ジオタワー天六ってどうですか？　Part6

商業施設が完成間近ですね。
高級感出て、圧倒的ランドマークタワー
。価値あります。

商業施設に不特定の人間が入るのは好ましくない。
検討から外し、クレヴィアなんもりを購入しました。

ここと同じお金持ち！

角部屋をビューウィンドウにしなかった理由はなんなのでしょう。つくづく不思議です。

コストダウンき決まってる(笑)

>>25
建築費が高くなるからです。
ここは今時アウトポールじゃないし階数を稼ぐ為に直床だし阪急と構造体を共有するのに中間階免震じゃなくて入居者だけが維持費を負担する制震だし、見えにくいところで色々とケチってますからね。
購入者の資産価値も気にせず竣工後によくアウトレットに出したりすることや、モンセーヌ事件からも解るように阪急は売ったら売りっぱなしの会社ですから入居者の事なんてカモとしか思ってませんよ。
そういった諸々の事に納得出来るなら買ってもいいんじゃないですかね。

未だに阪急をそれなりのブランドだと思っている人がいるようですが、信頼に重きを置く財閥系などとは比べ物にならないくらいの三流ブランドですよ。
新築から7年以上経っても値引きしない住友なんかはその行動の良し悪しはどうあれ、歴史ある財閥系としてのプライドを感じますが阪急にはそんなの微塵も感じられません。
所詮は鉄道会社の一部問に過ぎませんから。
銀行系のサラ金業者みたいなもんです。

しばらくぶりに見ると、パーク梅田とジオ天六の書き込みがダーっと増えていて、内容はネガ書き込みばかり（笑）
妙にお互いを意識して罵りあってるのかな。
どちらも個性がある、デベや施工も信頼できるいい物件だと思いますよ。
本当に購入を決めた方は、それぞれの価値観に合ったいい買い物をされたと思います。
こんなネガの応酬をしていたら、マジメに検討していてこの掲示板を見にきた人が引いちゃうんじゃないかな。

そう、29さんのおっしゃる通り。
どちらも梅田に近い便利な街。どちらもカッコいい建物。
駅の上で下に商業施設という利便性を取るならここがいいし、もっと静かで公園にも近いという環境を取るならパークです。
これは個人の優先順位の問題で、比べて非難しあうことではないでしょう。

どちらもノースロップ・グラマン社のB-2戦略爆撃機1機で一棟丸ごと買える程度の価格。
一度、核兵器の浄化を受けたらどうだ？

一度現地をぐるりと歩いてきました。
ネガレスは嘘ばっかりではありませんでした。
むしろ本当のことが多いですね。
サラ金、パチンコ、ストリップ、墓地、火葬場、酔っ払い、などなど
やはり住む環境ではなさそうです。

民団本部はジオとパークのちょうど中間くらいですよ。
ジオの方が近い活断層ネタのときと同じくまたジオは棚上げですか・・・・

いつも　ジオとパークって　喧嘩モードなんですね　笑
どっちもよいマンションなのに！　変なの

ジオがパークにいつも喧嘩を売るからだよ。
仲良くすればいいのに。

ジオネタが何もないから仕方ないけどね
ここと比べるならCT天満じゃね？
まぁ財閥にはかなわないけどw

CT天満は惨敗したからアデニウム横にリベンジしたんでしょ。
値下げせずに我慢するにも竣工から年月経ちすぎて品格通り
越して惨めですね。
わかる方、教えて頂きたいのですが売れてない部屋の管理費
と修繕積立費って、売れてない期間マンションデベが払うん
でしょうか？

その通りです
あと、現地スタッフにも経費掛かりますからね。スミフでないとこんなに経年は無理です(笑)
そのぶんはちゃんと既に契約されて住んでる方達に上乗せされてるからご心配なく

検討中の奥さまって、マンションの品格とか書いてるけど、ご自分は本当に品格がないですね。

アデニウムの横に財閥系のスミフが豪華で大規模なタワーマンションを造ると天六周辺の既存タワーマンションは大打撃を受けるでしょうね。人ゴミの中にあるここのマンションと違い、スミフの方が上品で知的な住民が多くなりそうなので、人気になりそうです。

