武蔵小杉地区の今後について・・・【45】

二子さん？

アリオとドンキの町に、坪幾らくらいまでなら出してもいいものなのでしょうか？

うーん、まだいつドンキが建つと決まった訳ではないけど残念。でも資産価値うんぬん言わなければ、ドンキは何もないよりかは便利だし微妙にいいぞ。24時間あれ程の品ぞろえがあるのは最強だ。まあ静かな街にはならないから小さい子供がいたりリタイヤ老人は避ける街になりそうだな。

南武線寄りの相場に交通利便性がセットになってることを考慮すると
眺望がよくて南向きなどで上限は坪280万円、それ以外は平均で240万円ってところかな。

利便性はともかく住みたがる住民の経済状況からしてそれくらいが流通価格の上限。

まさにニュータウン。
まだまだ高くなるよ。

雑談スレに
名前がアリオではなく NANAﾓｰﾙ武蔵小杉
になるらしい

という書き込み有りました。

本当ですかね？

このまま川崎市らしい町づくりが進んだら
新住民にとっては居心地が良いとは言えなくなるかも。

そうなったらどうするんだろうな。

＞114
そこまで具体的な名前出てるなら全くのデマとも言えなそうだけど。
そんな名前の商業施設ないしね。

世界での駅利用者数ランキング
1位：新宿
2位：渋谷
3位：池袋
4位：大阪梅田
5位：横浜
6位：北千住
7位：名古屋
8位：東京
9位：品川
10位：高田馬場
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11～23位：同様に全て日本
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24位：パリ北
25位：台北
27位：シャトレーレ・アル
28位：川崎
29位：ローマ・テルミニ
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36位：蒲田
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40位：武蔵小杉

↑蒲田すごいじゃん

以外の感想は特に無いですが。。。

↑川崎すごいじゃん

以外の感想は特に無いですが。。。

武蔵小杉店がNANAﾓｰﾙの本店になって、既存のｱﾘｵも不調店舗はNANAﾓｰﾙに変わる計画もあるらしいと書いてありますね。最終的にはアリオは全部NANAﾓｰﾙになるんじゃないの？

北千住の順位が一番驚いた。東京駅抜くとか

＞120
名前だけ変えてもねぇ…

なんで武蔵小杉って名前なんですか？

北千住駅　2011年度

JR東日本常磐線　乗車人員のみ　194,136人
東京メトロ千代田線　乗降人員　281,192人
東京メトロ日比谷線　乗降人員　287,488人
東武伊勢崎線　スカイツリーライン　乗降人員　425,309人
つくばエキスプレス　乗降人員　37,306人

＞122
名前だけでも変えて欲しいって言っていた人結構多くなかった？

武蔵小杉駅

JR東日本　南武線、横須賀線、湘南新宿ライン　乗車人員のみ　103,624人
東急東横線　乗降人員　149,361人
東急目黒線　乗降人員　38,028人

日本商業施設が保有する小杉ビルディングは
ドン・キホーテではなくラパークってのでもいいじゃない？
中身はわかりませんが、景観は悪くないかも。


http://www.j-ce.co.jp/business/laparkwest.php

でも小杉ビルディングの外観は変わらないからなあ。

よく見てみなって...
メガドンキが併設されてるから

名前って重要だよ。

既存のｱﾘｵも不調店舗はNANAﾓｰﾙに変わる計画もあるということは、アリオの中でも比較的好調な亀有とか橋本はアリオのままで残して、不調な北砂とか西新井は武蔵小杉店と共にNANAﾓｰﾙに移行するという計画なのかな。

