ディスポーザー　Part2

>>760

365日24時間ゴミがあるなら臭ってもしかたないね。
特殊なマンションでよかった。

ディスポーザー在り24時間ゴミ出し可だけどそんなに匂わないですよ。無臭とは言いませんが。
ゴミ捨て場の換気の性能の良し悪しもあるんじゃないでしょうか。

ディスポーザーが絶体必要かは一概に言えない。専業主婦にとってはなくてはならない物でも、仕事を持ってると、1日の中でキッチンを使う時間はそれほど多くない。
それよりも1日の疲れを癒してくれるミストサウナ等の設備の方が自分としては嬉しい。
何が必要かはその人次第。標準で色々ついてたらついてたで良いかと言えば、郊外のマンションなら物件価格・管理費・修繕積立金含めてそれで問題いかもしれないが、都心のマンションなら元々の価格が高いので、無駄に何でもついていればいいとは言えない。

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ミストサウナは使ってるうちはいいんだけど
使い終わって壁の水滴を拭く段になると大変だからぜんぜん使ってない

乾燥機能使えば水滴は乾くけど、そうすると水滴のミネラル分が残るよね？
それが気にならないならいいけど、私は気になるから嫌だからふき取ってて
ミストサウナを使うと広範囲に水滴がつくから大変なんだよね

ディスポーザの無いマンションなど時代遅れの典型的ですから…悲しい

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ディスポーザは主婦の友です、一度経験したら嵌まります。ついてないマンションなど考えられません。

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よく最近ありますよね。郊外の駅から遠い団地みたいな戸数の安いマンションでディスポーザと緑の多い環境だけが売りみたいなの。そればかり自慢？？してたらそういうマンションと勘違いされるから要注意ですがね。

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↑ディスポーザも無いマンションにお住まいかな～哀れみ～

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>>767
安いマンションしか知らない人なら、あなたのような勘違いはするかもしれませんね。

首都圏で駅近、標準以上のグレードのマンションなら中規模（５０～１００戸）でも
ディスポーザはほぼ標準装備ですよ。

誰も首都圏の話などしていない

首都圏限定の話をしたいなら別スレ立ててそっちで盛り上がってろ

ディスポーザ無しのマンションだったら最も恥ずかしいマンションだからね。

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郊外だったらそうなのかもしれませんね。
そういう立地ではデベもディスポーザーを自慢したがる層をターゲットにしているんでしょうからマンションの価格やグレードに関わらず標準装備なのでしょう。
都心は上にも書いてある通りある程度のグレード且つ中規模以上でないと付いていない物件がまだ多いです。

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発明から80年以上たっても、今だ普及しないデﾞｨスポーザーって笑えます。
排水管のメンテコストや詰まりのリスク・・・
標準装備しているのに、外している人も多いのです。

これを自慢してる人がいるようですが、もっと笑えます。

ディスポーザが付いてるのと付いてないので、販売価格にどれくらいの差があるんだろう？
もちろん総戸数にもよると思うけど・・・

一度経験したら便利過ぎて主婦は手放せないのでしょう。
無意味なヘ理屈はいいから一度経験してみなさい！

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ディスポーザー付きに越して来て１年半。
確かに悪くないなあとは思うけど、
もう無いのは考えられない！　とか
あることが一種のステータスみたいな優越感丸出しの文面とか
ついていけません。
今まで無いなりに工夫して、室内に生ゴミ臭を広げないようにしてきたから、
無くても何とかなるさ、と思ってます。
ただ、ゴミ集積所が、今までに比べて格段に臭くないのは確かですね。

ディスポーザーが故障したら最悪。
はっきりいっていらん！
もっとも不要なマンション設備。

>>778
いらないんだったら使わなければいいし、壊れても使わないのなら
修理しなくてもいいのでは？

排気により外に臭い匂いとか出て室内に入るようなことはないでしょうか？

↑そんなことはありません。
一度使ったらやめられません。
買い替え時にディスポーザーのないキッチンなんて対象外です。

別になくても困るものではない。
でもあったら便利。
ただそれだけ。

一人やたら賛美して煽ってるのがいますね。釣り？？だよね。うちもあるが、まああった方がいいが所詮ディスポーザってのが普通だと思うぞ。

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結局、人によるのでしょう。
料理好きな主婦は何よりも欲しい設備だろうし、外食ばかりの人にとっては修繕費のかかる無駄な設備。