Ｐａｒｔ５の９７１＝９８３＝９８９です。

９９１、９９２さん　私への回答として投稿頂きましたか？

９９１の匿名さん（１月３０日投稿）
残戸数「あと８０戸くらいですか？」とは、誰かに対する質問時の「？」　概数を報告す場合の「？」のどちらですか？
ニュースソースはどこですか？

９９２の購入検討中さん（１月３０日投稿）
残戸数８０以下ですって。残戸数が８０以下であれば早く結論を出した方が良い様に思います。

何故なら１２月７日前後私がＭＲで入手した価格表では、分譲済戸数は２８８戸で残戸数は１１２戸です。
９９２、９９３が云う８０戸位とすると、１２月７日前後から１月３０日の間の販売戸数は、１１２戸－８０戸＝３２戸で１日当たり３２戸÷４８日（年末年始休７日と仮定）で０．６７戸、即ち３日で２戸のペースです。
この時期の投稿文書中には「販売が止まった。」とか「キャンセルが出ている様だ」とかの情報もあります。

１月２０日ＭＲより届いた価格表では「供給済」戸数では３５３戸です。
私の９７１の投稿文書の中で同封書類の「３１５戸成約御礼　１月２０日現在」と価格表の供給済３５３戸の差異について、未だに解決していません。

１２月７日前後の価格表の「分譲済」＝１月２５日前後の価格表の「供給済」であならば残戸数は４７戸（４００戸－３７３戸）であり得ないとおもいますが。

なぜ、「分譲済」と「供給済」を使い分けているのでしょうか。
うがった見方をすれ実際は、残戸数が相当数あり、キャンセルが少なからず発生し、販売が止まり、言葉を換え残戸数を少なく見せかせいるのではと思われても致し方ないのでは？

アデの隣が発表されると、割安なＣＴ天満の人気も再度アップするだろう。
ここは苦戦間違いないな、さすが住友、横綱やね。

アデ横にシティタワーならそれは興味ありあり！
豪華な作りでしょうし。
どっかと違ってガラスウォールだろうし！

当然ダイレクトスカイビュー、二重床&二重天井、柱ポッキリなんて心配ない。

確かに、マンションの１F２Fに商業施設が入るのはあまり好ましくないな。
駅直結だから仕方ないのかな？
にしてもジオグランデは維持費が高いわ(笑)

アデニウム横についにシティータワー梅田の登場です。

ＣＴ天満よりはマシ。

ＣＴシリーズはお客を選ぶので、断られた人がここを買ってる経緯もある。新しいＣＴも買える人は限られるだろうから、自信満々な人は待てばいい。駅上のジオも正念場やね！

過去の物件見ても住友のシティタワーの問題点はたいがい立地が辺鄙なことだからそれ以外は阪急のはるか上でしょうね。

私も一月下旬に価格表が届きましたが、
供給済と分譲済、分かりにくいですね。
実際はまだ少なくとも100戸以上余ってそうですね。

今日、現地を通りましたが、外観もほぼ完成し、街路樹を植えていました。
竣工後、結構余ることは確実の状況ですね…

契約後の営業の態度の変化が価格が高いだけで中身が超安物を証明している。

ここはパーク以下なんですか？
住めばわかるのでしょうか？
やはり、チャリンコがいっぱいでジャマになるんでしょうね。
コーンやロープで防御すればいいですね。
品がなくなりますけど・・・。

施工と竣工の違いもわからないパークタワー信者の書き込みでしょう。スレが病院＆壁ビューで炎上しているので必死です。

パークタワー好きですね、ここの人

１F,２Fと動線がわかれているとはいえ、不特定多数が建物に入る頻度が高い商業施設があるのは好ましくない。
便利さをとるかどうかか・・。

ここの周辺や公開空地は間違いなく無料駐輪場状態になるでしょう。
公道じゃないから行政は撤去もしてくれないので残念ですが諦めて下さい。

その事件は触れないで下さい

CT天満とジオ天六はどちらがいいの？

CT天満でしょ。
レベルが違いすぎる（笑）

ジオ天六は、どっちか言うとお年寄り向けか、DINKS向けでしょうね。
子供のいるファミリーならジオ新町とかシティテラス今福鶴見、あるいはクレヴィア南森町あたりにするでしょう。
大阪に住んでいれば自然にわかると思いますが。

