住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART38】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-02-14 14:03:43
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
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口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】マンションvs一戸建て

[スレ作成日時]2013-01-28 09:22:13

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART38】

  1. 366 匿名さん 2013/02/02 05:15:54

    >>361
    自分ではIQが高いと思っているようですが、EQは極めて低い方のようです。
    これが一番、たちが悪い

  2. 367 匿名 2013/02/02 05:43:33

    >366

    図星かいなwカッコ悪w

  3. 368 匿名さん 2013/02/02 06:17:39

    >戸建てだと、土地が20坪くらいで、隣とくっついていて道路からリビング丸見えの物件しかないもん。

    マンションも似たようなものでは?
    床・壁一枚で隣だし、玄関エントランスもいっしょ
    方角にもよるけど、隣の棟から丸見え

  4. 369 匿名さん 2013/02/02 06:23:22

    土地20坪で家建つのか。
    東京ってすげえな。

  5. 370 匿名さん 2013/02/02 06:38:09

    >>367
    ほらねw

  6. 371 匿名さん 2013/02/02 06:56:17

    >369
    場所によっては20坪なんて普通だよ。
    でもマンションより広く駐車場付き。

  7. 372 匿名さん 2013/02/02 06:57:15

    合いの手コメントは意味がよくわかりません。でもリビング丸見えは嫌だなあ。妥協して往復2時間。将来子供が喜んでくれる立地かなあ。

  8. 373 匿名さん 2013/02/02 07:04:54

    ここに毎日張り付いている自称経営主がいますね。
    言ってることが、あまりにも哀れでちょっとかわいそう。

  9. 374 匿名さん 2013/02/02 07:05:33

    >372
    君の予算はともかく、最近の複層ガラスは反射するから家の中は殆ど見えないんだけどね。

  10. 375 匿名さん 2013/02/02 07:25:52

    >>369

    坪150万で20坪=3000万ぐらい
    うちは、
    西側接道間口2.5m旗竿で、
    坪150万×33坪×8掛け=4000万ぐらい

    なかなか敷地に余裕持たせるのは難しいですね。

  11. 376 匿名さん 2013/02/02 08:40:12

    マンションさんの敗北宣言が出ましたね。

  12. 377 匿名さん 2013/02/02 08:57:06

    結論:

    購入するなら一戸建て

    賃貸ならマンション

  13. 378 匿名さん 2013/02/02 08:57:58

    戸建さんの勝ちでいいですよ

  14. 379 匿名 2013/02/02 10:13:10

    戸建さんは 戸建が気に入って買ったんだからいじめないで!
    それで満足してるんだから それで良いじゃないか。
    マンションの快適さを知らなければ そのまま知らないほうが幸せかもしれません。

    上から見下ろしています。見下したりはしません。

  15. 380 匿名さん 2013/02/02 10:23:50

    376,377

    君たちの購入した戸建てを詳しく紹介してくれ、良い物件と認知できたら認めてあげるよ。

  16. 381 匿名さん 2013/02/02 10:48:12

    >380
    自分はもう何度も書いてるよ。でも嘘だって信じないしね。
    信じないから素材から価格から詳しく書いたら、嫉妬したマンションさんが
    削除申請して大荒れ。

    このパターンが3度もあるからね。

  17. 382 匿名さん 2013/02/02 10:50:04

    万損さんが自分の物件さらしたらこっちも晒してあげるよ
    登記簿の一部くらい晒さないと認めないよ(笑)

  18. 383 匿名さん 2013/02/02 11:03:46

    戸建て派だけど、マンション君想定の20坪の戸建てなんて自分でもいや。
    5千万円以下の予算ならマンションだろうが、億を超えたら広めのマンションや
    まともな間取りの戸建ても手に入る。
    常に庶民とか普通のサラリーマンを名乗り安い予算を前提にするのはマンション住民。

    都会で家を買うにはそれなりの収入が必要。

  19. 384 匿名さん 2013/02/02 11:05:27

    >君たちの購入した戸建てを詳しく紹介してくれ、良い物件と認知できたら認めてあげるよ。

    君のマンションはどうなのだ。90平米、3LDKで1億超えか。眺めもいいし、通勤にも最高なのだろうな。
    少なくとも君がこのレベルでないなら認めてもらうにもね・・・さすがに詳しい紹介はさ、できないな。

    君さ、「モデルルーム」は当然知ってるだろうけど「住宅展示場」とか行ったことある?
    それで君のマンションよりレベルの低いモデルハウスはどれぐらいあったのかな?