郊外の廉価なマンションでもついているのに、駅近のそこそこ高いマンションについていないこともあるので、万人にとって必須とまではいかないのでしょう。

でも、「マンションだからこそ」の設備でもあることは確か。
個人的には、「欲しい物件についてたらラッキー」ぐらいに思ってます。

ディスポーザは一戸建てにはないのだから、マンションに付いてないと悲しいね。

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たとえばPCのHDDは数年使ったら壊れる
洗濯機だったら10年くらい？

ディスポーザーってだいたい何年くらい使えるものなのかな
やっぱり10年くらいで買い替え？もっといける？

最上階だけ臭うのでは？臭いを排出する穴ないでしょうか？
あることにより管理費いくらくらい高くなる？

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使いなれたら、こんな便利なものはない。
無い物件の時は、必要ないって思ってましたけど、今は必需品。
必要ないなんて、信じられない。

ディスポーザーにかこつけて何気なく高級だと主張してる人がいますが、たかがディスポーザー付いているからって全てのマンションが高級物件ではないって。

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ディスポーザーが高級ではない事は当たり前。ただ、「たかがディスポーザー」って事を言っている人は、たいてい付いてないマンションに住んでいるね。

ディスポーザは使用頻度や使い方にもよるでしょうが、電機製品ですから寿命は１０年前後でしょう。
一度使用すれば誰しも理解できますが、便利この上ない製品なのは確かです。
ですから一度使用した方なら例え壊れて買い替えに１０万円以上掛かったとしてもまた必ず購入するでしょう。

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テレビ・冷蔵庫・エアコン…みんな10万円以上する。
そしてみんな10年程度の寿命。
ディスポーザが10年で壊れても驚かないし普通に買い替える。

>>790
うちにも付いていますが私としては自分の使用頻度も考えてやはり「たかがディスポーザー」です。

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ディスポーザの導入にかかる初期費用って一戸あたりだいたいどれくらいか分かる人いる？
設備だけじゃなく、専用の浄化槽から配管から含めて。
例えば300戸のマンションだと仮定して（別に300戸でなくてもいいんだけど）。
それが分かれば、大体１回まわすのにいくら払ってる計算になるのか試算できるんだけどな～。

仮定として、初期費用で50万、10年毎更新費用が10万かかるとしよう。
一日一回ディスポーザまわすとして、30年間住むとして
700,000円÷30年÷365日＝64円
これに電気代や水道費も少しかかるから、1回まわすのに70円くらいか。

もしこの仮定が大きく外れていないなら、うーん・・・・多少面倒でもゴミ捨て場まで持っていくかも。
ゴミ捨て場が各階にあれば確実に持っていくと思う。

ディスポーザーがついてなければマンションの意味がないくらいだと思う。
ディスポーザーなんかいらないって人はついてないマンションを買った人の負け惜しみ。
最近は安いところだと平気でついてなかったりするからね。

付いていないのは信じられないという言い方で暗に付いてることを自慢しているのも
見てて痛々しいものがありますね

>795
郊外の安物物件にもついてます。

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>>794
ディスポーザーを使わず、
生ゴミ用に、指定ごみ袋が一枚増えるとして、さて、そのお値段は？

>>798
・指定ごみ袋があるかないかは自治体次第（なければスーパーの袋など使える）
・指定ごみ袋があっても、それにお金がかかるかどうかは自治体次第
・ディスポーザがあっても生ゴミが100％なくなるわけではない
・生ゴミ以外にも長期放置できないゴミ（紙おむつなど）は出る可能性がある
・普通は生ゴミを捨てる時に、他の燃えるゴミも一緒に捨てるので袋は節約できるはず

