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ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで!?
やっぱり不景気でコストダウン???
掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。
そういう期待もこめてPart2をつくりました!
[スレ作成日時]2009-04-12 21:14:00
ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで!?
やっぱり不景気でコストダウン???
掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。
そういう期待もこめてPart2をつくりました!
[スレ作成日時]2009-04-12 21:14:00
普通は処理槽ついてます。書き込んだ人もメインテナンス費に触れてるのに、頭が混乱してるのでしょう。ディスポーザーなしだと、不心得者のせいで、どうしても廊下や(各階にごみステーションがないと)エレベーターが特に夏期に臭くなるので、よほどの小規模マンション以外は付けるのが常識だと思います。付けないのは、住民のことを考えずにデベがコスト削減してるからでしょう。
>>807
オプション物件には処理層はありませんよ。
それに処理槽のメンテナンス費は必要でしょう。
処理層があっても、高濃度の富栄養分が下水から河川に流れることに代わりはありません。
ディスポーザーがオプションのマンションなんてあるのか?
日本では法律でディスポーザーをつけるには処理槽の設置が義務付けされてるからディスポーザーは標準でつくか、ないかのどちらかしかないはずだが。
ディスポーザーがオプションの物件なんて、聞いたことありません。
下水は下水処理場を通ってから河川に流れるのでは?
下水処理場がないところは家庭からの排水がそのまま河川に流れることもあるのだから
ディスポーザの処理槽の排水なんてかわいいもんです。
マンションにおけるディスポーザーの設置については、処理槽での排水処理等に地方自治体で基準があります。
ですから、勝手にデベがディスポーザーを付けて売っているわけではありません。下水道や下水処理施設の状況によっては、ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。
>ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。
↑は、処理槽なしの話だよね。
この意見はこのスレで幾度となく出てくるけど、
「処理槽あってもダメ」なんて自治体あるのだろうか?
仮にあったとして、そこはマンションが建つような地域なのだろうか?
いろいろモデルルーム見に行ったけど、立地で特に目立つデメリット(線路沿い、バス便、学校お向かいなど)のあるマンションにはディスポーザがあった。
逆にいい立地のマンションについてなかった。ディスポーザつけて人をひきつける必要がないのかなと思った。今まで使った事がない人は別にないと困るもんでもないしね。
ディスポーザがある生活だと戻れないけれどね。
特に今年の夏は活躍しましたよ。
だって、ちょっと置いただけのものがあっという間にダメになっちゃって。
例年ならここまですごくなかった。
私の見ている範囲では立地もよく、グレードの高い物件には必ずついていると言う感じ
だったけれど、地域によって違うのでしょうか?
811さん見てみれば、地域性は分かるかと。
細かく言うのなら、グレードが高くても戸数少ないとついつないね。
でぃすぽーざーって売りや購入の決め手になります?買ったマンションについてるけど、まったく決め手にはならなかったけど?
あったら便利、ウォシュレットみたいなレベルなんだけどさ
都心部まで電車で20分程度のところでMS探していますが、
私が見た物件、財閥や野村などで60~80軒規模のMSは、
全てディスポーザーがついていませんでした。
逆に3流デベと一応上場企業だけど、MS業界では評価が高くないところとかは
3軒ついていました。
超大型マンションはついていました。
できればついていてほしいけど、私は決めてにはしていません。
多分財閥や野村は他で削れないところがあり、ディスポーザーはつけられないんだと
思います。この地域ではついてないところが多いので、そこでは決められないです。
私のは野村だけど、100超だし、大型物件だからかな?
付いてました。
ディスポーザのありなしは、
デベの問題じゃなくて、
ディスポーザ施設の費用や効率性、設置の問題だと思いますよ。
100戸ぐらいないと負担が大きいかったり
浄化槽の設置基準に満たないとか。
ま、
・建てるときに必要ないと思ったから付けなかった
・出来るだけ建設費用を抑えたいから付けなかった
というのもあるでしょうけど。
購入の決め手にはならんけど,あったら便利だわな。
主婦ですが、ディスポーザは別にあってもなくてもどっちでもいいと思ってましたが
使ってみたらすごく便利!
