。

車による年収の推測方法
BMW3、ベンツC、アウディA4、レクサスISクラス以上の、登録から5年未満車ならば年収で1000万円程度。
フォルクスワーゲン、ボルボ、クラウンクラスが850万円以上と見ておけば当たらずとも遠からずでしょう。

>588

いや、津田沼は事実。
配管ごときでモンスタークレーマかと思った。

津田沼ってフジタの奴？
あれだけピーピー言っておきながらいまや何もないなぁ。
狭く仕様ダサくて高い習志野にして後悔しきりだな。でも免震はいい。

>594
>居住者の年収は500万円から2000万円ぐらいになります。

住宅は年収の５倍
価格：2,700万円台予定～5,600万円台予定
のマンションならば　500万から1000万位でしょう。

年収2000万でこのマンションは買わない。

団地管理費があるから団地なんでしょ

うん、年収2000万円の人は、普通はここは買わないでしょう、親がすぐ近くとか特別な事情が無い限り。2000万円あれば、千葉なら本八幡タワーや市川レジデンスの条件の良い部屋、または都心に行く。

そして、たかだか年収1000万円程度でBMW3、ベンツC、アウディA4、レクサスISクラス以上に乗るって人は、少数派だと思うけど。

私は700万程度だからここしかむり。
倍なら都内でマンションに必ずするよ。

津田沼の配管問題、野村も似たようなこと他でやってる。CGイメージだけを信じないで、間取り図でベランダの配管も確認しないといけないって教訓。とくに、特定の階だけ他と違うようだったら要注意。

>553
CTSは民営企業が営利目的で売ったマンションです。
別枠にして一位の座を確保したい気持ちは分かりますが、あちらの方が10倍以上の人気物件だったのは事実です。

だいたい年収の五倍が目安だから逆に販売価格から年収が予想できるのか
共働きしつつ子育てだと職場まで30分が理想なんだよな

マンション購入者の収入と管理について。

収入が2000万円ある人は、「プラウド船橋には住まないであろう」については、ご意見ごもっともです。

しかし、サラリーマンで年収が2000万円あっても、4000万円から5000万円クラスのマンションを買う人は沢山います。確かに2000万円の5倍は1億円になります。

しかし2000万円の収入があっても、可処分所得はアレやコレやで1700万円程になります。
子弟の教育費も私学の大学生2人で、年300万円から400万円ぐらいは必要です。大学院までいけば更にお金が必要です。

また、高級物件は管理費や修繕積立金も高額になります(月額7万円ぐらいの所も沢山あります)。更に高級物件は租税も保険料も高くなります。これらの費用は、マンションを手放さない限りいつまでもついてまわります。別途、老後のためのお金と併せ、親の長距離介護費等が必要な場合もあります。

よって、一見豊かそうにみえる年収2000万円クラスの人達の実態は、意外と堅実なものなのです。

このような、豊かではあるが堅実な人達が沢山住んでいてくれると、より良いマンションにして行きやすいと言えます。

マンションというものは、収入、お金の使い方、職業、年齢、健康度、価値観、趣味、考えかた等、様々な人達が住みます。この様々な人達の意見や要望を、まとめ上げていかなけれなりません。

マンションは管理を買えと言います。この管理には物件の管理そのものと、皆が協力しあってマンションの規則を守り、マナー良く暮らすという「子供達の教育までをも含めた管理」の二つがあります。

一人ひとりが、より良くしていこうという「チョットした気持ち」を持つことが、とっても大切といえます。

収入とマンションの購入価格について。

こういう考え方もあります。
3000万円、5000万円、8000万円、1億円の4つのマンション全てに共通なことがあります。

もし、地震で居住不可となれば、全て共通に資産価値がなくなってしまいます。勿論、立て直せば別です。但し、地震時の保険は、火災時の建物や家財の保険に比べ、約半分以下です。立て直しにはとても足りません。

かかる背景を考慮すると、収入2000万円の人達が5000万円程のマンションを買う理由が理解できます。

３・１１で発覚した事実の一つに、共用部分について管理組合で地震保険に入ってなかったケースが多かったこと。入ってなければ、地震で壊れたり、地震が原因の火災で燃えてたらアウト。契約する前に確認しないとね。といっても管理組合はまだ無い。

おまけだけど、マンションの場合、柱や壁といった構造部分は共用部分。個人でかける専有部分は内装や設備だけ。

不動産を所有するってことの持つリスクも考えないとね。ローン目いっぱいで買っちゃうと何かあったときに、身動きできなくなる。

そもそもデフレ環境下で借金して物を買うこと自体がリスクだけど。アベノミクスでインフレなんて突っ込みはしないでね。金利上昇リスクをはらんでるよアベノミクスは。

>604

あそこの倍率は全く参考になりません。
抽選倍率を見れば解りますよ。
なぜなら親族で複数登録申込出来るからあのようなあり得ない倍率になるのです。(親族が5人登録申込するのが5組いればそれだけで倍率25倍になる)
ここはどうしても抽選に当たりと思っても親族で複数登録申込は出来ないです。