こういう幾多の壁を乗り越え、仮にディスポーザが無いと毎日ゴミ袋一枚分の出費が増えるとしても
一枚10円もしないんじゃない？

う～ん

ディスポーザーは節約のためについているんではないと思うが？
うっとおしい、汁物のごみが無くなるのはいいよ

えっ！今時ディスポーザのないマンションてあるんですか？
超マジで今のマンションには当たり前の設備だと思っていました。

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はいはい

>801
ディスポーザー以外自慢出来るものないんですね、わかります。

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>801
そうだわね私もホンマに驚いた！

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＞800

＞ディスポーザーは節約のためについているんではないと思うが？

その通りですね。
各部屋で使用する電気代はもちろん。
ディスポーザー処理槽のメンテナンス費と維持経費とゴミ袋代を比較はどうでしょうか？


　環境に配慮しているかも意見の分かれるところです。

生ゴミを燃焼させずにすむことは良いことですが

日本の下水道はディスポーザーでゴミを大量に流すことを想定して設置されていない。
まして、下水道の老朽化が進み各地で破裂現象が起こっている。

河川に生ゴミなどの富栄養分が流れることが、温暖化による水温上昇とともに
生態系に大きな影響を与えて居るとも言われています。

デベも郊外、人気のない立地、駅距離がある等のデメリットがあってもディスポーザー付けとくと主婦が食付いてくれるので、仕様の低いマンションでもディスポーザーだけは欠かせないのですね、わかります。

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>>805
日本の場合、ディスポーザ付きの物件にはディスポーザ用の浄化増が付いているのが普通だと思うんだけど、違うのかな？

普通は処理槽ついてます。書き込んだ人もメインテナンス費に触れてるのに、頭が混乱してるのでしょう。ディスポーザーなしだと、不心得者のせいで、どうしても廊下や（各階にごみステーションがないと）エレベーターが特に夏期に臭くなるので、よほどの小規模マンション以外は付けるのが常識だと思います。付けないのは、住民のことを考えずにデベがコスト削減してるからでしょう。

>>807

オプション物件には処理層はありませんよ。
それに処理槽のメンテナンス費は必要でしょう。
処理層があっても、高濃度の富栄養分が下水から河川に流れることに代わりはありません。

ディスポーザーがオプションのマンションなんてあるのか？
日本では法律でディスポーザーをつけるには処理槽の設置が義務付けされてるからディスポーザーは標準でつくか、ないかのどちらかしかないはずだが。

ディスポーザのある新築マンションがどれぐらいあるのかsuumoで調べてみました。

地域： ディスポーザー完備物件数/全販売物件数
東京23区： 104/451
名古屋市： 5/79
大阪市： 28/100
京都市： 0/21

情報がまだない物件や、漏れを考慮しても、ディスポーザーがついてないマンションが半分以上を占めていますね。地域的な傾向もありそうです。
あと、都心から離れると設置率が高くなります。

＜参考＞
東京23区外： 18/69
千葉県： 21/68
神奈川県： 61/190

ディスポーザーがオプションの物件なんて、聞いたことありません。

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下水は下水処理場を通ってから河川に流れるのでは？
下水処理場がないところは家庭からの排水がそのまま河川に流れることもあるのだから
ディスポーザの処理槽の排水なんてかわいいもんです。

マンションにおけるディスポーザーの設置については、処理槽での排水処理等に地方自治体で基準があります。
ですから、勝手にデベがディスポーザーを付けて売っているわけではありません。下水道や下水処理施設の状況によっては、ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。

>ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。

↑は、処理槽なしの話だよね。

この意見はこのスレで幾度となく出てくるけど、
「処理槽あってもダメ」なんて自治体あるのだろうか？
仮にあったとして、そこはマンションが建つような地域なのだろうか？

いろいろモデルルーム見に行ったけど、立地で特に目立つデメリット（線路沿い、バス便、学校お向かいなど）のあるマンションにはディスポーザがあった。

逆にいい立地のマンションについてなかった。ディスポーザつけて人をひきつける必要がないのかなと思った。今まで使った事がない人は別にないと困るもんでもないしね。

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ディスポーザがある生活だと戻れないけれどね。
特に今年の夏は活躍しましたよ。
だって、ちょっと置いただけのものがあっという間にダメになっちゃって。
例年ならここまですごくなかった。

私の見ている範囲では立地もよく、グレードの高い物件には必ずついていると言う感じ
だったけれど、地域によって違うのでしょうか？

811さん見てみれば、地域性は分かるかと。
細かく言うのなら、グレードが高くても戸数少ないとついつないね。

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でぃすぽーざーって売りや購入の決め手になります？買ったマンションについてるけど、まったく決め手にはならなかったけど？
あったら便利、ウォシュレットみたいなレベルなんだけどさ

