ジオタワー天六ってどうですか？　Part6

毎日書き込んでるいつものおじいちゃんですよ。
一人で書きまくってるのみんなわかってると思います。

９４８＞

おつしゃる通りです。
日本経済は既に完熟しています。
高齢化社会の極みです。
少子化時代からの脱却には物理的に２５年はかかるでしょう。
それが実現しても、過っての高度経済成長は望めません。
従って、人口が増加しても働く場所がないのです。
日本は、科学的、物理的な知的財産・技術による世界進出の道しかありません。
にも関わらず、国債増発によるインフラ整備による目先の内需拡大政策を採るのです。
そして、アベノミクスとやらの心理誘導による、ミニバブルに人々は踊り今、不動産バブルが起ろうとしています。
タワーマンの新築計画も何棟かあり今後も相次いで計画発表があると予想されます。
先般、御堂筋沿いの建物の高さ制限が１４０ｍに緩和されました。その利便性、別格の知名度から御堂筋沿いにもタワマン計画が出るでしょう。
即ち、近い将来タワマンは飽和状態になる事が明白ではないでしょうか？
一点反論があるとするならば
が故に、収益還元価値とか駅直を唱えておられますが、何処にしろ駅直、商業施設隣接（実際は商業施設併設？）のタワマンでも、建築仕様を含めて中途半端な物は＊＊＊になるのではないでしょう？

しかし、毎日書き込んでいるおじいちゃんは、パーク梅田が気になって仕方ないみたいですね。
契約者からしたら、本当に止めてほしいです。いろんなところで、下品なマンションと叩かれているのが、悲しいです。

商業施設併設のマンションは最初のうちは良いですが年月が経って商業施設が廃れてくると辛いですよ。
上本町ハイハイタウンが良い例です。

立地ならハイハイタウンのほうが評価は上だろうね。
ハイハイタウンが建て替えなんて話になったらもちろんここより高い値段が付くよ。

ハイハイタウンや大阪駅前ビルは、元々そこにあったお店が集まって再開発ビルに立て替えたビルですので、そこと比べるのは少し違うんじゃ・・・
天六の遠い将来のことはわかりませんが、とりあえずしばらくの間は普段の生活をするのにはとても便利な場所ではないでしょうか。
天六周辺にもこれからまだマンションができてくるみたいですし、そうすぐには駅上のここの商業施設が空きテナントになることもないと思うんですが。
９５２さんがおっしゃる通り、都心回帰の動きが続いており、今後その勢いが増す可能性も十分に考えられます。ただ、そこはやはり都心ということで価格もそれなりにしてくると思います。少なくとも私には手が出ない価格だと思います（苦笑）

というよりも、そこまで待てる方はそういったマンションができるまでお待ちになればいいと思いますし、ここのマンションに限ったことではありませんが、立地や広さ・価格・目的・・・１００点満点とはいかなくとも、納得できる範囲だと思った方が購入されればいいと思います。
そういった方のご意見・・・例えば、どういった点が気に入ったのか、もしくは何がだめで検討から外したのか、そういう意見をぜひ伺いたいと思います。
立地は実際自分の目で見て確かめたらいいと思いますし、他の物件の価格はその物件の掲示板などで情報収集されればいいのではないでしょうか？

９４８さんの書き込み・・・確かに他のマンションとどうのこうの比べるのはいかがなものかと思いますが、それを除けばそういう考え方もあるってことでいいんじゃないですか？
ただ、９５１さんや９５３さんもおっしゃっているように、他のマンションの批判ともとれる書き込みは控えたほうがいいと思います。不特定多数の方が利用する掲示板ですから、誰もができるだけ気持ちよく利用したいものです。
しかしながら、うまく言えませんが、９５１さんや９５３さんの書き込みも、他の方に不必要な不安を煽っているような表現に思えます。

掲示板の趣旨に則ってお伺いします。
９４８さんや９５３さんがこちらを購入した「決め手」はなんだったのでしょうか？今検討中の方のためにも、ぜひお聞かせください。

いずれもあくまで個人的な感想です。駄文失礼しました。

＞９６０さん

１階がスーパーのマンションはどこもそんなに大変なんですか？
同じようなマンションは他にもありますし、そういったマンションがどこもそんなお悩みを抱えているのでしょうか。
あまりそういった話は聞きませんし、むしろどこもある程度の衛生管理はされているでしょうから、ここもそういった標準的な衛生管理はされると思うのですが。
私が今住んでるところが築３０年以上の古いマンションで１階が飲食店ですが、もう長いことゴキさんにはお目にかかってません。
そんなマンションとは比べ物にならないほど新しいマンションですし、荷物に紛れて入ってくるなんてことも考えられますので全くお目にかからないとは言い切れませんが、びっくりするぐらいお目にかかることもないと思うのですが。
日本に住んでいる以上ある程度は仕方がないですから、あとは住人となる人が清潔を保てば、そこまで心配する必要はないのでは？
京橋駅の話はもうだいぶ古いですし、ちょっと極端過ぎますよね。必要以上に不安を煽る書き込みはどうかと。