  20. 385 匿名さん 2013/02/02 11:19:15

    >364さん
    そっかー、じゃあリビングから自動車の往来や通行人がたくさん見れるね。にぎやかでいいね。

  21. 386 匿名さん 2013/02/02 11:21:04

    うむ。

    リビングが接道側にあるのが嫌なら北道路にしたら?

  22. 387 匿名さん 2013/02/02 11:21:39

    >374さんでした。
    ごめんね。

  23. 388 匿名さん 2013/02/02 11:35:32

    リビングから見えるのは枯山水な石庭ですよ。石灯籠とかししおどしとか。

  24. 389 匿名さん 2013/02/02 11:35:38

    >385
    う〜ん、嫌味を言いたいんだろうけど的が外れ過ぎてて何ともコメントしづらいなぁ。
    ちなみに、自邸は北接道だけど。

  25. 390 結論 2013/02/02 11:45:07

    戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。

    マンションさん自体が認めた、このスレの結論ですので、
    以後は異論を認めません。

  26. 391 匿名 2013/02/02 12:00:59

    結果マンションで良かった。マンションライフに満足している。
    戸建てはそれが悔しくて堪らないってのが結論。以後異論は認めません。

  27. 392 匿名さん 2013/02/02 12:08:54

    >結果マンションで良かった。マンションライフに満足している。

    この板の他スレみたら見たらすぐ嘘だとわかる。
    感覚を麻痺させないと暮らせないということだろう。

  28. 393 匿名さん 2013/02/02 12:10:04

    >385
    北道路って、戸建てさんのそんな日当たりの悪いリビングまで自慢されてもねぇ。
    南買っとけよ。金がないのは分かるけどさぁ(笑)

  29. 394 匿名さん 2013/02/02 12:13:21

    土地神話に騙されて戸建て購入を検討したものの、アクセスの不便さ、自動車に頼る不健全性、値段ばかり割高でそれに見合うクオリティも見出せず、恐る恐るマンション購入。するとあまりの快適さにびっくり。そんなとこかな。

    でも予算は結局オーバーしちゃったなあ。

  30. 395 匿名さん 2013/02/02 12:18:09

    >するとあまりの快適さにびっくり。そんなとこかな。

    集団居住のよさは何ですか。
    上下左右に他人が住むのはアパートみたいだけど本当に快適なの?

  31. 396 匿名さん 2013/02/02 12:22:07

    4,50坪の敷地だと難民キャンプと変わらん。
    距離が取れずにレースのカーテン閉めとかないとプライバシーが確保できない。

  32. 397 戸建てさん 2013/02/02 12:40:32

    >4,50坪の敷地だと難民キャンプ
    そうかもしれない。うちはジャスト50坪だから、車を3台しかおけないからね。
    うち1台はキャブコンのキャンピングカー。
    地下鉄駅から徒歩9分もかかるけど、1種低層住専のため、静か。マンションの1.8倍の価格だったため、別にマンションを悔しいとは思わない。

    先週車を買い替えた。車庫証明を取りに警察にいったら、「2台おける駐車場の2台目ですか?」と聞かれて「いえ、3台おける駐車場の2台目です」と答えたのは気持ちが良かった。
    いままでマンションで、車庫証明の印鑑をもらうがイヤだったから。

  33. 398 匿名さん 2013/02/02 12:46:23

    >397を読むと
    ちょっと哀れに感じてしまうのは
    自分だけだろうか?