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都心部まで電車で２０分程度のところでＭＳ探していますが、
私が見た物件、財閥や野村などで６０～８０軒規模のＭＳは、
全てディスポーザーがついていませんでした。

逆に３流デベと一応上場企業だけど、ＭＳ業界では評価が高くないところとかは
３軒ついていました。

超大型マンションはついていました。

できればついていてほしいけど、私は決めてにはしていません。
多分財閥や野村は他で削れないところがあり、ディスポーザーはつけられないんだと
思います。この地域ではついてないところが多いので、そこでは決められないです。

私のは野村だけど、１００超だし、大型物件だからかな？
付いてました。

ディスポーザのありなしは、
デベの問題じゃなくて、
ディスポーザ施設の費用や効率性、設置の問題だと思いますよ。
１００戸ぐらいないと負担が大きいかったり
浄化槽の設置基準に満たないとか。

ま、
・建てるときに必要ないと思ったから付けなかった
・出来るだけ建設費用を抑えたいから付けなかった
というのもあるでしょうけど。

購入の決め手にはならんけど，あったら便利だわな。

主婦ですが、ディスポーザは別にあってもなくてもどっちでもいいと思ってましたが
使ってみたらすごく便利！

特に夏。ちょっとでも置いて置けばすぐ匂う食べ残しのゴミが、あっという間に消える。
料理中も、ジャガイモやニンジンを多めに剥いても、シンクはいつも綺麗で清潔。

料理や片づけは毎日のことだし、この爽快感を味あうと、手放せなくなりました。
たまに実家などで食べて、三角コーナーに食べ残した生ゴミを捨てるのが気持ち悪く感じます。

自分で出したゴミなのに気持ち悪いなんて…

そんなにすぐ臭います？私はずっと料理の時にでた生ゴミは、食材を入れて帰ってきた小さいビニール袋に入れて、口を結んで捨てているので臭いは気になりません…。
あと夫婦そろってよく食べるので残飯もでることがほぼありません。こんな二人ではいらないかなとも思います…。
今マンション検討中ですがついてたら一度使ってみよっと。でも故障してもわざわざなおさないかも。

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故障してそのままには出来ないんじゃ？
細かい生ゴミが配管まで流れず、とても不衛生ですよ…。
上の部分に網を置いたとしても、どうかなぁ。

本体を取り外したくても出来ないし。

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>>820
以前の物件では付いてるものが多いと思いますが、最近はコストダウンのためか
付いてないみたいですね。

821ですが、2件目ですが、ディスポーザーはかなり上の項目でした。
とにかく子どもからも要望がでるくらい、我が家では定番アイテムでした。
特に魚系の生ごみやお茶っぱなどがとてもよく、老人世帯にあった方がいいくらい。
子どもがなく、魚などの生ごみが出ないで、お茶っぱのような濡れている生ごみが
少ない世帯や残飯などでない家なら、あまり必要でないかもしれません。

面白い話しだね、ディスポーザーは、あればあったで必ず便利に決まってんじゃん。

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＞本体を取り外したくても出来ないし

取り外しの出来るタイプ有りますよ、家がそのタイプ付いてます掃除ができ非常に衛生的でいいですよ。

結局
ディスポーザがない人→今別に困ってないし、必要ないじゃん＋いろいろ難癖つける
使ってる人・使ったことある人→とても便利
という流れは１から変わらんな。

一昔前の食洗機みたいな位置付けでしょうかね。
もう10年くらいしたら性能も向上し量産でコストも抑えられ、
もっと一般的に普及するのではないでしょうか。
食洗機だって「手洗いで十分」なんて言ってた人が、
使い始めると「無いなんてありえない！」と言い切ったりするものですし。
実際に使ってみて始めて解る楽さ便利さなのでしょうね。

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私にはもう一昔前の水洗トイレくらいの感覚です。
無い時もそれなりに生活できたけど、使ってみたらもう無いのはいや。
匂いのストレスが無く掃除が楽になったってところも一緒。

単純にあるかないかの比較なら、ある方が便利に決まってるじゃん。
重要なのはコスト（イニシャル・ランニング）に見合う価値があるかどうかでしょう？
例えば一回運転するのに100円かかるのなら、いらないという人が多いんじゃないかな。