特に夏。ちょっとでも置いて置けばすぐ匂う食べ残しのゴミが、あっという間に消える。
料理中も、ジャガイモやニンジンを多めに剥いても、シンクはいつも綺麗で清潔。
料理や片づけは毎日のことだし、この爽快感を味あうと、手放せなくなりました。
たまに実家などで食べて、三角コーナーに食べ残した生ゴミを捨てるのが気持ち悪く感じます。
自分で出したゴミなのに気持ち悪いなんて…
そんなにすぐ臭います?私はずっと料理の時にでた生ゴミは、食材を入れて帰ってきた小さいビニール袋に入れて、口を結んで捨てているので臭いは気になりません…。
あと夫婦そろってよく食べるので残飯もでることがほぼありません。こんな二人ではいらないかなとも思います…。
今マンション検討中ですがついてたら一度使ってみよっと。でも故障してもわざわざなおさないかも。
故障してそのままには出来ないんじゃ?
細かい生ゴミが配管まで流れず、とても不衛生ですよ…。
上の部分に網を置いたとしても、どうかなぁ。
本体を取り外したくても出来ないし。
821ですが、2件目ですが、ディスポーザーはかなり上の項目でした。
とにかく子どもからも要望がでるくらい、我が家では定番アイテムでした。
特に魚系の生ごみやお茶っぱなどがとてもよく、老人世帯にあった方がいいくらい。
子どもがなく、魚などの生ごみが出ないで、お茶っぱのような濡れている生ごみが
少ない世帯や残飯などでない家なら、あまり必要でないかもしれません。
面白い話しだね、ディスポーザーは、あればあったで必ず便利に決まってんじゃん。
>本体を取り外したくても出来ないし
取り外しの出来るタイプ有りますよ、家がそのタイプ付いてます掃除ができ非常に衛生的でいいですよ。
結局
ディスポーザがない人→今別に困ってないし、必要ないじゃん+いろいろ難癖つける
使ってる人・使ったことある人→とても便利
という流れは1から変わらんな。
一昔前の食洗機みたいな位置付けでしょうかね。
もう10年くらいしたら性能も向上し量産でコストも抑えられ、
もっと一般的に普及するのではないでしょうか。
食洗機だって「手洗いで十分」なんて言ってた人が、
使い始めると「無いなんてありえない!」と言い切ったりするものですし。
実際に使ってみて始めて解る楽さ便利さなのでしょうね。
私にはもう一昔前の水洗トイレくらいの感覚です。
無い時もそれなりに生活できたけど、使ってみたらもう無いのはいや。
匂いのストレスが無く掃除が楽になったってところも一緒。
単純にあるかないかの比較なら、ある方が便利に決まってるじゃん。
重要なのはコスト(イニシャル・ランニング)に見合う価値があるかどうかでしょう?
例えば一回運転するのに100円かかるのなら、いらないという人が多いんじゃないかな。
いや、初期費用が一回100円相当と言われても、今更ポットン式にはできないのと同じかもよ。
そういえば、実家が開発住宅街で、汚水処理を開発業者の施設がやっていた。
それで、そこの住宅街は戸数が限定されるので、分割やアパートなどは不可、その施設を
必ず利用する(=汲み取り式にしない)となっていた。
途中から公共下水に変わったけれど、そんなだったな。
基本的にうちのマンションはディスポーザの取り外し禁止だそうです。
つまり、流れない、大きな形のものが、配管に入ってしまうのを防ぐから、と言われました。
ディスポーザは、便利だと思いますが、初歩的な質問があります。。。
部屋のキッチンに付ける機械以外に、専用の排水管や水槽を設置する
必要があると聞きました。また、管理費にその維持管理費が含まれて
いると聞いたんですが、実際のところ、どのような状況でしょうか?
あと、ディスポーザの本体機械の寿命は、どれくらいでしょうか?
故障したり、交換する場合の対応は、どうすればいいのですか?