  34. 399 戸建てさん 2013/02/02 12:47:32

    >>398
    いいっすよ!哀れに思っても何でも。自分は幸せだからね。

  35. 400 匿名さん 2013/02/02 13:13:04

    >土地神話に騙されて戸建て購入を検討したものの、アクセスの不便さ、自動車に頼る不健全性、
    >値段ばかり割高でそれに見合うクオリティも見出せず、恐る恐るマンション購入。
    >するとあまりの快適さにびっくり。そんなとこかな。

    >でも予算は結局オーバーしちゃったなあ。

    自分では戸建ても買える俺を演出して見栄を張ったつもりかもしれないが、アクセス不便な場所に
    高値で土地を買う頭の悪さが露呈されただけw 
    さらにが予算オーバーのマンションを買って、快適です!キリってもうレベルが低すぎて失笑もんww
    土地神話に騙され、不良債権のマンションを買うって、どんだけ馬鹿なのさ。

  36. 401 匿名さん 2013/02/02 13:16:09

    http://www.baumplanning.com/top/manshon/index.htm

    【分譲住宅(マンション)を購入しても良いケース】

    ・ローンで購入するではなく、一括購入できる場合。

    ・ローンでの購入の場合であっても、10年以内で完済できる場合。

    【賃貸住宅(マンション)を購入したほうが適しているケース】

    ・上記以外の場合。

    分かりやすいな。納得。

  37. 402 匿名さん 2013/02/02 13:22:20

    >>398
    マジ哀れなのは君だよ。何となくじゃなく、“リアル哀れ”な。

    投稿も身の程考えれてくれよな。

  38. 403 匿名さん 2013/02/02 13:24:38

    wwを多用する輩に言われても説得力ないなあ。社会人なんですか?まさかね。
    家買った人ならわかるだろうけど、ついつい予算からでちゃいますよね。それは戸建てでも同じと思うけど。

  39. 404 結論 2013/02/02 13:32:54

    >>403
    マンションは「家」では無く「部屋」ですよ。
    その程度の学力だから、ついついマンション購入してしまったんですね。

  40. 405 匿名さん 2013/02/02 13:38:58

    マンションでも一戸建てでも良いけど、通勤に30分以上かかるところは、ダメだわ。

  41. 406 匿名さん 2013/02/02 13:48:43

    >403
    よっぽど悔しかったんだねww

  42. 407 匿名さん 2013/02/02 13:52:52

    マンションvsペラペラハウスか…。

  43. 408 匿名さん 2013/02/02 13:54:10

    満員電車に30分は嫌だけど、自転車か車で1時間なら許容範囲だな。

  44. 409 結論 2013/02/02 14:36:51

    >>407
    共同生活vs独立独歩ですよ。

  45. 410 匿名さん 2013/02/02 14:45:46

    >>408
    雨・雪!てか、会社に従業員用駐車場って都内じゃありえないし

    都内に住んで、たまたまだけど、プロジェクトルームが郊外
    逆方向の通勤って、快適

  46. 411 匿名さん 2013/02/02 14:55:06

    マンションはお金持ちしか買えないからね。
    貧乏だと一戸建てか賃貸しか選択肢がない。
    ある程度の収入があってはじめて、マンションか一戸建てで悩むことができる。

  47. 412 匿名さん 2013/02/02 14:55:17

    >408

    通勤30分。(私の場合)フレックスを利用して10時に出社だから、9時30分から
    10分間満員より少し空いてる電車で残りの15分徒歩で5分前くらいに出社。
    30分も満員電車だと疲れるけど、10分だとあっという間。

    私は片道1時間も嫌だな。クルマで1時間だとラッシュの時は遅刻。少し早めに出勤?
    ご苦労さまです。

  48. 413 匿名さん 2013/02/02 14:56:46

    >土地神話に騙されて戸建て購入を検討したものの、アクセスの不便さ、自動車に頼る不健全性、
    >値段ばかり割高でそれに見合うクオリティも見出せず、恐る恐るマンション購入。

    いまだに土地神話?
    そんなこというのはマンション営業か、予算がなくて便利な場所に宅地を買えない人だけ。
    利便性と住環境がいい場所に注文住宅を建てて住むだけ。
    土地の価値は市場が決めるもので神話ではない。
    総額ではマンションよりかなり高額だけどね。

  49. 414 匿名さん 2013/02/02 14:59:46

    地方も一戸建てか賃貸しか選択肢がないよね。マンションないから。
    全国的にはマンションがない地域の方が遥かに多い。全国で一戸建てが多いのも当たり前。
    ある程度人口がいる地域に住んではじめて一戸建てとマンションの選択肢ができる。

  50. 415 匿名さん 2013/02/02 15:02:14

    地域的に、或いは金銭的に、一戸建てか賃貸しか選択肢がない人たち。
    彼らを追い出してスレを健全化したいけど。
    無理だろうな。

  51. 416 匿名さん 2013/02/02 15:11:18

    >414

    マンションも無い地域だと、人口減でインフラの維持も大変じゃないか。
    マンションが数十ある地方都市に住んだことしか無いけれど。
    ゴーストタウンにならないことを祈ります。