NANAモールをネットで検索しても全く出てこないんだが。
未公開情報？

NANAモールのソースプリーズ

＞125
７モールじゃプラスにならない
しかも不調店を一緒にするってイメージ悪いほうと結びつけるんではなおさら

蒲田も駅前にドンキあるし、別にいいんじゃないか？
あればあったで使うと思うし。

お前ら遠まわしにドンキ中傷しすぎｗ

ウェルカム　ドンキだろ。

ドンキが悪いっていうよりドンキに集まる人に問題がある。

アダルトグッズがあるのがいけないのか？

>137
それは関係ないだろｗ
万国共通老若男女どんな人だろうがエロすは追及されるものだ。

NANAモールって・・・。

アリオよりイトーヨーカ堂にぐっと近づいてるんだけどw

ガセでしょ。
ソースないし。
少し前に新聞にアリオって出てたじゃん。柴田氏がプロデュースするとか、の記事。

>140
ガセだってソースもないよね

ドンキは資産価値的に最悪だから、マンション板としては歓迎されなくて当然だと思う。
あるいはドンキすら歓迎する川崎市の民度に引いてる人もいそう。

南武線ロータリー横で線路を隔てているからタワマン住民は行きづらい。
まあテナントも入ってるわけでいつ出来るか分からないが。

>142
え？
ドンキは銀座や赤坂、六本木にもあるってレベルなのに？

>>144
歓楽街にあるドンキと住宅街じゃ全然違うだろう
馬絹に出来たマンションでは、近くにドンキがあるというだけで
散々な言われようだった

>145
出来るのは南武線武蔵小杉役ロータリー横だから住宅地じゃないですよ。
そんなこといったらあそこら辺りの松屋もダメになっちゃうでしょ？

王将もしかり。

エルシィ跡地はタワマンの予定でしたっけ？
だとしたらドンキが親会社でもドンキは作らないのでは？

このタイミングで取得したのにドンキつくらないとかあるかな？
普通に賃貸でまわすのに高値出して買う意味ないよね。
川崎市に売り渋ったくらいだから高値で売ったはずだし。

王将は許して！お願い！

エルシィ跡地が住宅ならドンキを作るというのはなんとも、、

王将はいいけど今の店はいまいちだから新しくできてほしい。
店によって微妙に違うのはFCだからかな。

>144
もともと商業地で駅前じゃない商店街とかならいいけど、駅のまん前ってのはね。
駅前にパチンコと似たような景観になる。

みんなで反対運動したいくらい。
ドンキなんていらないよ。

みんな冷静になってくれ。
エルシィ跡地が住宅の予定なんだから、その隣にドンキが出来るわけなくない？

冷静に考えても駅前の商業地で普通にドンキだろう。
コアタウンが出来たらアリオから対角線上に結ぶ商業の動線が出来る。

住宅っていってもマンションでしょ。
マンションの真下にはいる訳じゃないんだし。
別に法的にも何も問題ないのでは？

逆に駅前のビル取得して作らない方がどうかしてるだろ。

法律上問題ないかもしれないがあまりにエルシィ跡地に近接してるし、
三井に喧嘩売ってる。

ドンキに道義的にどうこう言ってもねえ。
此処でも歓迎してる人もいるし、需要があったからとしか。

ドンキの建設始まったら三井は相当嫌だろうな。

GWTではアリオの時ですら大型商業施設としか表示してなくて
聞いても高級路線らしいですよとかって何とかごまかそうとしてた。
エクラスではアリオできますって言ってたけど。

商業地にドンキーは何の問題もないでしょ！
住宅地なら問題だけどね。
商業地にマンション建てて、そこに住むほうが遠慮するもんだよ。商業地に住むんだからさ。

髙島屋、シネコン万歳！→アリオ、シネコンレスショック！→コアタウン万歳！→ドンキショック！（いまココ）

色々ありますな！

アリオですらショックを受けて小杉のマンション購入を辞めた人が
相当な数出たのに、ドンキが決定したらキャンセル部屋が大量発生しそうだな。
高級マンション街として売ろうとした小杉のイメージは丸潰れに。

小杉ビルは地上げをかたくなに断ってきたから、嫌がらせのつもりなんだろうか。

中目黒のドンキは上の方にジムがあったような。小杉ビルも一棟まるごとドンキってことはないでしょ。

まあ南武線線路で区切られてるから、今の再開発地域の方々は余りいかないかもね。
コアタウンだけで用が足りるから。

東横線からドンキとアリオの看板が見えると、ちょっと恥ずかしいな〜副都心線とつながるから、埼玉県民から同類と見られるし。南武線からなら気にならないけど。

ドンキは東横線からは角度的に見えづらいと思いますよ！
アリオの看板もパークシティに遮られて見えない。

看板は普通、電車から見えるよう配置するんじゃないか？
看板の意味無いし...