そのほか、ディスポーザの換気口のそばの部屋は、風向きによっては、
くさい臭いがすると、モデルルームで説明を受けました。
心配ばかりですが、よくはからないので、教えてください。。。
あなたが選んだマンションにディスポーザがないならここで聞く必要なし。
ディスポーザがあるマンションが含まれるならそこの営業に聞きなさい。
よく理解していない人に聞かないこと。
会計報告が手近にないので数字はあげられませんが、管理費から施設の定期点検などもやっています。
ディスポーザーの本体(各戸のキッチンに付いているもの)は修理等は各戸で行います。
私のところは8年で修理取り換えになりました。
一応、もともと付いていた所にお願いしました(一応契約では水槽などとセットでその機種を
使用することになっているらしい)が、別の会社のものでも大丈夫そうでした。
修理ももっと早い家、まだまだの家といろいろらしいです。
維持費や寿命が気になるような人はやめておいた方がいいと思います。
床暖房や食洗器も同様の理由で付いてないものを選んだ方がいいと思います。
余計な設備が付いてない、シンプルな物件がいいんじゃないですか?
キッチンの設備をトイレに例えるって‥。
>837
真剣に聞いている人に対して、「聞く必要なし」はひどいですね。
匿名だと、こんな書き込みをする人がいるので、興ざめします。
さて、ディスポーザーに不安があるのであれば、やめたほうがいいと
思いますよ。
そう言えば千葉の松戸の一戸建て、マンション、アパートは、未だにバキュームカーの汲み取り式でしたよ。
また井戸水のアパートもあった。
本当に驚きまくった。
あっ忘れた
ディスポーザは便利だから無いよりあった方が良いに決まり切っています。
品のない方ですね。
ディスポーザー便利かどうか?
①24時間ゴミ置き場がくさくないかというと臭い
生ゴミの他、おむつがあるから致し方ないかも知れない。
無い場合は、ゴミ収集日前に魚料理をしていた。
ゴミを冷蔵庫に保管していた。
ディスポーザーを使用していて困ったこと。
故障したらキッチン水道が使えなくなる。
貝や土の付いた野菜などの扱いに注意しないと故障の原因になる。
ハイターが使えない。
タマネギの皮や卵の殻は生ゴミとして別に取り置かないとならない。
夜に使用できないから、朝まで生ゴミとして別に取り置くことになり
結局24時間ゴミおきに持っていく。
えっ
卵の殻って駄目なんですか・・・知らなかった。
機種によるのかもしれませんね。
家の機種では、あさり、しじみ、卵の殻は流れにくいので、
他のものと混ぜた方がよいという注意書きがありました。
夜に使用できないのはなぜだろう??
貝は固い、バナナの皮やとうもろこしの皮、たまねぎの皮のように繊維状のものは
砕けない、卵の殻は配管に付いて詰まりやすい、という事でした。
うちで使用の機種は卵はダメというより、なるべく使わないほうが・・という感じ。
同じようにハイターもパイプフィニッシュのようなものはNGだが、通常使用なら可で、
それより、油や油の多いものを流すと詰まりやすいのでダメとの説明でした。
夜使用禁止になるほどの騒音振動が出るのはあまりないと思う。
うちは特に時間制限はありません。
氷などは詰まりや清掃のために逆に使用してみるということがあります。
うちは湘南と呼ばれるところ(の端)なので、切り身でない魚を買う日をゴミの
前の日にしなくてよいのはいいです。
実家ではゴミの日まで夏場は冷凍庫に入れて置きます。冷蔵庫でも苦しいから。
あと、お茶っぱがらって匂いませんか?
魚は気をつけていろいろするし、ジャガイモの皮などシンクに落とさないでその都度
新聞紙でくるんだりしていました。
今、可燃ゴミは1週間に1回です。
オムツやペットシートがないとそのくらいでも十分です。
うちも卵の殻はOKみたいです。
卵の殻は使った後、多めに水を流して下さいと注意書きがありましたが
使った後自動的に流れる水で、不都合はないですね。
玉ねぎの皮は駄目とは知らなくて、使った後、残った皮を手を突っ込んで回収する羽目に。
貝やバナナの皮は見るからに駄目そうなので、入れたことないですが。
ディスポーザー便利です。マンションか一戸建てか、買う前に悩んだんですが
これがあるだけで、マンションにして良かったという気になります。
それとも一戸建てでも付けることは出来るんでしょかね?
その場合はどれくらいの費用が掛るのでしょう?
油はディスポーザ以前の話としてダメに決まってるでしょ。
冷えた油は固まるってことくらい知っておこう。
ディスポーザーは魚の骨は入れても大丈夫なんでしょうか?