  52. 417 匿名さん 2013/02/02 15:14:53

    5千万円~1億円の条件設定で比較できるといいんだけどな。
    マンションも一戸建ても一長一短なのに、そういう話ができなくて残念。

  53. 418 匿名さん 2013/02/02 15:20:36

    今後、人口減、都心回帰で、東京でも通勤に30分以上かかるところは、ゴーストタウンです。

  54. 419 匿名さん 2013/02/02 15:27:40

    マンションか戸建てで悩む人がそんなに多いかな?どっちを選んでも選択は自由で良いと思うけど。
    どういう生活がしたいかで、どちらかに決まっていく気がする。私はマンションだけど、
    戸建ては全く考えなかった。他のマンションと比較しただけ。

    この掲示板を見だして、初めて戸建ての広告も捨てないで読んだ覚えがある。

  55. 420 匿名さん 2013/02/02 15:30:04

    江東区、選び方迷うよ。
    大手町日本橋まで10数分

    月島勝どき豊洲タワマン、木場深川戸建、全域にある低層マンション

    億ションから、4000万台の中古マンション
    いろいろ選べて迷うよ。

  56. 421 匿名さん 2013/02/02 15:33:16

    建売は嫌だけど、土地を買って家を建てるのは予算的に無理と、はなから諦めてマンションを買いました。

  57. 422 匿名 2013/02/02 16:01:45

    マンションの人は企業が都心にしか無いと思ってんのか?

  58. 423 匿名さん 2013/02/02 16:31:28

    都心にある企業が良い。

  59. 424 匿名さん 2013/02/02 16:55:27

    >422

    自分も最初の配属は地方だったよ。でも年齢とともに同期は殆ど首都圏。地方にも企業は
    有るけど本社が地方はかなり少ないのでは。地方都市にもマンション買ったんだ。
    定年後も年金以外の副収入になって良いと思います。

    地方だと自家用車が必須だけど、①維持費がかなりかかる。②高齢になっても乗るんですか
    私は地方都市で自家用車の時より、東京で徒歩と公共交通の方がずっと時間がかからない。

    行政サービスも東京のが全然良いし。税金等は地方でも同じ。私が住む都区の予算は
    税収の約5倍。マンションで車無しなら、持家も可能では?   

  60. 425 匿名さん 2013/02/02 16:59:36

    419さん
    同感です。
    戸建ては戸建て、マンションはマンションで比較して悩むのが普通だと思います。
    価値観も生活の基準になるものも違うと思うので。

    うちは都心の駅近が第一条件だったのでマンション以外考えなかったです。

  61. 426 匿名さん 2013/02/02 17:51:01

    ウチは私と妻の意見が違ったので、一戸建てかマンションかで迷いました。
    結局一戸建てorマンションの選択は妻の希望で。それ以外の細かいところは私の希望も取り入れつつ。

  62. 427 匿名さん 2013/02/02 21:16:21

    「玄関から駅のホームまで5分以内」のマンション選択は、妻と合致。
    立地を優先したため、狭さと駐車場の使い勝手のわるさは妥協。

  63. 428 匿名さん 2013/02/02 21:37:22

    >戸建ては戸建て、マンションはマンションで比較して悩むのが普通
    その通りですね!

  64. 429 匿名さん 2013/02/02 21:58:34

    >今後、人口減、都心回帰で、東京でも通勤に30分以上かかるところは、ゴーストタウンです。

    どこに住んでるんだ?都心回帰?
    城西や城南の23区内でもドアドアで30分以上かかる。
    ゴーストタウンどころか、マンションの新築や戸建ての建替えがすすんでいる。
    地価も坪150万以上で需給も強含み。
    ゴーストタウンは多摩などの郊外だろう。

  65. 430 匿名さん 2013/02/02 22:11:56

    >>425
    何線沿線がおすすめ?

