ディスポーザー　Part2

まあ、別にディスポーザーを使用するかどうかは個人の自由だろうね。実際ディスポーザーで処理出来ない生ゴミは通常分として捨てるわけだし、故障して使用出来ない場合もあるわけだからね。ただマンションは共同の住宅だからお互いの迷惑にならないように心掛けないとね。例えばバルコニーにゴミ箱を置いて生ゴミを入れておいたら、自分は気にならなくても隣は臭いが気になる場合もあるし、ディスポーザー付きマンションのゴミ置き場の近くを購入した人は生ゴミを捨てられる前提で考えてなかったと思うしね。要は「自分はこういう主義だから」「規約に書いてないから」「自分ひとりぐらいなんだから」という考え方の人だと、いきおい生ゴミの捨て方も他人の迷惑を考えないし人も多いから気を付けないとね。

そうだね。

生ゴミ捨てて他人が臭い思いをしても、自分のところは離れてるから関係ないというような
質の悪い住民がいるマンションに住んだら悲惨だということがわかった。

今のところ、うちは大丈夫みたいだ。よかった。

今のとこはディスポーザーあるマンションですが、前のとこはありませんでした。でもゴミすてばが生臭いと感じた事はないですよ。

前のマンションでは、ゴミ置き場の横の部屋でしたか？他の人にも生臭くないと確認したんですか？

ゴミすてばの横ではなかったですが、住人数人と話したことはあります。マンションの事についていろいろと話しましたが、ゴミの臭いはしないと話したことありますよ。

いつの間にか「ごみ捨てのマナー」スレになっているな。

しょうがないだろう。ディスポーザーが装備されているのに、どうしても生ゴミを
ゴミ捨て場に捨てたいと言っている人がいるんだから・・・。

先日、家のポストに、

ディスポーザー本体交換のご案内が来て、

対応年数が本体約７年、
消耗品５年から７年だから
そろそろ取り替えませんか？という内容で

キャンペーン中で
本体８４，０００円が、５０戸以上より７５，６００円、
１００戸以上が７３，５００円でした。

ここで、ディスポーザーを絶賛している方々は、
対応年数が近づいたら交換しているのですか？

一度に財布から８万弱が消えていくのに抵抗はないのですか？

ちなみに７年毎に本体を取り替えていたらあまりエコじゃないな・・と思いました。

ディスポーザー自体は便利で素敵な商品ですが、維持費が高いですね。

もしマンションを買える経済力があっても私はディスポーザーは付いてない方が良いです。

『ディスポンサーを付けないでください』って、たまに掲示板に貼ってありました。
排水管か何かに、悪影響なのでしょうか？

維持、管理が厄介な共用施設は、無い方が気が楽です。
ディスポーザーはその最たるものだと思います。

ディスポーザーは維持、管理に住人ひとりひとりの使い方が大きく影響をすると思います。
間違った使い方をする人によって、配管が詰まったり、浄化槽のバクテリアが死滅したり。

こうした心配をしたり、多額の維持費を払い続けるくらいなら、「生ゴミの処理」なんて単純な作業は
従来通りやった方が私は気が楽です。

私はディスポーザー付の物件に住み、日常的に家事をしている者です。

交換するなら、魚の骨でも大丈夫なタイプがいいね。

それから、ディスポーザーは、人によって傷み方が違うから、年数で交換する必要はないと
思う。

ディスポーザーはいいよ。金かけても継続したいね。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ディスポーザー不可の物件で悪徳業者にだまされて付けちゃう人がいるから掲示板にそんな貼り紙してんじゃないの？

>>340さん

個々の使い方によって、専有部分である各家庭の流しの下の機械が壊れたり、
交換の必要が生じたりすることについては、それぞれの家庭で対処することなので心配ではないのです。

共用部分である配管や浄化槽が心配なのです。

ディスポーザー付新築マンションに入居し、２年目に管理組合の役員をやったのですが、
誤った使い方をする人がいるために配管が詰まったり、浄化槽の浄化が追い付かずに悪臭が発生するというような
案件がたびたび報告されて不安になったのです。

機械のメーカーによって禁忌は異なるのでしょうが、うちの不具合の原因は、
卵の殻、大量のご飯粒、バナナやトウモロコシのような繊維質の強い皮などによる配管の詰まり、
ドレッシングやマヨネーズのような油分を大量に流す、台所用除菌漂白剤を流すことによる浄化槽のバクテリアの
減少などが報告されました。

管理組合では住民に対して、改めてディスポーザーの正しい使い方を知って頂くための掲示などを行いましたが、
どれだけ浸透するかは不安です。

「お宅のマンションの住人の質が悪いからでしょ」と言われるかもしれませんが、
ディスポーザーは、知らずに間違った使い方をしている、という状態に陥りやすい機械のように私は思います。