さんまなど、あまり骨の太くないものなら、頭や尻尾も入れても大丈夫なんでしょうか?
うちは小骨以外は入れないようにしてますが。
うちのは大丈夫ですよ、魚の骨。
ある程度折りたたんでって感じですけど。
貝殻も小さいのは大丈夫みたい。
サザエとかホタテとか硬いものはだめみたいですけどねー。
鯛の骨はあまりよくないみたい。
蟹もタラバみたいのはダメかも。
「さんまの頭、さようなら〜」って感じで便利です。
鯛の骨はよくないみたいだけど、混ぜれば回る。
どうせ、歯は切れなくなれば、交換するだろうし。
ディスポーザーの刃は切るというより砕くためのものですよ
壊れる時はモーターか継ぎ手が壊れます
>>855
もちろん、砕いている感じは分かるのですが、
入居当時よりは、だんだん切れ味が悪くなってますね。
だからと言って、モーターの不具合でもないですし、
特に、使用に耐えないということでもありません。
ただ、初期の、「手を入れたら切れるかも」と、錯覚させるようなスゴイ感じはないので、
モーターや継ぎ手が壊れる前に、
一斉交換で希望して、交換するだろうと思っています。
お返事下さった皆様、ありがとうございます。
さんまの頭でも大丈夫なんですね。
852さん、小さな貝というとシジミなどなら大丈夫なんでしょうか??
貝はなるべく止めておいた方がいいですよ。
刃の交換も面倒ですし、骨より始末もいいですから。
便利は便利ですが、維持費がきになっています。
皆さんのマンションでは、月どれぐらいの
費用がかかってますか??
ちなみに、私のところは百戸未満で月五万円ほど
管理費に上乗せされています。
かなり高いと思ったのです。
維持費だとか、環境問題とか考えるべきことはたくさんあるのですが…。
ディスポーザー付き中古マンションに越して5ヶ月。ディスポーザーの便利さにはまりまくりです。
いや~便利ですねえ。三角コーナーを置かなくてよく、シンクが広々使えるのももう、うれしくて!
生ゴミがなければ、ゴミ捨てに、毎日行かなくていいし(ゴミ捨て場が遠いので)。
この夏はとくに思いました。
貝殻は入れないほうがいいですよ。
わたしは、刃に負担がかかりそうなものは、説明書の注意になくても入れません。
ものによっては、小さく切って入れています。
砕けないかたいものの中には、すぐに腐るものってないでしょう?
無理して、ディスポーザーに入れなくても、ゴミ捨て場に捨てればいいのです。
私は、ディスポーザーをすごーくかわいがっていて(笑)、週に一度、氷を入れて、刃のお掃除もかかしません。
思ってたより便利で快適。
入れちゃダメリストみてたらめんどうな印象持ってたけど慣れですね。
密閉できるペールつかってても
やっぱ多少臭いって開け閉めでするから、
根本からなくなるって素敵。
野菜などの皮を剥くときは、シンクには一切落とさずボールの上で行い、
そのままゴミ箱に入れるので、いまいちディスポーサーの利点が分からない。
他の人たちの作業を見ていると、野菜や食べ物のクズを、一旦シンクに落とす
必要があるのかいつも疑問。
各種お茶っ葉の処分には最高に便利です。
急須やポットを洗いながら、ぶん回すとすっきりさっぱり
ゴミの袋がグショグショと濡れることもないし。
お茶っ葉はすごく便利なんだけど
コーヒー粉がNGなのでそこがちょっと不便。
どのくらいの時間でなくなるんですか?
処理にかかる時間は?の意味なら、数秒です。
この前なんか、ゴキブリを叩いて入れたら、チューンと一瞬で流れちゃいました。
えっ、秒殺!!! それはすごいですね。
入れると動くという仕組みなんですか?
調べてみるとそんな感じでしたが…。
手をケガしたりしませんか?