周辺タワーではやはりパークタワーが一番かな。
しかし、ジオタワーはナンバー２ではないでしょうか。
一番悲惨なのは、セントプレイスタワー…

パークさんはご自分のスレに戻られた方が良いかと・・・

チャリンコどうにかしてほしい！
敷地内に停められたらどうしようもない！

ジオ天六にお世話になるものです。

天六に住む以上、自転車の件は内心しょうがないよなーとあきらめてますが、
本当はなんとかしてほしいですね。
できれば敷地内はキレイなままで居てほしい。
でもスーパー＆銀行あるし、難しいところです。＠＠


ジオ住民の組合ができたらその議題はすぐにあがるでしょうね。
最初が肝心ですよね・・。

マンション部分が完成して住民が入居するずいぶん前から、地下鉄入口が供用されて店舗も開業するみたいですね。
管理組合ができるまでに、そこらへんの秩序はできているってこと。
阪急不動産の運用にかなり左右されそうですね。

82さんのような話題は住民板でやった方がいいんじゃない？

だから買えないんですって。
どんなルールでもチャリンコには勝てないでしょうね。
毎日おっちゃんが見ている交差点の月極チャリ置き場もむちゃくちゃです。
カラオケやコンビニの客が好きほうだい停めてる。
マンションの敷地内となるともっとひどくなりそう。
朝から晩まで停められるよ。

敷地内は違法駐輪でもないのだから無理じゃないですか。
そもそも公開空地とは周辺住民や通行者に提供する土地ですから立ち入り禁止にもできないのです。
よって自転車をとめられようがベンチに座って弁当食ったりタバコ吸ったり座り込まれても立ち退かすわけにはいかないのです。

先着順が40戸に増えてますね。
前回の売り出しは大コケした模様。

確かにここの公開空地は大変そうです。
天六ですからね…
弁当、タバコ、チャリンコは当たり前では。
酔っ払いも…

先着順が一気に10戸も増えてるよ。。。
前回の売り出し分の半分以上も売れなかったんだね。

公開空地の管理は管理会社が行い、法律でも公開空地は何をやってもいい場所と規定されているものではありません。
ネガの人にかかれば無法地帯になるように書かれてしまいますが。

２ｍぐらいのフェンスと仰々しい監視カメラ（ダミーでもOK）と、警報器があれば弁当や空き缶の投棄は避けられる。

しかし総合設計制度の公開空地の理念は通行人に出来るだけ自由に利用していただくこととされており通行や利用を妨げることはできません。
その見返りに容積率の緩和を受けるのですから容積率も自分のもの、公開空地も自分のもの、というわけにはいきません。
管理を行うというのはタイルの張替えや掃除など維持補修を行うという意味合いです。
公開空地を自分の管理下に置きたいというような考えが自己中心的であることはそもそもの成り立ちを考えれば容易にわかることです。

公開空地はデベロッパーがマンションの容積率の緩和を受ける条件として、近隣の人たちも自由に通行、利用できる土地と聞いています。
そこに２メートルのフェンスを張って出入りを制限するのは可能ですか？
又全面開放が条件で出入口の箇所を制限する事もできないのでしょうか？

又、公開空地であっても、その土地はマンション住人の区分所有地で私有地とも聞いています。
そこに違法駐輪などが頻発するとしたら、どのような手立てがありますか？
使用制限の看板を立てることはできますよね
としても、その違反は大阪市？（大阪府警？）が撤去をしてくれるのでしょうか？
それともマンションの管理会社がすることになるでしょうか？

通行、利用と、占用は意味が違いますよ。
公開空地については契約者スレですれば？

まぁ下は多少汚くても上は大丈夫だろう。

公開空地とは住民以外にも開放され、自由に通行したり利用できるように道路の遮断を行わないというのが基本ですので通行の制限になる様な柵等や閉め出しはできません。
公開空地はこのデメリットと引き換えにマンションの大きさや高さに関して通常より恩恵を受けています。

さて、公開空地は私有地です。私有地だからこそ駐車、駐輪問題は厄介です。
管理組合や個人が罰金や強制撤去などの自力救済をすることはできません。
警察や役所は私有地という理由で関与出来ません。
決定的な法的手段や解決策と言うのは残念ながら存在しないのが実状です。

今住んでるマンションにベンチ付きの公開空地がありますが、何もできないことはないですよ。
部外者の自転車は張り紙しています。
場合によっては管理人のいる時間ならマンション内に移動し自転車のあった場所に
管理会社へ連絡するよう張り紙をします。