期待の商業施設だったのに、いかに隠せるかの議論になるとは情けない…

ドンキは自分のイメージを今更どうこうとは思ってないのだからいいのだろうけど
セブンアイはアリオがドンキと同類項と見られていることを
恥ずかしい事だとは思わないのだろうか。

セブンアイ全体からしたらヨーカドーやアリオはお荷物らしいから
それほど気にはしていないのかもしれんけど。

北口に何が出来ても気にしませんね
あそこはもともとそういうゾーンじゃないですか

24時間営業の大型のドンキが出来ると、ま夜中の駅前はどう変わるのだろう。終電後は車でドンキに来る人も増えると路駐が多くなりそうだな。またドンキだけじゃなく、朝まで時間を潰すため、飲み屋とかマン喫、新丸子のラブホを利用する人は増えるのかもね。

アリオって何時閉店なのかね？
ドンキの客が流れちゃうとちょっと困るね。

夜中のドンキには川崎の珍走団が来るぞ、間違いなく。流れで東急側のロータリーに侵入してこないとも限らんぞ。

日本商業施設さんには、新しい複合商業施設に期待しましょ。
期待はいくらでもしちゃいましょ。

夜中の公開緑地にも朝までタムロされ、喫煙、飲酒で踏み荒らされる。タワマンの壁に「参上！」とかスプレーで書き出すぞ。住民で自衛団を組織せねば。。。

ネガさんたちが活き活きしてきましたね
ここんとこネガさんには辛い話ばかりでしたからね

鈍器、エライ嫌われようだな。
経営者の振る舞い？いわゆる企業理念とかそういうのとは無縁なイメージではあるが。
まあ、屋上にジェットコースターを作るとか、奇行に走らないように願おう。

三茶や中目黒のドンキにも珍走団は来てるんですか？
とんだ根拠のないネガですね。

ドンキが南武線前に出来ても再開発地区には関係ないよ。
南武線側と再開発地区は動線悪いから。

>154-155
ドンキを阻止したい人は、手遅れにならないように今出来ることをして動いておいた方がいい。

行政を通じてドンキをけん制させたくても、行政は根拠法令がないと何もできない。
小杉ビルディングを景観計画特定地区に入れて規制の網の目にかけておく状態にすることは、まず大事。

明日金曜まで受け付けている景観計画意見募集（　http://www.city.kawasaki.jp/templates/pubcom/500/0000043532.html　）で小杉ビルディングを景観計画特定地区に入れるよう皆がどんどん意見を出しておいた方がいい。

>>180
そう、中目黒や三茶のドンキなら大丈夫だろう。
でも川崎のドンキならなるんだよ。それが川崎市に住むということの恐ろしさ。
それは既にパウかわさきで実証されているしね。