いや、初期費用が一回100円相当と言われても、今更ポットン式にはできないのと同じかもよ。

そういえば、実家が開発住宅街で、汚水処理を開発業者の施設がやっていた。
それで、そこの住宅街は戸数が限定されるので、分割やアパートなどは不可、その施設を
必ず利用する（＝汲み取り式にしない）となっていた。
途中から公共下水に変わったけれど、そんなだったな。

基本的にうちのマンションはディスポーザの取り外し禁止だそうです。
つまり、流れない、大きな形のものが、配管に入ってしまうのを防ぐから、と言われました。

ディスポーザは、便利だと思いますが、初歩的な質問があります。。。

部屋のキッチンに付ける機械以外に、専用の排水管や水槽を設置する
必要があると聞きました。また、管理費にその維持管理費が含まれて
いると聞いたんですが、実際のところ、どのような状況でしょうか？

あと、ディスポーザの本体機械の寿命は、どれくらいでしょうか？
故障したり、交換する場合の対応は、どうすればいいのですか？

そのほか、ディスポーザの換気口のそばの部屋は、風向きによっては、
くさい臭いがすると、モデルルームで説明を受けました。

心配ばかりですが、よくはからないので、教えてください。。。

あなたが選んだマンションにディスポーザがないならここで聞く必要なし。
ディスポーザがあるマンションが含まれるならそこの営業に聞きなさい。

よく理解していない人に聞かないこと。

会計報告が手近にないので数字はあげられませんが、管理費から施設の定期点検などもやっています。
ディスポーザーの本体（各戸のキッチンに付いているもの）は修理等は各戸で行います。
私のところは８年で修理取り換えになりました。
一応、もともと付いていた所にお願いしました（一応契約では水槽などとセットでその機種を
使用することになっているらしい）が、別の会社のものでも大丈夫そうでした。
修理ももっと早い家、まだまだの家といろいろらしいです。

維持費や寿命が気になるような人はやめておいた方がいいと思います。
床暖房や食洗器も同様の理由で付いてないものを選んだ方がいいと思います。
余計な設備が付いてない、シンプルな物件がいいんじゃないですか？

キッチンの設備をトイレに例えるって‥。

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>837
真剣に聞いている人に対して、「聞く必要なし」はひどいですね。
匿名だと、こんな書き込みをする人がいるので、興ざめします。

さて、ディスポーザーに不安があるのであれば、やめたほうがいいと
思いますよ。

そう言えば千葉の松戸の一戸建て、マンション、アパートは、未だにバキュームカーの汲み取り式でしたよ。
また井戸水のアパートもあった。
本当に驚きまくった。

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あっ忘れた
ディスポーザは便利だから無いよりあった方が良いに決まり切っています。

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品のない方ですね。

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ディスポーザー便利かどうか？
①２４時間ゴミ置き場がくさくないかというと臭い
生ゴミの他、おむつがあるから致し方ないかも知れない。

無い場合は、ゴミ収集日前に魚料理をしていた。
ゴミを冷蔵庫に保管していた。

ディスポーザーを使用していて困ったこと。
故障したらキッチン水道が使えなくなる。

貝や土の付いた野菜などの扱いに注意しないと故障の原因になる。

ハイターが使えない。

タマネギの皮や卵の殻は生ゴミとして別に取り置かないとならない。

夜に使用できないから、朝まで生ゴミとして別に取り置くことになり
結局２４時間ゴミおきに持っていく。

えっ
卵の殻って駄目なんですか・・・知らなかった。

機種によるのかもしれませんね。
家の機種では、あさり、しじみ、卵の殻は流れにくいので、
他のものと混ぜた方がよいという注意書きがありました。

夜に使用できないのはなぜだろう？？

貝は固い、バナナの皮やとうもろこしの皮、たまねぎの皮のように繊維状のものは
砕けない、卵の殻は配管に付いて詰まりやすい、という事でした。
うちで使用の機種は卵はダメというより、なるべく使わないほうが・・という感じ。