862さん
シンクに落とさないの? ちゃんとしているんですねえ。
わたしなど、すべてに生ゴミも紙類もなんでもシンクに捨てます。
だから調理中はきたないの。
調理が終わったら、紙類だけ拾ってゴミ箱に捨て(ゴミ箱にすぐに捨てれば
いいのですが、ゴミ箱の位置が悪いので)、あとはいっきにディスポーザー行きです。
ディスポーザーは動かすとき水を流しますが、同時に洗い物もすませます。
とにかくあっという間にシンクはきれいになります。
>>869
私の場合は単なる癖だと思います。
クズ類に一旦水を吸わしてしまうのがどうも不合理な気がしてしまって…。
でも調べてみるとディスポーザーって環境にも衛生面でも良いんですね。
ちょっと考え方が変わったかも。
>>867
>手をケガしたりしませんか?
うちのは蓋を閉めないと刃が回転しないので、手を怪我するおそれはありません。
作動方式はいろいろあるようです。
蓋を閉めた後で水を流さないと動かない型なら、さらに安全でしょうね。
うちのは、蓋がスイッチになっているもので、
蓋を回してスイッチを入れると、まず水が出ます。
で、1,2秒してから回転し始めます。
だから蓋をはずして中を洗うことも可能でしょうが、
気味が悪いので、ブレーカーを落としてから恐る恐るブラシで洗ってます。
ディスポーザーのブレーカーだけ独立してるので、
それを切っても他への影響はありません。
蓋をしなくても回るような恐ろしいディスポーザーなんて、
この世に存在するのかなあ?
そんなものがあると思えてしまう人もすごい。
>蓋をしなくても回るような恐ろしいディスポーザーなんて、
>この世に存在するのかなあ?
>そんなものがあると思えてしまう人もすごい。
思い込みだけで上から目線で語れる人のほうがすごいかも。
無知って恐ろしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%8...
> 安全性のため及び破砕中の生ゴミが噴出したりしないよう、上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている製品がほとんどである
あながち思い込みだけでもないみたいよ
どこかに例外があるかもしれないから『ほとんど』だよね
具体的にどんな例外があるのかは不明だけど
>>875
わざわざwikiのリンクまで貼って苦しいセルフフォロー乙です。
「ほとんど」の意味が理解できないようですね。
http://www.youtube.com/watch?v=C2lYcoiErZs&feature=related
>>876
ディスポーザーの存在を昔から普通に知っている人なら、
蓋スイッチ以外のものがあるのは普通に知っている事だと思いますよ。
wikiに投稿した方は、当然それぐらいの知識はあって「ほとんど」としたんだと思いますよ。
wiki:wikiシステムを使用した情報共有システム一般
wikipedia:wikiシステムを使用して作られたオンライン百科事典のひとつ
wikipediaをwikiと略すのはいい加減やめません?
猫ちゃんをお風呂に入れた後で乾かそうと思って電子レンジに入れたら死んじゃった。
これって欠陥商品?
アメリカであった実話です。
いろいろなユーザーがいます。メーカーも戦々恐々?
ディスポーザは、、、
有れば便利この上ない!
無ければ不便この上ない!だけです。
>>879
私がwikiと書いて、貴方はwikipediaの事だとちゃんと理解している訳ですから、
略語としては十分に成立しているんですよ。
略語を規制しようとするのは、かなりキティな発想で、
普通自動車を「車」と略すな、USBフラッシュメモリを「USB」と略すな、
コンタクトレンズを「コンタクト」と略すな等々と同じでキリが無いですからね。
それが気になって仕方が無いならノイローゼですよ。大きい病院に行きましょう。
ところでwiki=wikipediaは既に浸透している略語ですが、
実際どこでどんな問題が起きているんでしょうか?
問題が起きてるのにwikipediaは名前を変えないの?
と言うか、現実としては具体的にどんな問題が起きているんでしょう?
まさが実際には特に問題ないのに騒いでるだけのオメデタイ人じゃないですよね。
世の中にはディスポーザマニアってものがいることはよくわかった。
とりあえず我が家のディスポーザは蓋を閉じずにスイッチを入れることは可能だが。
ちょっと野菜クズが多いときは回しながらクズを追加して入れられる。
粉砕するのはかなり奥底の方だし、菊割れゴムしてあるわけだし、回転中に
故意に指入れるのでなければ何とも...って感じ。
>>888
何が目的なのか知りませんが、スレの趣旨を無視して、
自分でも説明ができない事を問題視して大騒ぎする。
質問に答えられないからと言って、ヤケクソな解釈でその場を切り抜けようとする。
これって、まさに「何をしてもいい」と言う考えが貴方のベースにあるんでしょうね。
見境の無さに呆れます。
>>886
スイッチはどこに付いていて、どのような構造になっているのでしょうか?
