隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

>1223
>事故かどうかはわからないですよね、未測定、未診察の人が殆どですから。

根拠は一体何？　どこにそんなデータがあるんだ。


被害の実態を知らない奴が、測定会社、測定会社と言っている。測定会社の調査費用は、半日で35万円。
業者の出す測定値は眉唾もの。このギャップをどう説明する？


自治体は無料であり、しかも第三者的立場。調査は自治体に依頼すべき。

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>1230
データ、データと五月蝿いですが、業者の測定が眉唾物というデータをまず提示してね。

それに測定業者も第三者ですが？

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住宅設計に携わる者です。
　率直に回答させて頂きます。
なぜオール電化を勧めるのか？
　一般のガス給湯器売ったって、5万~10万、粗利がありません。
　理由は大きく２つあります。１つ目は、オール電化住宅での受注を獲得すれば電力会社からバックマージンを受け取れますし、機器もかなりの低額で購入でき、粗利益額が大きくなるからです。しかも、お客様が住んでから光熱費が安くなるから・・・・というセールストークでお客様の財布の紐を緩ませ、リフォームに掛ける金額を最大限に引き上げようという狙いもあります。２つ目は施工が簡単だという事です。ガス工事が絡らまず、電気工事業者に丸投げで工事ができますし、床や壁を剥がす部分も極力少なくて済みます。工期も早いのです。施工側にとって大きなメリットです。
　消費者に対し、オール電化は地球環境に優しいというイメージを持たせようと電力会社は頑張っていますが、一概にに言い切れないというのが私の考えです。確かに、家庭でのCo2排出量を抑制する事はできますが、各家庭で排出する量を火力発電所や原子力発電所で集中的に行っているだけですし、その分、各家庭で火災が発生するリスクは低減されますが、原子力発電所で事故が発生すると、全家庭が火災になるよりも大きな被害が及びます。大まかな発電量と消費量の比率は、家庭で使用する電力が１００だとすれば、発電所から家庭に向けて２００送電しなければなりません。つまり、実際に使用する電力分は、家庭に辿り着く迄に、電線等から放電しちゃうんです。太陽光発電も定着しつつありますが、あのパネルを作るのに一般家庭で消費する電気量の２０～３０年分を使っているのですから、もっと効率を上げて少ないエネルギーで生産しないと、このままでは本当に地球に優しいのか疑問です。健康被害も深刻ですが・・・。

ガスも電気もＣＯ2はでます。
儲けは電気、エコキュウートが多いんです。。エコキュートのマージンはオール電化を使わない一般人も含めた電気代です。

　

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>1226
全くもって嘘臭いオール電化導入理由のアンケート結果のソースはどこですか？

火災の危険がなく安全とか光熱費が安いとか環境に良いが上位だと思ってました。

あと我が家は4人家族(専業主婦)で光熱費年平均１ヶ月8000円なので、ガス併用の平均が15000円だとすると
6年も掛からずにエコキュート代が丸々ペイ出来てしまいますね。
ガス給湯器の差額だけならもっと短くなります。

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消費者事故調ってできたばかりだからね。数としては75件って多く感じるけど。

ほんとは、役所の相談件数、県の公害調停件数、総務省の公害等調整委員会の件数がわかるといいんだけど。

まず、騒音があったら、裁判に行く人なんて1%もいない。隣人と話し合ったり、調停をしたり。

馬鹿の一つ覚えみたいに350万台と書いているけど、

>1225
350万台のほぼ100％が問題ないんでって全国の隣エコキュートを境界線におかれた隣人調査したわけでないのに
なんの根拠もなくよく言えるよ。

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>>1232
嘘書かないように。

>太陽光発電も定着しつつありますが、あのパネルを作るのに一般家庭で消費する電気量の２０～３０年分を使っているのですから、もっと効率を上げて少ないエネルギーで生産しないと、このままでは本当に地球に優しいのか疑問です。

http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/supplement/supplement_1.html
1,2年分しか使って無いよ。

>大まかな発電量と消費量の比率は、家庭で使用する電力が１００だとすれば、発電所から家庭に向けて２００送電しなければなりません。
http://www.eco-words.net/fuel/post-56.html
送電ロスは５％程度と言われています。

本当に住宅設計に関わってるの？
適当な事言う人には頼みたくないなぁ。

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事故調じゃなくて、事故データバンクでしょ？

違うという根拠もないのになんだかなぁ

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>1233

光熱費年平均１ヶ月8000円　って毎日風呂入っているの？

電気とガスの内訳は？　それとも電気＋エコキュートだけ使用？

単身世帯なみの安さだね。

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>1233

安いね～

夏場のエアコンの使用時間は？

冬の暖房はどうしてるの？
灯油のみ？

風呂はシャワー使わせないとか？

うちも8000円におさめたいよ～

夏たいしてエアコン使わないのに電気だけで8000円はするよ。

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>1237
勿論オール電化で毎日風呂に入ってます。夏場はシャワーのみですが。
夏場のエアコンはほぼ寝てる間だけ、冬場の暖房はほぼ温水床暖房だけです。
東京近郊。

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>1231

測定業者は第三者ではない。依頼者側であると考えられる。

業者の出したデータが眉唾であるのは、暗騒音の方が機械音よりも高いデータを平気で出してくるから。
建築ジャーナル2012年9月号を見たら。どこもかしこも、恥ずかしげもなく、よくこんなデータ出すなって、
被害者同士で話しているよ。

アンタも、未診断、未測定の根拠を出せば。

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ここで話してる依頼者って被害者なんだけど
被害者を有利にするためにデータを改ざんするの？

そりゃクレームつけられた方は堪んないわな。

改ざんバレたらどうするつもりなんだろう？そこに住んでいられなくなりそう。

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>1240
被害者と思ってる人が入れ替わってないか？
被害者側が改竄してるのに、被害者どうして云々って頭大丈夫？

書き直し

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建築雑誌だからクレームつけられてる方が被害者扱いで書かれていて
改ざんした測定結果を持ってクレームつけてくるということを
同じクレーム付けられてる被害者同士で話てるわけだ。

裏を返すと、測定したままのデータだと問題なかったということだよな。

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＞1232さん
貴重な情報、どうもありがとうございます！

エコ機器の被害の実例などもありましたらよろしくお願いいたします！

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＞1232
HMはエコ（Ecology+Economy）だから進めているわけじゃないんですか…。

実際問題こうした機器は、電気会社やガス会社がランニングで儲ける仕組みも備わってますよね。例えば保守期間の設定で買い替えスパンを縮めたりと。

美味い商売なんですね～。

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>1241-1243

読みがおかしいよ。測定会社に依頼した低周波音被害者の測定値と、音源所有者側の業者測定値が
異なるという意味。この場合測定会社は第三者にはならない。

音源所有者側の業者の出した測定値が眉唾と言っている。ここまで書かないとわからない？

建築ジャーナルに載っていたグラフは、メーカーが出したグラフ。

理解力のない頭なんだから、雑誌を見てから、文句言えば。

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＞1230
測定会社の低周波音測定費用って、半日で35万もするんですか！！！！

エコキュート、買えるじゃないですか！
なんなら移設も余裕でできる金額ですね。

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>>1245
ペイパックタイムや送電ロスについてデタラメを書いてる人の書き込みを簡単に信じちゃうんですか？
都合の良いとこだけ抜き出す訳ですね？
これだから・・・

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だったら、被害者が業者に測定専門依頼すのは問題ないでしょ。
無意味なレスすんなよ。

どちらの数値が正しいのかは何で判ったの？
これ大事だよな。記事にはどうやって判明したと書いてあるんだ？

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