武蔵小杉地区の今後について・・・【45】

<民法１条>
私権（土地で言えば、所有権など）は公共の福祉に適合しなければならない
権利の濫用は、これを許さない。

つまり建築基準法を守れば、（守られていない建築物も少なくないが）所有者がどのような建築物を建てても良いというわけではない。特に土地に関しては公共性が高く、（周囲への影響が大きく）公共の福祉を無視する事は出来ないであろう。

武蔵小杉スクエアのキーテナント看板の再開発がわは有隣堂がなかったけど今日取り付けしたようです。

>756
公益施設や商業施設の付設も公共の福祉にあたる。
再開発が一方的に悪いという性質のものじゃない。
肝心なのはバランスだよ。

とりあえずの願いは、羽田へのリムジンバスの本数が増える事。
せめて30分に1本になってほしい。

公共施設や商業施設は歓迎されるが、タワマンの林立は地元民から歓迎されないというだけの話。

最近ビル風がとんでもない事になってきた。これは間違いなくタワマンの影響。これ以上の建設はストップできないものかな。

景気悪くなれば自然とタワマン計画は凍結されるよ。

７５３さん
この東芝の夢の遊歩道ができれば武蔵小杉は日本一の近代都市となりますね。
少しは計画が進んでるのでしょうか？

ビル風は武蔵小杉で社会実験中なので、
他地域の開発ではその反省が生かされるでしょう。

>>765
アンチ武蔵小杉ご苦労様。
この程度の高層建物林立はここに限った話ではないので社会実験？の必要性はないです。
必死ですね。
もっと頑張って。

>766
小杉住民って怖いよね。

署名運動までしてマンション建てるな運動始めちゃってるし。

昨日は川崎駅もビル風がすごかった。
時にミューザとラゾーナ・東芝の新しいビルの間は東芝の新しいセンスの悪いビルのせいで風がすごい。
武蔵小杉といい川崎といい、発展するのはいいけどビル風だけはなんとかしてほしい。

なんとかするって言ってもどうするの？

開発計画を全て高層から低層に変更？

新宿などは高層ビルが武蔵小杉より多いとおもいますが、
風は強くないのかな？

文句言ってる奴が小杉からどんどん出て行ってくれれば全て解決。
大半の人は気にしていないのだし、川崎名物「誠意を見せろ」
な方々なんでしょ、おそらく。

>大半の人は気にしていない

いや大半の人は気にしている。

こんな感じ？

アジアの田舎の国から都市の快適な生活を求めて
カナダのバンクーバーに移住。

住んでみておもいのほか寒かったので、カナダ政府に
・なんで寒いの？
・なんとかならないの？
とクレーム。

>771
日陰になるのってたかだか1450世帯でしょ？
この件に関係ない既存のタワマンだけで何世帯あると思ってんの？
影響受けない武蔵小杉駅利用の低層エリアはさらに何万世帯ってあるよ。
ほとんどの人は「日陰の10分や30分、それくらい我慢しろよ」って思ってるよ。
共産党に踊らされてるやつらは少数派。

タワープレイスが出来る時ももしかして大騒ぎしたの？
その時は共産党少しは戦果上げたの？
どうせ何も勝ち取れなかったんでしょ？

今回も煽る共産党に乗った連中があほってことで。

>>770
北側エリアの連中が全員いなくなれば、ららぽでもなんでも作れるな。そうすればますます街は栄える。
それがいいなそうしよう！

>773
30分かける365日かける50年で何分になるでしょう？
人生のその分を保障してくれるのかな君は？？？？
んん？？？？

>776
日影規制の基準に引っかからなきゃ誰も「保障」も「補償」もしてくれないよ。根拠がない。
この話だって話題にはなるけど結局タワマンは建つし、誰にも賠償金は支払われない。