あと、これをネガだと思うのは勝手だけど
出来てからでは遅いんだよ。昔から川崎市に住んでいる人は、
そのことを身を持って知ってきたのだから。

三軒茶屋には三軒茶屋愚連隊、中目黒には目黒毘沙門天という、どちらも古くからの暴走族がいるよ

こういうことばかりあると川崎って馬鹿にされても
実は仕方ないのかもしれないと思ってしまうからやめてほしい。

>184
暴走族が1万人いたら中目黒・三茶でも問題になってるだろうだけど
川崎には暴走族ではない普通の市民の中に同じようなのがいるんだよ。母数がまるで違う。

ドンキ出来るのが既定路線みたいになってるのが可笑しい
小杉ビルディングってもう築50年でしょ
どう考えても更地にして売り飛ばしたほうが儲かる

>187
そんなの小杉ビルの元所有者が一番わかってたはず。
でもそれをやらなかったからドンキは何らかの建物をたてるはずだよね。

>>187
それが困ったことにパウかわさき店も既存建築物を壊した後の新築なんだよ。
http://www.donki.com/b/pdf/010807.pdf

ドンキが単独で建つのはまだいい方で
最悪は、あの北側再開発施設の商業部分のキーテナントが
ドンキということまで有り得る。そこまで考えての取得ならお手上げかもしれんね。

北側再開発のキーテナントがドンキとはどういう意味ですか？

ドンキで買うものなんて何一つない。大抵無駄なもの。

>>191
小杉ブログによると小杉ビルディングとエルシィ跡地部分には
タワーマンションが建つことになっている。
それと隣接する地区に付随する低層部の建物が建設されると書かれてある。
元々小杉ビルディングとNEC小杉ビルは一体的に扱われ
複合商業施設となる検討された時期があり、これが低層部の商業施設になるのではという疑惑。

最近はドンキは単独で建つよりもMEGAドンキとして複合型商業施設として
（主に長崎屋の跡地だが）に建てられることが多いし
その中で日本商業施設はアミューズ施設等の専門店を呼び込む役割として
関わっていることがこれまでの施設だと多いように思う。

つまりゲームセンターとか漫画喫茶とか集めて＊＊の＊＊に・・・。

さらに北口来たついでに東急スクエアやアリオも利用するだろうから環境悪化。

そこまで新丸子カラーに染まってしまったらお手上げです。

高層建築の住宅街といえば、人口密度が２０万人を超える香港、マカオの住宅密集が有名だけど、あれが将来の小杉の姿でしょうか？

タワーはもう建てずに、低中層のマンションを建設したほうが街のためだと思うけどな。

中目黒に八年住んでるけど暴走族なんて見たことないよ。

サキミン、川崎の掲示板でもドンキとラゾーナを比較するの巻。

しかしドンキの話題になってから蒲田くんがまだ一度も登場していないですね

蒲田くん登場は金曜日の夕方と見た！

まあ正直ドンキができても何も変わらんよ。

北口タワマンの価値は下がったな
まあ、もともと北口は東口の再開発とは別の街と考えるべきだったし仕方ない

銀座にもドンキはあるのにネガ喜びすぎ。

ドンキひとつで街の治安が悪くなるわけないだろう。

頭悪すぎる。

パウかわさきってそんなに酷いの？そもそも知らなかったけど。景観意見募集って少数意見でも反映してくれるのだろうか？そうなるとメガドンキ併設の商業施設が駅前にできそうだね。北口なら行かないからいいや。

>202
ここは川崎だよ？ビジネスマンや地主が多い銀座とはわけが違う。
その川崎にドンキのような集まる場所ができたらどうなるかわかるでしょ？

>205さん
全く分からないよ。
根拠のないネガはやめな。

>206
川崎には生活保護者に低所得労働者がたくさん住んでる。南武線沿線にも多くいる。

武蔵小杉駅周辺は今まで商業施設がなくて来てなかったけど
ドンキやアリオができて小杉に集まるようになればどうなるかわかる？

人気の街って色んなものが渾然一体となってます。
画一的な開発区、たとえばみなとみらいや豊洲、いいれいが多摩ニュータウン、おそらく将来飽きが来て人気ががた落ちになります。
武蔵小杉は私企業優先ですからドンキもありです。
ごちゃごちゃしてるけどそれが街の活力と魅力です。
南側東街区は整然とした高級路線、西側は旧来の活力有る昭和のまち、北側はドンキやフロンターレの若者の集まるエネルギーの街。
良いじゃないですか。