だから参考にならないのです。

606番や607番は1億円の物件も買える。

611番さんは、1億円のマンションが買えるか買えないかが、投稿内容では不明。

掲示板を読み解く能力もないのに、他人のことだけ批判し自分のことを述べない人は、「情けない」とも言ってあげられない。僻んでいる姿を可哀想に思います。

アベノミックスで、0.68%の変動金利が2.68%になる可能性はある。

35年の2500万円のローン残高があると、毎年50万円程支払いが増える。50万円プラス@を毎年支払う準備は必要です。

>613

どこの物件でも（親族を含む）他人名義の登録はできないよ。なんか無理やりここが一番ってことにしたいみたいで苦しい。

即日完売トップの品川の物件は、都が地主の定期借地権物件ということで、登録方法についてもネットで公表されてた珍しいケース。親族で登録ができたなんて嘘をついてもばれる。恥かしいだけだからいい加減止めたほうがいいよ。

アベノミクスで、毎年60万円や70万円の支払い増加は、必ず織り込んでおくこと。このことが出来そうもない人は、ローンを組んではいけない。

>615

2.68%の根拠は？　アベノミクスって一つ間違えると国債が暴落して、ギリシャみたいなことになりかねない。そうなったらローン金利は10%を超えることも。

613さんの書き込みは嘘ですよ。
できないといわれましたからね。

年収二千万で船橋市住まいであれば、普通に戸建て買うわな

>617

品川は民間分譲マンションじゃないから除外。
プラウド船橋のHPにも民間分譲マンションで年間販売戸数首都圏ナンバーワンと書いてますね。

記録作られて悔しいのはわかるが、必死に反論して東京都の特殊物件を持ってこられてもね。

うちは年収は500万円台です。妻は専業主婦。もう10年近く働いてないし、これからも･･･。

年収が倍以上あったらさすがに戸建てにするかな。
その場合はきれいに区画整理されたいわゆる戸建て街に。

日大前、日医大、おゆみ野とか、かなり遠いけどあすみが丘とか。
ちょっと通勤が大変でも残業のない寡占企業だからそこは我慢できそうだし。

年収が倍なら、憧れの注文住宅だな
風通し良くして、なるべくエアコンを使わない生活を送りたい

>622
野村お得意のピラミッドですね。
一位になるように条件をつけるという。

買い手にとってはそんな条件は関係ないわけですが。

デベロッパーと銀行が絶対に言わない「セリフ」を以下に記してみる。

1.貴方の会社が倒産する、もしくはリストラされた場合において、ローンの支払いが不可となったらどうしますか。
貴方は具体的にどう対応しますか？

2.貴方自身が死亡した場合は、保険金でローンは全て支払われます。但し、貴方の家族が寝たきりになるような、疾病や怪我に遭われた場合はどうしますか。
このような事態になっても、ローンの支払いは可能ですか。
もし不可の場合、貴方は具体的にどう対応しますか？

万が一に対し、具体的にどう対応するかを考え、ローン契約書に実印を押す前に、防御策をうっておく必要がある。
以上老婆心ながら一言投稿しました。

どちらも支払えなくなるので、マンション追い出されて競売にかけられるだけじゃないの？

品川はすみふ分譲だよ。HPに堂々と嘘の宣伝しちゃって大丈夫？

627、

こういう的はずれな投稿が出る。
論点はローン破綻の防御策についてですよ。
投稿者は、理解力ウンヌンというのには程遠く、頭が悪いというレベルに至るにもかなりの距離を歩かねばならない。

>627

ローン破綻して、管理費・修繕積立金を滞納し続けたら、いずれは競売にかけられる。ただ、それって最終手段だから、相当期間、管理組合から住民に督促を続けた上でのこと。ローン破綻者が続出したら、大変だよ。マンションって運命共同体。自分が大丈夫なら良いって話しではない。

それで何が言いたいの？
高額な保険に入っておけと言いたいの？

ローンの板に書き込めば？

安いから飛びつくってのは要注意ってこと。ここの話しでしょ。

>>623です。
うちはローンが払えなくなったらとっとと売却して、仕方ないので千葉市内の親と同居か社宅かな。
そのなの心配していたら何もできないと思うけどな。
確かに実家がなかったり頼れない事情があったりすると大変かも知れないが。

中途の成約率って１割と言われてる。売却も簡単じゃないよ。新築のときすら安くないと売れない物件って、下落率も高い。オーバーローンになったら売るにも売れない。

>>578さん
ココイチとてんやも加えて。下手な専門店よりうまい。

ローン不安あおってる方、何が目的？

＞627
>634
普通の先進国の住宅ローンは破綻すれば、
担保物件とられて終わりだけれど、
おかしな国、日本の住宅ローンは、
競売にかけられても、それで住宅ローンを完済出来なければ、
残債はずっと残る。
すまり、住宅売ってローン残債だけ残る。