またメーカーや型番は分かりますか?
本当ならかなり珍しい機種と思われますので、皆様への参考のために
詳細を教えてください。
連投ですみません。
あと、いつごろのものかも分かれば、そちらの情報もよろしくお願いします。
>本当ならかなり珍しい機種と思われますので、皆様への参考のために
皆様への参考のためにメーカーと型番を?何の参考にするの?
てか、そもそも「本当なら」ってどーゆー意味なんでしょうか?
揚げ足とる気まんまんな質問に感動w
普通の人なら「へーそんなディスポーザーもあるんだ知らなかった。嫌な言い方してご免ね」で
済む話なのにw
見たこともさわったこともないものを
正確に想像しろと言われても限界があります。
ふたがついていると考えつかない人がいてもおかしくありません。
例えばヘルシオを見たこともさわったこともない場合、
給水する器具を正確に言い当てることができますか?
>正確に想像しろと言われても限界があります。
正確に想像しろなんて誰が言ったんでしょう?
>例えばヘルシオを見たこともさわったこともない場合、
>給水する器具を正確に言い当てることができますか?
インターネットでの検索方法についてなら別スレでお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=x5fdcevMUy0
↑蓋が無いってのはこんな感じですかね。
はっきり言っちゃおうよ
蓋のない機種なんて現在知ってる範囲では存在しない
だけどwikipediaではその可能性が示唆されているからあるはず
自分のよりどころはwikipediaの一文だけでそれ以外には何もありませんよ
ってさ
こんな匿名掲示板で意地はらなくったってほかにもいくらでも意地はる場所あるでしょ
>>890
なんかくだらねぇと思ったけど一応ご指名みたいだから。
スイッチは水栓のすぐ横にこの写真のように付いてるよ。
ちょっと光ってて分りづらいけど、大きな「停止」の左に「運転」と
「ロック解除」のボタンがあって、「ロック解除」を押してから
「運転」を押すと粉砕が始まる。
どこのメーカーかは知らん。
というか、どこかに仕舞い込んだマニュアル引っ張り出すの面倒なんで勘弁。
それって構造的に手を突っ込んだままでもスイッチ入れられるから危険だよね
今時そういう安全対策がなされてない物が発売されてるとも思えないし
相当古いものじゃない?
危ないですね。
小さなお子さんのいる家庭ならシンクに取り外し式の金網でも張っとかなきゃならないでしょうね。
>>899
なんか卑怯な性格だよねぇw
蓋スイッチ式以外のディスポーザーが存在するか否かの話だったのに、
都合が悪くなると、普及率がどうのと言い出したり、全くレスには関係ない
略語で騒いだり、こんどは新しいとか古いとか、今は販売されてないとかって
話にすり替えちゃうの?
>>873
>蓋をしなくても回るような恐ろしいディスポーザーなんて、
>この世に存在するのかなあ?
>そんなものがあると思えてしまう人もすごい。
自分の無知を棚に上げて、
この人を舐めたような態度が問題なんじゃないのぉ?
貴方が最近やっとディスポーザーを知っただけで、以前のタイプを知らなかっただけでしょ?
でも、とりあえず蓋スイッチ以外の存在も知ったし、それが現役で使われてるってのは
理解できたんでしょ?
普通の人なら「知らなかった。嫌な言い方してごめんなさい」で済む話なのに、
なんでそんな普通のことが出来ないの?出来ないなら書き込まなきゃいいのに?なんで?
>>895
頭がおかしい人って、自分が抱えている問題を他人に投影する傾向があるみたいね。
あなた本当に大きい病院に行った方がいいよw
>世の中にはディスポーザマニアってものがいることはよくわかった。
ディスポーザマニアには嫌な奴がいっぱいいるってこともよくわかったでしょ。
誰かと間違えてるんじゃないの?
でも、なんでそう突っかかるの?
嫌なことでもいっぱい抱え込んでて、人に当たり散らしてみたいの?