ゴキブリ以外にもお隣がアコムでその隣がパチンコ。
他にも周囲は業務スーパーややよい軒や王将などの安さ爆裂な店の集積。
その周囲には複数の葬儀社や火葬場や霊園。
はす向かいにはストリップの天六ナニワミュージック。
そしてこの地は江戸時代の葭原墓所跡地。
(大阪七墓めぐりで調べればわかる)
懸念材料は無数にありますが。
むしろ駅直結という以外はほぼ全てが懸念材料。

そんなネガよりもタワマンとしては最低レベルの仕様の割に値段が高いのが気になる。
阪急の不動産部門は三流デベ並みの規模とクオリティなのに値段だけは一流。
利幅を大きく取っているだけあってか、売れなくなるとすぐに他業者にバルク売りをしてアウトレットが出てくる。
半額でバルク売りが出来るのなら最初からもう少し安くすればいいのに。
定価で買った人たちがかわいそう。

＞９６４さん

周辺をよく観察されていますね！
ただ、消費者金融やパチンコ、安さ爆裂？なお店は、どこの主要駅周辺にもある商業施設です。それに加え、金融機関や飲食店、レンタルショップや交番など、幅広いジャンルの施設が充実していますので、生活するにはとても便利だと思います。
ターミナル駅とは趣がこ異なりますが、地域の拠点として、それだけ人が集まる立地という証ではないでしょうか？

霊園や葬儀場もありますが、駅前に隣接しているわけではないので、そこまで気になる方も多くないのでは？

歴史的観点から当所をお調べになったようですが、その姿勢には敬服します。確かに、江戸時代の墓所跡地とはご存知ない方もいらっしゃるとは思いますが、気になる方はおやめになったらいいだけのことですし、どれを懸念材料とするかは検討者が判断されることではないでしょうか。

９６４さんはこのマンションを検討されていて、周辺環境や歴史的なことをお調べになって、検討から外されたのでしょうか？購入検討者であれば、一度は現地へ赴くでしょうし、文面からしてどういう意図でお書きになったのかがわかりかねます。

＞９６５さん

不動産にお詳しいんですね。私は不動産に明るくないので、いくつかわかりかねる点が。

タワマンとしては最低レベルの仕様の割に値段が高いのが気になる。
↑どういったところが最低レベルなのでしょうか？一通りの設備は揃っていると思うのですが。他のマンションも検討しましたが、都心からの距離ですとか、駅からの距離、周辺の商業施設などから、このぐらいの価格なのかなと思うのですが。駅上でこの価格のどういったあたりが高いと言えるのでしょうか？

阪急の不動産部門は三流デベ並みの規模とクオリティなのに値段だけは一流。
利幅を大きく取っているだけあってか、売れなくなるとすぐに他業者にバルク売りをしてアウトレットが出てくる。
半額でバルク売りが出来るのなら最初からもう少し安くすればいいのに。
定価で買った人たちがかわいそう。
↑具体的な前例があるのでしょうか？また、このマンションも現在そのような状態になっているのだとしたら、ソースはどちらから？

私のように不動産に詳しくない検討者が見ていることも多い掲示板ですので、必要以上に不安を煽るだけではなく、より具体的にわかりやすくご教示いただければ幸いです。

こういうのじゃないですか？

阪急不動産のアウトレットの一部
http://www.avenirnet.co.jp/jisseki.html

平成12年
モンセーヌ布施 マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：119戸（クリアランスで残住戸47戸完売）

平成13年
ビューネなんば マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：344戸（クリアランスで残住戸152戸完売）

平成14年
モンセーヌ高槻セレシア マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：73戸（クリアランスで残住戸15戸完売）

平成15年
ジオ新千里北町 マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：43戸（クリアランスで残住戸5戸完売）

平成17年
ジオ桃山台EXE マンション
事業主：阪急不動産株式会社

検討材料というよりも、どうしてもここを購入してほしくないといった意図の書き込みが散見されますね。
どういうお立場の方が書き込みをされているのかは存じ上げませんが、それだけ注目されている物件だという風に感じます。
この掲示板で、検討を外された方のご意見よりも天六の魅力をお書きになっている投稿が多いことや、契約済の方の掲示板を拝見する限り、とても住みやすそうなところで、期待の大きさを感じました。
購入を検討されている方は、ぜひ一度足をお運びになって、ご自身の目でお確かめになればわかると思います。