No.338 です。
No.341さんへ
>『ディスポンサーを付けないでください』って、たまに掲示板に貼ってありました
　　　↑
　嘘ではありまぜん、本当です（うちの役員って、バカですね。）。ディスポンサーは、後付けできないのですか？？初めて知りました。

No342さんへ
　情報をありがとうございました。。悪質業者には、十分に気をつけます。

>>344
後付けできるタイプもありますよ。浄化槽とか無視のたれ流しですから、あちこちで問題になっているみたいです。

>337

一年に約1万円だと思うと、そんなに高くない気がします。
でも、機種にも使い方にもよりますよね。
うちのは約１０年と言われましたが、
10年後に、どのくらいの価格になっているのかな？とも思います。

>>345
341氏含めて誰も個人的な後付けが「物理的に不可能」などとは言ってない訳で
タイプ云々の問題ではない。

No.338 です。
No.341 さんへ
『嘘つき』『勉強してから書き込まないと、嘘がすぐにばれますよ。』表現は、撤回してくださいね。
341さんこそ、もっと、もっと、も～～～っとお勉強してから、批判論を言いましょう～♪

>>345
>>338=348

物理的には機械ですから付けられるでしょうけど、処理槽のないマンションで後から付ける許可が下りる自治体はないと思う。
くみ取り式の下水のマンションとかなら大丈夫かも・・・

事実上、ディスポーザーは後付け出来ませんよ。

338の書き込みわざとらしい・・・

そういう掲示が有ったっていう書き込みをすれば、アンチディスポーザー派が優勢になると思って・・・
使った事のない無知がバレバレ・・・もしかして見た事もない？
家になくて悔しいんでしょうけど、そういう冷やかしの書き込みは良くないよ！

だいたい、ディスポーザーを「ディスポンサー」って・・・
ん？ディスポーザーとは違う物と勘違いしているのか？？？

それならゴメン。

338さん。ディスポンサーって何？？？

341です。

338様、

実際問題として後付は出来ないんだから間違えた事は言っていないと思うけど、「嘘つき」は良くなかったね。
ごめんなさい。

＞排水管か何かに、悪影響なのでしょうか？
と書いてあったので、ディスポーザー不要論者の成り済ましの荒らしの書き込みだと思っていました。

ご不快な思いをさせた様なので、341の書き込みは削除依頼を出しておきます。

不要と思う設備の定番といえば、

1位　床暖房
2位　食器洗い乾燥機
3位　ディスポーザー

どれも、ランニングコストが高いのがネックだね。

使ったこと無いと判らないと思うよ　便利さが....

>>349, 350
自治体が許可していなくとも後付けでディスポーザーをつけてしまう住民＆業者がいるんだろ。もちろん浄化槽抜きのやつ。

実際、ディスポーザーのついていないマンションでは、入居時に「ディスポーザーを取り付けてはいけない」との告知が出されることは珍しくない。だから338は、（ささいな表現のミスはともかく）嘘を言っているわけではない。わざとらしい書き込みとも思えない。冷静になりなよ。もう自覚しているようだが、ミスをしたのは341だ。

ここはディスポーザー賞賛スレッドなので、否定的な意見に関しては
>>341
>>350
>>353
のように「使ったことないくせに」「妬んでんだろ」という決めつけのもと一蹴される。

私はディスポーザー付きの物件に住んでいて、使っているが、
費用対効果を考えると、ディスポーザー無くてもいい　と考えている。

>>352
全部使った事ありますか？ディスポーザはマンションの戸数などで変わってきますが、残り二つはランニングコストもたいしたことないですし、コストに見合った効果があると思います。

コストパフォーマンス以前に、これらが全く装備されていないマンションならば、賃貸物件と差が無いような気がします。わざわざ買わなくても・・・。

No.350 さんへ
338です。あの～、本当に、無知です。実物を見たことないです。広告だけです。”ディスポーザー”っていうのですね。間違えて覚えてました。ディスポンサーって何でしょうね（大笑）教えてくださりありがとうございました。
って事で、ディスポーザーが欲しいと思ったことが無いほど無知・無関心です。ただ、先述したとおり、私のＭＳで警告掲示があったので、何のために、どこの世帯が取り付けた？から、どうなって、そんな警告書を張り出したのか、真実を知りたかったわけで。。。。。皆様のおかげで、良い面・悪い面を知ることもできました。もし、転売してまたＭＳを検討するような機会があったら、ディスポーザー付きを考慮したいと思っています。（今のところ、良いか悪いか判断できません）