注意しないといけないことは自転車をキズ付けないようにすることで、されたほうは
当然器物損壊だと言ってきますので・・・

禁煙の看板を立てた上で喫煙や飲食も注意しますが、これは正直あまり効果がありません。
ホームレスが横になっていても出て行けということはできません。

問題なのは違反者から罰金を取れないことです。だから好きなように使われてしまいます。
まあ気分的にはスッキリしませんが、マンションの敷地ではなく単なる外だと割り切るしかないですね。

↑
言い得て病だな。

公開空地はどこも同じなのですが駅やスーパーに隣接している場合は駐輪や飲食が増えるのはやむをえません。

供給過剰地帯の天六は駅を中心に北西から北東に掛けて広大な駅遠の大量マンション群があるので公開空地の駐輪は避けることは出来ないですよ。
貼り紙をしたところで強制力は無いし、長期間放置されている自転車を撤去するにも私有地なので費用は住民負担。
特に西側の公開空地は周辺住民にとって絶好の無料駐輪場となって自転車で溢れかえるでしょうね。

とこれだけネガが噴出したところで50万匹で契約ゲットン

病院から部屋が丸見えのパークより
ジオ天六の方が良いと思います。
パークタワーは梅田から遠すぎ。
なんだかんだ言ったって天六は便利ですし。

公開空地って変な制度なんです。
その土地はマンション住民の購入価格に含まれる。
購入者は所有権があるのにその使用が自由にならない。
大阪市は緑化事業に公費を使わなくて済むしメリットがある。
デベロッパーはこの制度を利用する事のより、制度を利用しない場合に比べより多くの戸数を建築でき販売できる。
違法駐輪などがあっても、私有地で警察は関与できない、管理会社も容積率の恩恵を受けているから大阪市側に何も言えない。
バカを見るのは、その土地を買い他人に無償提供するマンション住民だけ……

チャリンコ公害には一生悩まされそうですね。
駅利用者は月極めを契約せずにここに一日中停めるでしょう。
逆に、電車でここに来て停めてあるチャリンコ乗って職場に向かう。
帰りはここにチャリンコ置いて電車で帰る。
スーパー客がチャリンコで来る。
これらが毎日ですよ。
こうなると一番やっかいなのは、使われていないボロボロのチャリンコや盗難ぽいチャリンコの放置。
これがどんどん増えてくる。
はたして防御する作戦あるんでしょうか？

↑
107さん。
バカをみるとは言えない部分もあると思います。
戸数が増えることによって販売価格が抑えられますから。
ただし、それをどこまで購入者に還元するかは売主次第だとは思いますが。

弁護士さん教えて下さい。
このマンションに係わらず、タワーマンションの多くは公開空地がありますよネ
書き込みではどうしようもない意見が多いのですが、
住民には財産権がありますよネ、でも契約時に公開空地について、重要事項説明で説明を受けており且つ、契約の自由と言う問題もありますよネ
どうしようもない問題でしょうか

残念ながら有効な手立てはありません。
防犯登録の情報から所有者を調べて本人に撤去をお願いすることは可能ですがその手間に掛かるコストなどは全て住民の負担です。

殆どのタワーマンションや大規模マンションに公開空地はありますが駅前、スーパー横という立地が災いするということです。
駅近、1階スーパーが便利なことは誰にでもわかることなのですがもう少し頭を使えば人も自転車もゴミも虫も集まりやすいことがわかります。
自分だけが利便性を享受し、他人はこないで欲しいという理屈は通りません。公開空地のみならずマンション入り口や周囲がどうなるかも普通は考えるものです。
それら全て受け入れてこのマンションは購入すべきでしょう。

自分も公開空地にレンタサイクルしとけばいい。
自分のが取られたら他人のを利用。傘と同じ。犯罪です。
大阪ではどこでもある便利な制度です。

まぁチャリンコ程度適当に民間処分業者にミンチにしてもらいましょう。

弁護士さんが
あつかましぃ　とか　ここはひどい状況になると予想されます。　とはないでしょう？
一般的に私有地に他人が占有的行為をした場合、この場合財産権の侵害と
公開空地になる事を承知の上で契約した場合、契約の自由が財産権の侵害に優位すのかどうかのの問題では？

公開空地の定義を理解していませんね

だからそれを教えて下さい。