こういうところでも揉めているみたいです。

ジオ市ヶ谷払方町
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171842/res/384-500

このスレも見ておきましょう。
阪急不動産はいつも購入後に揉めているようですね。
No.514 匿名さん [2012-12-26 21:53:02][×]

＞９６９さん

詳しい資料をありがとうございます。
ただ、どこも販売時期の景気動向や立地など、条件や環境が異なりますので、一概に同じ視点で対比すべきではないと思いますが。郊外の物件が多いようですが、この時期はちょうど都心回帰の動きが顕著に現れてきた時期だと記憶しています。現状、こちらは前述の物件と同じような販売状況なのでしょうか？
竣工後に計画よりも売れ行きが悪いようでしたらそれもわかるのですが、１年ほど前にモデルルームでお話を伺った時には、この時期にこれほど売れるような予想はされていませんでした。それでディスカウントが行われているとは考えにくいのですが、詳しい根拠などがあればお示しいただけませんか？

>969

もうこのコピペはあきるほど見せてもらいました。
もう９０％契約済だし、見せてもらった残りの部屋の位置も、いかにも残りそうな感じのところではありません。
在庫を抱えクリアランス会社に出すことはないでしょう。

>974さん

まあ、それだけ注目されているマンションなんですよね。

天六というとても賑やかな、都心に近いけど下町の雰囲気があるところなので、好みが分かれるのは確かだと思います。
そういう意味でネガのネタを書きやすい存在なのでしょう。
ネガを書いている人は、他のマンションの業者さんだけじゃなくて、他のマンションを購入されてヘンなライバル心を持っている人、近所にお住まいでこんなに背の高いマンションができることを快く思っていない人、住んでみたいとは思っても資金的に無理な人、ただ悪口を書いてストレスを発散させている人、いろんな人がいるのでしょうね。

私は便利で暮らしやすい、大阪の空気を感じるいい街だと思います。
そしてタワーマンションから、そんな賑やかな街を下に見おろす生活もいいと思いますよ。

売れる売れないではなく企業の姿勢という話だと思います。
売れなければ無責任にサッサと払い下げして先住者の立場は無視したり(自社で何年でも責任もって販売する住友不動産などとはある意味対照的)
不具合が生じたら入居者をクレーマー扱い。

ジオ市谷払方町
ジオ文京 大塚仲町
ジオときわ台プレミアム
などでも酷い対応でもめていました。

＞９８０さん

ご提示いただいている物件はどれも関東地方の物件ですね。近畿地方に住まうものとして、阪急というブランドイメージは普遍的によいイメージだと思いますし、会社の対応うんぬんということに限らず、全てとは申しませんが、住人となる購入者自身の態度ですとか、地域性という事情も加味された上でのご意見なのでしょうか。
企業の姿勢とおっしゃられてますが、先述のとおり、近畿地方において阪急というブランドが普遍的によいイメージを抱かれているというのは、すなわち、ブランドに対する信頼の証とも言えると思います。
時に他のマンションでも、管理体制やアフターケアについては、大なり小なりの問題が生じているのいうことも耳にします。満足度は人それぞれ異なると思いますし、トラブルがあったと言われる物件名を具体的にお出しいただいてますが、９８０さんが実際にそういった扱いを受けた上での所見なのでしょうか？掲示板での意見を集約した個人的な所見にお見受けいたしましたので、もし当事者でないのならば、こういった掲示板がありますよ程度の情報を提供するならまだしも、必要以上にネガティブと言われるようなご感想をお述べになるのはいかがなものでしょう。

一気に投稿が削除されていてビックリ。

自分で書いて削除するのですかね。

ま、私も含め暇な人が書き込みしてますから、このスレも信憑性なんかあったもんではないですね。

ま、良い暇潰しサイトですから。

でも、ジオタワー、パークタワー、CT天満、中津セントラルは書き込みが多くて人気ですよね。
何がこの人気を保つ原因なのか、不思議。
土地柄、値段、建築内容だけではないですね。

僻み、妬み、嫌がらせ、、、、でしょうか。

購入者、検討者、住人が可哀想。決して悪い物件ではなかろうに、、、。

早く完売してスレッド終了させるしかないですね。営業がシッカリせにゃならんねえ、東京と違って大阪は。

ここって、免震じゃないの？

免震じゃないし、コーナーサッシじない、二重床でも二重天井でもない。
仕様としてはタワマンでも最低ランク。
駅真上って意外は最低。

そんなこと繰り返し言われなくてもわかってますって、、。

しつこい性格は嫌われるし、出世もできないですよ。

ま、出世なんて考えてる人ではないでしょうから、大きなお世話でしたかしら。

皆さんも良く考えて御購入下さい。ま、私は気にせず高層階買いましたけど。

ついでにデベが阪急と来たもんだから、これまた三流の問題児。
まぁ皆さん阪急が好きみたいなんで、いいんじゃないの？(笑)
「何処に住んでるの？」→「阪急のジオタワーに」なんて自慢出来るとでも思ってるんでしょ。
マンションデベで阪急なんて笑われるだけなのに…