君は現実問題として、日陰でずっと愚痴ってるか、川崎市を見限って出ていくしかないのさ。
いいじゃん、好きな方選べるんだから。

俺はツインタワー賛成派だけど、かと言って市が利口だとも思わない。やり方が下手くそすぎる。
そういう意味では川崎市を見限る住人がたくさん出てもおかしくはないと思っている。
次は俺の番かもしれないけど、無駄な事はしない主義なので足掻かずに出ていくよ。

結局、計画を止める権利なんて周辺住民にはあるわけないんだなーこれが。
君たちは無駄だと分かっていても頑張るんだろね。よくやるなあ。

新川崎の歩道橋建設遅延の時は、シンカ住民がデベから月3000円貰うことで決着していたけど
今回のも日照権だの何だの言ってるがようするに金が欲しい、ってことなんでしょ。
だったら、市側やデベ側と内々に交渉すれば良かっただけの話なのに
怪しい住民と連んで開発辞めろとか署名活動とか大事にしてしまったから
誰からも同情されないのかと。

元々北側地区はもちろんまともな住民もいるんだろうけど
そういう怪しい住民が居る地区、と認識されているのだから
自分達はそいつらとは関係ないという形でちゃんと決別宣言しないと
運動自体が周囲からそういう目で見られても仕方が無いことではないのかな。

元住吉のプラウドシティでは、周辺住民(の中の活動家)が掲示板に同情を求めるような投稿をしていたけど、ここもタワマン反対活動家が来ているのだろうか。

まあ、ここでいくら訴えても無駄だってことは元住吉の例でわかるけどね。

こんな掲示板はともかく、川崎市に訴えても無駄だったということが、川崎市の恐るべきところではあるのだが。

何万通とか無駄。

でもマンション沢山できれば、
中古市場もそれだけ増えるし、
競合すれば値下げ合戦が始まるしで、
今後の為にはあまり建ててほしくないって気持ちはなくはない。

もちろん数十年後の話ね。

新住民のエゴは見てて呆れるw
既存住民への思いやりが全くないんだな。

この界隈は生活しずらそうだ。

数年後の話だな

>783
川崎駅西口住民の「地元商店街がどうなろうとラゾーナと自分達がよければいい。子供も地元の学校にはいれないし。」と言う人達よりは全然小杉の方がマシですよ。

そこまでなのかｗ
まあある意味潔いな。

>>783
既存住民が嫌いな訳じゃなくて、川崎の嫌な部分が嫌いなだけだと思うけど。
市長も今度朝鮮学校に嫌がらせで横田めぐみさんの本、300万円分送りつけるし。

普通の（日本人で）小杉に住んでいた既存住民が嫌い、って人はそんなにいないと思うが
そういう暗部があることをわかっていない人もいるから
既存住民に対する応対がひどいと感じる人もいるのかな。

小杉のほうが新住民とのギャップが大きく見えるけどなあ

そうかあ？
893、風俗、生ポ、コリアン。
川崎はこれらとタワマン住民がお隣さん同士なんだぜ？
そりゃあ心理的バリケードも構築するわな。

日照権なんてどこでもある話じゃないか。
アリオ建設でもパーク住民が騒いでたけど。
今まで言わないのが不思議なくらい。

>790
パークが騒いでたのは日照権じゃなくて地目変更だね。
日陰がかかるのは非居住部だからそこが問題になったのではなく、パークの地目を商業地？に変えないと日影規制がかかってアリオが建てられない事が分かって、市が何の説明もなしに地目を変更しようとしたことに異議を唱えてたんだよ。（違ったら訂正してね＞パークの人）
最終的に地目は変更して、市と念書を交わすことで運用を担保したようだけど、あれははたから見てても市が悪いわ。パークが怒るのも無理はない。