>>356
>コストパフォーマンス以前に、これらが全く装備されていないマンションならば、
>賃貸物件と差が無いような気がします。
>わざわざ買わなくても・・・。

356さんに大賛成。
床暖房、食器洗い乾燥機、ディスポーザーが無いマンションなんて買う価値無いですよね。
そんな貧しい物件を買うなんて、信じられない。
地を這う様な低レベルな生活・・・昭和レベルの生活水準で暮らしていて楽しいのでしょうか？

格差社会といいますが、下の生活には行きたくないですね！

まあ、通常のディスポーザは維持費で毎月100～300円もかかるので、使わない人にとっては無駄で負担が大きいと思いがちだけど…
（実際は修繕積立を合わせ合計で毎月150～400円も支払っている事になる／これだけあれば自転車２～３台は停めれますね）
ただディスポーザは、あまり行儀のよろしくない人は間違いないほど便利だと言いよく使う。
廊下やゴミ捨て場を汚すような人が戸外へゴミを持ち出さなくなるのは、マンションが住みやすくなるための出費だと割り切ってもいいんじゃないかな？
見合うかはともかくそういう物件を選んだんだし。

私も最初は必要ないと思っていましたが、使ったからこれが便利！！
２４時間ごみ捨てOKだけど、生ゴミがすぐに処理できのとはいいですよ。
ゴミが汚くない。

358
上からえらそうに物言ってるなあ。
あんた何様？
世の中のいろいろな状況の人達に失礼だろが。
あんたんとこの偉そうな床暖や食洗機やディスポーザーを
開発したりメンテしたり設置したりする人たちは、
あんたの言う貧しい物件に住んでるかもしれないんだぜ。
あんたが今快適な生活をしていられるのは、そういう人々があってからこそだぜ。
給食食べる時に「いただきます」なんていう必要ない、給食費払ってるんだから、
っていうモンスター保護者がいるらしいが、
あんたもそうだろ。
あんたが言う「貧しい物件」を、やっとのことで手に入れて喜んでいる人がいるとわかっててこういう発言をするあんたは、ほんとに「貧しい物件」だね。
ちなみに自分は３つとも付いてる物件に住んでます。

338です。
確かに昭和ですよ。『床暖房、食器洗い乾燥機、が無いマンションなんて買う価値無いですよね』とまでいわれても、怒りを感じないほど、ピンとこない。欲しいとは思えない程、不便を感じていない。。。。。
床暖房は、一部破損したら全体を修繕・食器乾燥機は溜まりきったカスや、意外な場所に発生したカビ取りが面倒。ディスポーザーも、エコに良いのですが、肥料というカスを貯めておくのでしょ？私は生ゴミ用冷凍庫にすぐ入れてしまうので、こちらの方が楽チン。

No.358 さんは、そんだけいい設備ありながら、まさか、車は軽とか、～６００万円以下の日本車とか、そんな事ありえないですよね～。。。。私は、今のところ外車以外、考えられません。
”格差社会といいますが、下の生活には行きたくないですね”という意見の人の実態が知りたく、ちょっとお尋ねいたします。

＞３５８

あなたのいつかはそうなりますよ。

３６２はまた別のステータスで責めようとするし、３６３は意味わかんないし、
何なんだ、こいつら

>>361

悔しいのはわかるが、言ってることは空想ばかりで、支離滅裂。
しかも最後に・・
>ちなみに自分は３つとも付いてる物件に住んでます。
って負け惜しみとしか思えない。

>>362
>車は軽とか、～６００万円以下の日本車とか、そんな事ありえないですよね～。。。。
>私は、今のところ外車以外、考えられません。

軽自動車と６００万以下の日本車はありえない？
なんだこいつ。やっぱり大ぼら吹きなんじゃね？
341は謝って損したね。

338さん

軽自動車や６００万以下の日本車がだめな理由は何ですか？ビンボーくさいからですか？
あなたの日本車がダメっていう感情と、ディスポーザーの無いマンションはダメっていう感情のどこかに差がありますか？

あなたが軽自動車や６００万以下の日本車に乗っている人たちを見下している考え方と、358さんがこの３つが付いていないマンションを下に見ている考え方に違いが有りますか？

同じ穴の狢どころか、358の書き込みを見ての書き込みなので、あなたの方が最低だと思います。341さんに謝罪させたのと同様にあなたには謝罪してもらいたいです。６００万円以下の車に乗っているすべての人に。