    >>422
    地方の物件なんて、資産価値下がりまくり
    だし、家賃の割りには、維持費かかるように
    なるんじゃ?
    REITとか、不動産投信のほうがいいと思う。
    簡単に売却できるし。

  66. 431 匿名さん 2013/02/02 23:13:28

    いい流れになりましたね。

    戸建て至上主義でマンションを攻撃する人、マンション至上主義で戸建てを攻撃する人、どちらも、攻撃するのが目的な人が多くて見苦しかった。自分の見苦しい物件への憂さ晴らしをするようで。

    まあ、そうすると、このスレの存在が・・・・

  67. 432 匿名さん 2013/02/03 00:03:53

    一戸建てとマンションで迷う人はいますよ。
    実際買い換える人もいるし。
    個人で迷う場合もあるし、夫婦でという場合もある。

  68. 433 匿名さん 2013/02/03 00:11:08

    戸建てさんたちも別にマンションは否定してないよ。 子供が出て行ったらマンションにしたいと言う人も多い。
    ただ、何で買うの?ってところなんだろうね。

  69. 434 匿名さん 2013/02/03 00:18:19

    >>425
    参考までに聞かせてください

    都心の駅近だと、生活環境に不安な所が多いイメージです

    夫婦揃って都心しかないと考えたということは、生活環境が良いところなのでしょう

    皆さんの参考になると思うので、特定できない程度でよいので、たとえば最寄り駅名とか教えてください

  70. 435 匿名 2013/02/03 00:23:49

    >433
    住みやすくて便利快適だからだよ。
    眺めも良いしね。
    高く売れる物件だし。

  71. 436 匿名さん 2013/02/03 00:28:39

    >435
    こういう情弱がデベの鴨にされてるわけですねw

  72. 437 匿名 2013/02/03 00:33:43

    笑)大丈夫です心配ご無用
    下界はどうですか?

  73. 438 匿名さん 2013/02/03 00:42:03

    結局はマンションを買う大半が予算がないからマンションっていう結論でしょ。
    それを認めない見栄っ張りのマンションさんw

  74. 439 戸建てさん 2013/02/03 00:42:31

    >眺めも良いしね
    これ信憑性が薄い。
    都心の駅の周りは同じような高さのビルやマンションが乱立していて、眺望が良いとは決して言えないよ。

  75. 440 匿名さん 2013/02/03 00:47:54

    >437
    共同住宅に住んで、戸建てを下界と見下してるなんて頭弱すぎて心配になるわ。
    見えっ張りなのがよく分かるレスw

  76. 441 匿名さん 2013/02/03 00:48:01

    >362
    >資金的に余裕のある人間が、マンションのデメリットを理解して買うのは良いが、
    >資金的に余裕の無い人間が、マンションという将来的に不確定要素が多い物件を買うとか理解できない。
    >災害時や将来どう処分するのかボヤッとしか考えないで買うとか本当に愚の骨頂。

    マンションさんの書き込みを読むと、考えて買う人なんていないんだよ。
    部屋は狭いが建物はデカイ、上層階、見かけの豪華さのみに惹かれて買うんだから。

  77. 442 匿名さん 2013/02/03 01:19:12

    だれか、住み心地の良い都心のマンションの最寄り駅を教えてくれないかな・・・

  78. 443 匿名さん 2013/02/03 01:21:40

    441

    勝手に決めないでね。

  79. 444 匿名さん 2013/02/03 01:43:18

    >442
    上のほうで江東区豊洲とか出てたよ。
    完全に情弱。

    豊洲地区(江東区)の土壌から昨年、発がん性物質「ベンゾ(a)ピレン」が 公表値の115倍の濃度で検
    出されていたニュースとかも知らないんだろうね。 埋立地の弊害とか全部デベの口車に乗せられて
    安全と思い込んでるんだよ。心底馬鹿だと思う。

  80. 445 匿名 2013/02/03 02:36:02

    俺が情弱って言葉を使ったらみんな使っとるなw

  81. 446 匿名さん 2013/02/03 02:38:16


    >>444
    あのへんは、住宅地じゃなくて、工業地だもんね。
    何が埋まってるかわかったもんじゃない。
    築地が移転できないぐらい酷い。
    ららぽーとは便利だけど、
    普段は門仲商店街、深川ギャザリアのほうが
    便利と思うな