厳しいのです。

ようするに、ここを買われたくないから必死に不安を煽るような書き込みをしているだけ、ローンにしろ本来的はローン掲示板で論議することなのに、特定の掲示板で不安を煽る目的なのがバレバレで痛々しい。
挙げ句の果てに品川のスミフ？物件など的外れな書き込みまで出てくるし(笑)

多分、稲毛のスミフの営業の仕業だろうね。

野村とすみふのバトルは有名。どっちもどっちでしょ。

本人が書いているように、老婆心でしょ？ ローン破綻って、安い新築物件のほうが発生率高いからさ。

>>623です。
ＭＲも行きましたが案外うちのような普通のサラリーマンが多いかと。
車も外車である必要ないですし、普通に慎ましく暮せれば十分なのでは。
ちなみにうちは「マツダ ラピュタ」です。

この不況下、新築マンションを購入できるというだけで十分恵まれていると思うのですが･･･。

643さんへ

『この不況下、新築マンションを購入できるというだけで十分恵まれていると思うのですが』

このような方が沢山入居してくれると、素晴らしいマンションに成長していきますよ！

マンションは、住んでいる人の健全性の有無により、良くも悪くもいかようにも変化していきます。マンションは管理が大切なのですが、どのような人が住んでいるかも同列でとても大切なのです。

最後に一言、
ご自身の個人情報に繋がる［特定されやすい］内容の書込みがあります。具体的な車名等は書込まないほうが賢明です。ちなみに、ヨーロッパにおいてNo.1ブランドの日本車は「マツダ」です。特に、ドイツにおけるブランド支持は高いですね。

５街区の南は低層階以外は、そんなに安くはないような気がします。

635


中古？下落？

マンションを4件買い換えていますが、選択を間違えなければ少なくともとんとんで住み替え出来ます

。一度挑戦してみては？この物件がそうかどうかは分かりませんが、たぶんそんなに悪くないと思います。

年収２０００万でここを買う？

そりゃ年収２０００万でURや公営に住んでいる人や、
1000万円の中古マンションを買う人もいるでしょうが、
特別な経済感覚を持っている人です。

ここの住民で過去３年、年収が2000万円以上の人は数件でしょう。

ここは５００〜８００万円の人が買うマンションです。

＞６４７
４件目、５件目がここって悲しいですね。

647です


悲しくないですよ。新車に乗る気分だけですから。

ただこれからも同じように乗り換えはできないかもしれませんが。割り切りですね。あなたも乗り換えてみれば。新築はいい気持ちですよ！

駅前はアトレっぽいつくりにみえるけど…
恵比寿みたいになるといいですね。

確かに南は騒いでるほど、安くはないですね。普通な価格です。

ここは西向き、東向きがお買い得。
南が差がありすぎるだけ。

ラブホならマンション近くにH2Oがあるじゃないか。

648>
年収５００～８００万と決めつける理由は何でしょうか？
年齢と貯蓄額によっては年収８００万円でも厳しい場合があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/060810_gendogaku/index2.html

２０００万円で背伸びして高い家を買うことが必ずしもよいとは言えません。
子供の教育や老後、自分への投資や旅行、衣食住に振り分けるのも
一つの考え方だと思いますよ。

658さんは正解です。

デベロッパーも銀行もキチンとデータを持っている。
プラウド船橋の場合、少なくとも7%を超えるぐらいは年収2000万円クラスです。

その２千万クラスの人は苦労するだろうね･･･。
下にあわせざる得ない生活ってストレス溜まりそう。

7%なんて居ないな、どう見ても。0.7%の間違い？

660>
ご心配されなくとも、きっと自分のペースで生活されると思いますよ。

ご近所とはいえ四六時中同じ空間で過ごすわけではなく、
年収はさておきで、趣味趣向や友人づきあいでは、
住民それぞれにつきあうコミュニティは異なるでしょうし。

661>
7％でも、0.7％でも、正直どっちでもいいんじゃないでしょうかね。。

1500世帯だと100世帯強か。そのぐらいは居るだろうね。

648

日本における、マンション購入の実態が勉強不足。

もう一つ、
破綻者が年収2000万円超えに多いのも事実。
要は、手堅く計画的に買わなければならないのが【マンション】である。

逆に、年収500万円〜600万円でキチンと完済する人は普通の人が想像するよりも遥かに多い。

世の中の実態を、基礎から勉強しなおしたほうが貴方のためになる。

663さんは正解！

10%に届くかも知れない。
日本人は堅実かつ賢明で、自己の置かれている現実がよく見えている人が沢山いる。