財閥以外のタワーなんてありえん

財閥系買ったらいいじゃん。じゃんじゃん買って日本を潤そう！

財閥系に務める者は儲かってたまりません、ウシシ。ウシシ。もっと、もっと財閥系を褒めて頂けると嬉しーーーーい。
三井、三菱、住友どれがいいですか？

　　　　　　30代の平均年収と40代の平均年収
1 ゴールドクレスト 1302.5 2038.9
2 日本エスリード 1178.3 1819.2
3 三井不動産 889.6 1308.4
4 日本綜合地所 888.7 1306.8
5 平和不動産 858.5 1253.4
6 明和地所 843.8 1227.3
7 東京建物 827.1 1197.8
8 レーサムリサーチ 798.6 1147.5
9 リクルートコスモス 794.9 1140.8
10 三菱地所 765.5 1088.8
11 菱和ライフクリエイト 730.2 1026.4
12 クリード 729.6 1025.3
13 東急不動産 705.3 982.3
14 住友不動産 674.0 926.9
15 住友不動産販売 662.1 906.0
16 阪急不動産 641.8 870.0
17 東急リバブル 634.3 856.7
18 大京 633.9 856.0
19 三井不動産販売 629.8 848.7
20 小田急不動産 598.7 793.6
21 ダイア建設 533.7 678.7
22 レオパレス２１ 531.9 675.5
23 リベレステ 530.7 673.5
24 ダイナシティ 521.6 657.3
25 空港施設 519.8 654.1
26 横浜地下街 518.8 652.3
27 センチュリー２１・ジャパン 495.2 610.6
28 セザール 483.4 589.7
29 アパマンショップネットワーク 481.5 586.4
30 エイブル 404.5 450.1

私達が買った物件収入などから、これだけの年収がはき出されています。
財閥系も阪急不動産も儲かっているねえ、やっぱり。

応対して下さった、お兄さんもおじさんも、これだけの収入があるんですねえ。1000万円はもらってるのね、凄い。

どうしてここのスレは人気なの？
タワマンだから？

他物件を攻撃しまくるからだろう。自業自得

>>984さん
関東の揉め事は関係ない。
モンセーヌ南茨木の詐欺事件は関係ない。
千里タワーの柱折損は関係ない。
アウトレットの払い下げ責任放棄も時期や地域が違うから関係ない。
江戸時代の墓所もはす向かいのストリップも関係ない。
そうお考えならそれはあなたの選択の自由です。
私も駅直結ということでこのマンションを検討したのですが調べると簡単に次々懸念材料が現れたので辞めただけで、その情報を提供したまでです。
全て理解されてお選びになるのは個人の自由だと思います。

他の物件を非難するのは購入者や購入検討者とは思えないですね。避難するだけ避難を浴びるだけで、購入者や購入検討者は本当に必要な情報さえ頂ければいいのですから。余分な情報や下らなさすぎる中傷はうんざり。

といっても、読んで面白がる人達にはメリットがあるのでしょうね。やっぱり暇つぶし？嫌がらせ？

財閥営業者の対応が悪かったのに、給与が高いにはビックリ。でも、良い人もいるでしょうから許します。
御自分で社員割引を使って物件購入したら良いのに、そんな話は聞きませんね。どうして？

ジオは一般人がわかることをちょっとケチって建てていることが、不満。でも、それなりの物件でしょう。買ってはいけない理由は見当たらないね、お金さえあれば。

違う価値観で、違う物件を購入するのは全く自由ですよ、皆さん。

そんなに給与が高いように見受けませんでしたが皆さんもっと少ないのでしょうか。

関東の平均年収でしょうか？関西、儲かってます？

財閥営業担当の方より、私が選んだ先の販売会社の営業担当の方の方が、数倍、優秀でした。
しかし、所得ランキングに載っていないので、過疎スレになって当然だとも思えました。
これ見たら、士気がだだ下がりにならないか、心配になりますね。

財閥系を買われる方は、どういった点が気にいってるのでしょうか。

財閥系でもピンキリ。大阪営業マンは勿論キリが多いかな。
でも稼いでる友人は間違いなく稼いでますよ。M不動産関西営業ですが、、、。凄いよ、掲載給与よりもっと、もっと高給です。