本当に川崎市のまちづくり局ってのは無能の集まりだよ。

確かに。同じぐらいの価格だったら２３区内の方がよっぽどいい。いろんな面で東京都の補助があるからね。

同じぐらいの価格で同じぐらいの交通利便性のところ２３区内でありますか？

それがないのが悩ましいところ。
飯田橋が利便性がよいが価格が跳ね上がる。

武蔵小杉って言われてまだなんのイメージもわかないけど、
将来的に何かシンボル的なものが出来ればいいですよね。

都内の知人に武蔵小杉？？って言われるくらでした（泣）
ラゾーナ的な代表するものができてほしい！
タワマンだけじゃなくて・ｘ・

今のままだと小杉はタワマンしかない町になってしまうね。

タワマンしか無いね。

武蔵小杉が川崎市っていうのが一番の問題なんだよね。２３区だったら良かったのに。

交通の利便性だけで言えば、北千住とかすごいよね。マンションはここより高いのかなあ。やっぱり。

足立区と川崎市だと足立区のが23区だから上、北千住と武蔵小杉だと住宅地のイメージでは武蔵小杉が上だと思う。交通利便性は互角ってことで。

北千住や錦糸町あたりより武蔵小杉のほうが格が上だと思います。

東芝の歩く遊歩道が武蔵小杉から多摩川、等々力緑地を円形に結ぶという計画があるみたいですね。
素晴らしいの一言です。
日本初の試み、是非川崎市も前向きに進めてほしい。

北千住は東京都２３区、武蔵小杉は川崎市。やっぱりこの差かな。乗降員数は北千住の方が断然多い。

全国的な知名度で言うと北千住＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵小杉だね

足立区が仮に23区だとしても、武蔵小杉と足立区北千住ならほとんどの人が武蔵小杉を選ぶでしょう。
マンションの坪単価も比較にならない。とにかく武蔵小杉をおとしめたいんだね。

北千住というのは、793さんの質問に対する答えでしょ。利便性はいいわけだから。

北千住は駅から徒歩３分の築９年のタワーが坪単価２６０万ぐらい。

足立は遠慮したいわ〜

北千住って高いのですね。武蔵小杉より高い。武蔵小杉だと同条件で坪230ぐらいでしょうか？

ほとんどの人が武蔵小杉を選ぶなんてあり得ないだろ。さすがに思い上がりすぎでしょ。

川崎は遠慮したいわ～

足立区民ビートたけし
「初めて池袋に行った時は足が震えた。。。」

いや、足立区は選ばないよ。特殊だもん。
治安が悪い地区を検索すると出てくるような場所だからね。
横浜寿町、足立区、北九州市、尼崎市、西成区など。
普通の人は避けるよ。

西の西成、尼崎
東の足立、川崎

川崎は入るとしても一部、川崎区ぐらいだろ。
なぜ武蔵小杉のすれでそれを書く？
横浜の寿町はなぜ入れない？
武蔵小杉にそんなに未練があるのか？

武蔵小杉は川崎より田園調布のが近いんだよ。

ここのネガに正論言って諭しても時間の無駄だよ。
ただ武蔵小杉を悪くいいたいだけの人達だから。
スルーが一番。

っていうか、北千住は茨城や千葉、埼玉の人に人気があるんでしょ。うちの職場で、東京からそっち側の人に、武蔵小杉なんて言っても誰も知らないよ。
逆に神奈川の人は、北千住に興味なんてさらさらない。
高いとか、安いとかじゃなく、必然性のない場所なんて、選択肢にもあがらない。ただそれだけのこと。