同じようにハイターもパイプフィニッシュのようなものはNGだが、通常使用なら可で、
それより、油や油の多いものを流すと詰まりやすいのでダメとの説明でした。

夜使用禁止になるほどの騒音振動が出るのはあまりないと思う。
うちは特に時間制限はありません。

氷などは詰まりや清掃のために逆に使用してみるということがあります。

うちは湘南と呼ばれるところ（の端）なので、切り身でない魚を買う日をゴミの
前の日にしなくてよいのはいいです。
実家ではゴミの日まで夏場は冷凍庫に入れて置きます。冷蔵庫でも苦しいから。
あと、お茶っぱがらって匂いませんか？
魚は気をつけていろいろするし、ジャガイモの皮などシンクに落とさないでその都度
新聞紙でくるんだりしていました。
今、可燃ゴミは１週間に１回です。
オムツやペットシートがないとそのくらいでも十分です。

うちも卵の殻はOKみたいです。
卵の殻は使った後、多めに水を流して下さいと注意書きがありましたが
使った後自動的に流れる水で、不都合はないですね。

玉ねぎの皮は駄目とは知らなくて、使った後、残った皮を手を突っ込んで回収する羽目に。
貝やバナナの皮は見るからに駄目そうなので、入れたことないですが。

ディスポーザー便利です。マンションか一戸建てか、買う前に悩んだんですが
これがあるだけで、マンションにして良かったという気になります。
それとも一戸建てでも付けることは出来るんでしょかね？
その場合はどれくらいの費用が掛るのでしょう？

油はディスポーザ以前の話としてダメに決まってるでしょ。
冷えた油は固まるってことくらい知っておこう。

ディスポーザーは魚の骨は入れても大丈夫なんでしょうか？
さんまなど、あまり骨の太くないものなら、頭や尻尾も入れても大丈夫なんでしょうか？
うちは小骨以外は入れないようにしてますが。

うちのは大丈夫ですよ、魚の骨。
ある程度折りたたんでって感じですけど。
貝殻も小さいのは大丈夫みたい。
サザエとかホタテとか硬いものはだめみたいですけどねー。

鯛の骨はあまりよくないみたい。
蟹もタラバみたいのはダメかも。

「さんまの頭、さようなら〜」って感じで便利です。
鯛の骨はよくないみたいだけど、混ぜれば回る。
どうせ、歯は切れなくなれば、交換するだろうし。

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ディスポーザーの刃は切るというより砕くためのものですよ
壊れる時はモーターか継ぎ手が壊れます

>>855
もちろん、砕いている感じは分かるのですが、
入居当時よりは、だんだん切れ味が悪くなってますね。
だからと言って、モーターの不具合でもないですし、
特に、使用に耐えないということでもありません。

ただ、初期の、「手を入れたら切れるかも」と、錯覚させるようなスゴイ感じはないので、
モーターや継ぎ手が壊れる前に、
一斉交換で希望して、交換するだろうと思っています。

お返事下さった皆様、ありがとうございます。
さんまの頭でも大丈夫なんですね。
852さん、小さな貝というとシジミなどなら大丈夫なんでしょうか？？

貝はなるべく止めておいた方がいいですよ。
刃の交換も面倒ですし、骨より始末もいいですから。

便利は便利ですが、維持費がきになっています。

皆さんのマンションでは、月どれぐらいの
費用がかかってますか？？

ちなみに、私のところは百戸未満で月五万円ほど
管理費に上乗せされています。

かなり高いと思ったのです。

維持費だとか、環境問題とか考えるべきことはたくさんあるのですが…。
ディスポーザー付き中古マンションに越して５ヶ月。ディスポーザーの便利さにはまりまくりです。
いや～便利ですねえ。三角コーナーを置かなくてよく、シンクが広々使えるのももう、うれしくて！
生ゴミがなければ、ゴミ捨てに、毎日行かなくていいし（ゴミ捨て場が遠いので）。
この夏はとくに思いました。

貝殻は入れないほうがいいですよ。
わたしは、刃に負担がかかりそうなものは、説明書の注意になくても入れません。
ものによっては、小さく切って入れています。
砕けないかたいものの中には、すぐに腐るものってないでしょう？
無理して、ディスポーザーに入れなくても、ゴミ捨て場に捨てればいいのです。

私は、ディスポーザーをすごーくかわいがっていて（笑）、週に一度、氷を入れて、刃のお掃除もかかしません。