341さんに謝らせておいて、自分は逃げたりしませんよね？
341さんはあなたを侮辱した書き込みを削除までしていますよ。

>358
>上からえらそうに物言ってるなあ。

えらそうだけど、真実じゃないかな。

>まあ、通常のディスポーザは維持費で毎月100～300円もかかるので、
>使わない人にとっては無駄で負担が大きいと思いがちだけど…

７～１２年で交換。費用は７～８万円。（刃だけ変えられるタイプはもっと安いかな。）
管理費＆修繕積み立て費に組み込まれている浄化槽のメンテ費用を含めて、月３００円では済まないでしょ？
計算が合わないよ。
月に１０００円以上かかると思うが・・・

ディスポーザー付いてるから使う程度のものかな。
魚（本当はこれを一番流してしまいたいが・・）とかすごい繊維質なものは、使用を避けるので万能ってなわけでもないし。なんでもかんでもOKだったら便利かも。
どちらかというと24時間ゴミ捨て可の方が便利だと感じてます。

>>368
ディスポーザの管理費は、たいていの管理会社なら明細に載っているでしょう。
（200世帯規模なら150円程度）
浄化槽のメンテ費用等は、修繕計画に載っているでしょう。
（200世帯規模なら100円程度）

これは維持費用で、使用コスト(水やモーター)や使用による各戸の交換費用は意図していません。
（使用しなくてもかかる費用という内容ですので／各戸のディスポーザ交換は修繕積立に含まれない）
実際の使用での負担は368さんのおっしゃる通りだと思います。

外車に乗ってましたが、使い勝手悪いし、オーディオが古く不便でした。
国産500万円の車にしたら両面電動スライドドアやバックドアだし、バックする時モニターで確認出来るし、サイドミラーがオートで後ろ側のタイヤを写すから駐車はしやすいし、HDDナビだから音楽ソフト置かなくて済むし、買い替えて正解でした。
タワーマンションですが、皆さんお揃いのベンツやらBMWやらボルボやらばかりで、少数派の国産車でお揃いのバッティングしなくて済みます。
立体と間取りで選んだら、たまたま24時間ゴミステーションとディスポーザ付きでした。
深夜勤務出張ありの共働き家庭にはなくてはならないほど有り難い設備に助けられて生活してます。
毎日のようにお掃除して下さるスタッフの皆さんとも挨拶交わしてます。

↑すみません。
立体ではなくて立地の間違いです。

根本的な間違いに気付いてないな？
スレ違いなり～

No.366さん
338です。
あなたが軽自動車や６００万以下の日本車に乗っている人たちを見下している考え方と、358さんがこの３つが付いていないマンションを下に見ている考え方に違いが有りますか？
　　↑
　同じですね。

謝罪してもらいたいです。６００万円以下の車に乗っているすべての人に
　　↑
358さん同様に、３つが付きで”優越感に浸っている人”には謝罪の意はありません。
　　　　　　　　　　〃　　　”　〃　　　　ない人”　　　誤解を招く表現ですみません。ご自分のライフスタイルの合ったお車を所持しているのであれば、車種・価格問わず、理解できますので。
　私も独身時代は小回り・燃費に優れた軽自動車の愛用者でしたし、ナビ・設備に優れた安価普通者を愛用してましたので、性能の良さを認めてます。
　現在は外車ですが、滑らかで快適な走りは、遠方へ出かけても疲労知らずですので、今はこの車種以外は検討していません。

ディスポーザ等３器も、車も、必要として”使いこなしていれば”、他人が何を所持しようとも、所持なくても、関係ないっと言う事を、伝えたかったのですが、、、。
もし、私への反対質問として『外車所持しながら、ディスポーザなしっていわないですよね～・・・』っと聞かれても、ディスポは不必要なだけで、設置してませんとしか答えようがありません。

No.366さんの、過剰反応されてしまうことに、正直、少々びっくり、戸惑い、、、ってとこです。

>>365
>悔しいのはわかるが、言ってることは空想ばかりで、支離滅裂。

想像力と空想との区別ぐらいしろよ。
その上でどこが支離滅裂なのか言ってごらん。

便利で快適な生活を享受するのはかまわない。
だが、そうでない人たちのことを
>地を這う様な低レベルな生活・・・昭和レベルの生活水準で暮らしていて楽しいのでしょうか？
のような見下した言い方で切り捨てる無神経さに、腹が立つ。

こう書くと３６５は「自分が低レベルの生活してるって白状したな」とかしか思わないんだろうな。
駅近４分のタワマンにローン無しで住んでるんだけど、３６５、それが何か？

こんな所で他人が思ってる生活水準の話に噛み付いても仕方の無い事。人は人、自分は自分。それに対して反論で挑発しているのも同じ。ディスポーザーの話をしろよ。