まさしく正論ですね。

日本がコンクリートジャングルの原因はsokaかもしれない
ずっと省庁のトップ

島国、地震列島ッポンには、高度利用地区は合わないかもね
中国などの大陸、広い国土地がたくさんある国にタワーマンションは建てればいいよ
日本は狭いから勘弁して

で、
同じぐらいの価格で同じぐらいの交通利便性のところ２３区内でないってことですね。
北千住は武蔵小杉より高いので候補から脱落しました

えっ！
北千住の方が中古マンション高いって
ショックです。

それって本当？

23区の名前代でしょ。
武蔵小杉を実質安く買えるんだからいいじゃん。
ここはもともとそれが売りの場所だよん。

名前代とかじゃなくて都心までの距離が全然違うでしょ。
物理的な距離がね。

武蔵小杉は赤羽あたりとの比較では。比べるなら北千住は蒲田。

というか、蒲田の方が全然地価高いんだけどね…。
そもそも蒲田に駅隣接物件なんてないから比較できないけど
同条件の物件なら蒲田の方が確実に高いよ。

武蔵小杉のタワマンの価格帯ってどれくらい？？
アベレージが6000万くらい？？
幅は4000～10000万くらい？？

全然無知で申し訳ない。

赤羽だったらその隣駅の川口の方が小杉に似てるかも。駅前とかきれいに整備されているし、何と言ってもタワマンが多い。

すみません。交通の利便性を最優先に、赤羽も、北千住も、錦糸町も探したことがあるが、最後は武蔵小杉に決まったものです。
武蔵小杉のほうは一番高い気がします。
もちろん武蔵小杉のように駅直結、タワマン、大手というプラスポイントがあるので、少し高くなってもおかしくありません。
ただし、同条件でも、今の武蔵小杉の相場が高いですよ。

川口とでは、坪単価がちがう！
それに、北千住より小杉の方が坪単価高いけど。
都内と比較する事になんの意味があるのか。
最近のここのスレは意味がないものばかり。

by 匿名さん 2013-02-21 12:12:10

確かに。同じぐらいの価格だったら２３区内の方が よっぽどいい。いろんな面で東京都の補助があるか らね。



この書き込みが発端でした。

発端は川崎市のまちづくりに皆満足していないということでしょ。小杉が川崎市じゃなかったらもっとよくなっていたはず。

北千住は駅前は高いよ。駅から離れると安くなるけど。駅付近は、商業施設も人も武蔵小杉とは比べ物にならないくらい多い。でも武蔵小杉のように駅近のマンションは場所がないから最近は建設していない。だから同じ条件の駅近の中古でしか比べることはできない。

他の街取り上げて、重箱の隅つついて小杉の勝ちって永遠語ってるのは、
なんだかんだ自分の街に不満があるんでしょ？
本当に満足してるなら、一々ネガの戯言なんか相手しないもん。

何かと川崎駅住民の話を出す人が約一名居るが､何故なんだ？

最初から、足立区等城東は選択肢に無かったです。
城南地区が高いので、小杉にしました。

ただ、大田区でも多摩川線は安いけど。

834さんへ
北千住の中古マンション、地区５年位で７５平米位でいくらぐらいですか。
徒歩１０分以内。

目黒区や世田谷は高いので、検討したいです。

>833
帰化したアジア系外国人がまちづくり局の幹部クラスになってる可能性は否定できない（国会議員でもいるし）

>>837
ホントだよ。
川崎駅の話はスレ違い。
一体どんな恨みがあるのかしらないけど向こうでやってね。
地域対立煽るようなレスは迷惑。

＞８４０
帰化したなら、「元」外国人でしょう。何が問題なんですか？

てか、何で武蔵小杉、新川崎、川崎の三兄弟ばっかり下らない事でスレ伸ばしてんのさ？

>841
スレ違いではない。

他の地域の情報が出て、
そこと小杉の比較が出来る。

対決あおるのはスレ違いだよ。

ここは「武蔵小杉地区の今後について」のスレです。
比較スレではありません。

再開発で街がきれいになると新しい人達が住み、街の雰囲気が変わるのが再開発の強み、大規模再開発だから、少しずつ変わっていくはず

そう！
再開地区の東側は歩道も広いし、電線もなく綺麗。
再開地区だけ別世界です。
南口のスラム街も早く何とかして欲しい！

駅ビルできたら、グルッと一回りきれいになるでしょ。少し黙って待ちなよ。

横浜＞川崎が川崎＞横浜になるかは武蔵小杉の再開発がどの程度まで進むかによる。

子供の頃、浦安、葛西など工場地帯で、人の住む街ではなかったが、きれいになりました、この街も変わりつつあります

　磯子や根岸、シーサイドライン沿いはいつまで汚い工場を残すのだろうか。

また出た