  82. 447 匿名さん 2013/02/03 02:44:59

    湾岸や城東エリアは、30年以内に震度6以上の地震発生確率も26%以上。
    通勤30分以内絶対族のエリアだね。

    http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/

  83. 448 匿名さん 2013/02/03 02:50:53

    結局首都圏では埼玉千葉神奈川が最高なんですね。お疲れ様でした。

  84. 449 匿名 2013/02/03 03:21:56

    >445
    wを使う人こそ情報格差(情弱の本当の意味)低い人。弱者。

  85. 450 匿名さん 2013/02/03 03:25:25

    >440
    でも実際見下ろされてるよね
    上から見下ろしたら気持ちいいよ

  86. 451 匿名さん 2013/02/03 03:31:32

    442さん
    所得や勤務地などにもよると思いますが
    城南5区(千代田・中央・渋谷・港・品川)のマンションが住み良いと感じました。
    うちは駅近が第一条件だったのですが
    最終的には渋谷区のマンションを購入しました。

  87. 452 匿名さん 2013/02/03 03:31:46

    このスレのマンションさんの現実。

     ① 千葉、埼玉、神奈川の駅近マンション
     ② 東京都内の70㎡ミニマン

  88. 453 匿名さん 2013/02/03 03:41:08

    >>451
    ②ですね。
    子供虐待して楽しいでしょうか?

  89. 454 匿名さん 2013/02/03 03:43:34

    >447

    な~んだ世田谷も殆ど同じ6弱のエリアじゃないか?

  90. 455 匿名さん 2013/02/03 03:59:18

    幼稚なレスが多いですね。
    戸建ても条件によってはいいと思うのですが
    みなさんどちらの地区の徒歩どのくらいのところに建てられたのでしょうか・・・。

  91. 456 匿名さん 2013/02/03 04:11:00

    >徒歩どのくらいのところに建てられたのでしょうか・・・。

    ほんと歩くの好きだな。駐車場はないんだろうが、車は通れもしないのか、そのマンションは。
    ついでに入口から部屋まで歩いたら何キロカロリー消費するかも指標にすればいいのかも。
    14階までを階段使って150キロカロリーとか。

  92. 457 匿名さん 2013/02/03 04:18:17

    >>444
    江東区はとしんじゃないけど・・・

  93. 458 匿名さん 2013/02/03 04:18:21

    分譲賃貸マンション(築5年のタワマン)から戸建に引っ越しした。
    別世界の様に快適になりました。
    上下左右に赤の他人が居たり、EVで他人が後ろに居たり、マンションは最悪でした。
    このスレのマンション派が、戸建の快適性を知ったら自殺しますね。

  94. 459 匿名さん 2013/02/03 04:20:40

    70平米は子無しにはいいかもしれないけど
    ファミリー向けには、狭過ぎ

  95. 460 匿名さん 2013/02/03 04:27:00

    70平米のマンションってどこから来たの?
    戸建ての人って自分の家に自信がないのかな・・・。
    誰も自分の物件について書かないね。

  96. 461 匿名さん 2013/02/03 04:28:55

    >>451
    地方から出てきて右も左もわからないのですね

    たしかに、その地域は、あなたの出身地よりは生活しやすいかもしれませんが、あなたの意見はあなたの出身地との相対評価であり一般の人には参考になりません


    私からの忠告としては、あなたの思っている城南5区は人前で言うと恥ずかしい思いをするとおもいますので、やめたほうが良いですよ

    ところで
    だれか>>451のような、おのぼりさんではない人で、都心ですみやすい場所の駅がありましたらおしえてください

  97. 462 匿名さん 2013/02/03 04:30:23

    456さん
    車は週末しか利用しないため
    どうしても駅近の通勤に便利なことが第一条件でした。
    車で通勤なさってるのなら、戸建てでもマンションでもどこでもいいかも。

  98. 463 匿名さん 2013/02/03 04:34:01

    幼稚なレスする方が一日中いますね。
    人の意見を聞く前に、ご自分の今の条件でも見直してみればいかがかしら。
    そんな態度だから

    都心ですみやすい場所の駅がありましたらおしえてください

    に回答がないのでしょう。

  99. 464 匿名さん 2013/02/03 04:38:41

    >463さん
    どちらにお住まいですか?

  100. 465 匿名さん 2013/02/03 04:41:50

    461さん
    451ですが私の出身は世田谷区祖師谷というところなので
    まぁ都心でもないですが、地方でもないですね。

  101. by 管理担当
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