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スレ主
[更新日時] 2009-07-31 20:17:00
騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識(ルール・マナー・モラル)があると思います。
そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。
大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく考えてみてください。
一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目、前スレで指摘された項目を挙げました。
前スレでは途中のまとめ以降も意見交換がされ、まとめに入れるまでには至らぬまでも
とても参考になりました。ありがとうございます。
引き続き、皆さんが考えている
マンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を教えてください。
前スレ:分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/
[スレ作成日時]2008-12-10 09:55:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について2
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861
匿名さん
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862
匿名さん
もう出す出さないは好きにさせてやれよ
俺は出さないけどな
誰も出してないのに目立ちたがり屋みたいで恥ずかしいもん
玄関の表札はガラス細工のカッコいいの特注で作ったけど
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863
匿名さん
>>誰も出してないのに・・・
そんなマンション住みたくない
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864
匿名さん@ネカフェ
昔気質な自分は、表札ないと「なんだ貧乏くさいな~」と思ってたけど、セキュリテーだのなんだのって
暮らしにくい世の中になっちまったもんだぜ。
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865
匿名さん
表札は出すがポストは出さない
デベの営業が言うには大体こうなるらしい
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866
匿名さん
>>865さん
そんなマンションでなくてよかったです。
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867
匿名さん
うちのマンションは分譲時、郵便受けのネームプレートと玄関の表札をセットでオーダー受付してましたけど、今はバラバラに買えるみたいです。
強制的に購入や取り付けを言ってきたわけじゃないし、つけたい人だけがつけたいようにしてる感じかな。
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868
匿名さん
あなぶきも表札とポストの名札はサービスでもらえますね
表札は皆さんオリジナルの物で個性出されています
メールボックスはサービスで貰えてもつけている人の方が少ない感じです
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869
匿名さん
郵便受けのネームプレートの方は統一させたいため、今のところも、材質とデザインは決められた物しか選べない。
みんなそろってすっきりさせた方がきれいかなとやっぱり思うので、このやり方には賛成。
ただ玄関表札のデザインがちょっと少ないと感じる人がいるかもしれない。
様子を見て必要と感じるようであれば、後で郵便受け用だけバラで追加すればどうかな?
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870
匿名さん
玄関表札はみんなこだわってますよ
デベのオプションとかホームセンターの味気ないのつけている人って少ない
ポストは無償で名札もらってるくせにつけない人がほとんどですね
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871
匿名さん
うちはポストの名札というものをもらっていないので自分で入れましたが、
もらっても入れない人には、どうしても入れたくない理由がやはりあるのでしょうね。
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872
匿名さん
目立ちたがり屋、常識人、出しゃばり、個性的、偏屈、気取り屋
・・・玄関表札見れば、どんなお宅なのか想像できるよね
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873
匿名さん
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874
匿名さん
世間に名前を知られたくない人。有名人とか?最近多いよ。
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875
匿名さん
ベランダに風鈴を付けてる家があるのですが、朝昼問わず、チリンチリン煩い。
多分、上の階だと思うのですが、窓を開けて寝ると、甲高い音が耳に響いてきます。
風流だと思える人なら良いと思うのでしょうが、なにせ、風が吹けばいつでもチリン♪。
この場合、我慢するのが常識なのでしょうか?それとも苦情を言うのが適当でしょうか?
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876
匿名さん
玄関の表札出してない人は流石に少なくないかい?
近所にはいないな
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877
入居済み住民さん
>>875さん
残念ながら、風情のある風鈴の音色も
マンションでは他住民に配慮が足りない迷惑行為の一種です。
たぶん「言わなければ分からない」類の方なんでしょう。
我慢せずに苦情を言って良いと思いますよ。
最初は穏やかな表現で匿名で手紙を書いたり、理事会にあげてみては如何?
>>3にも書いてありますね。確か前スレでも話題になったかと。
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878
匿名さん
玄関前の表札なんてうちは自分とお隣りしかわからないけど、
詳しい方は廊下を歩き回ってるの?
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879
匿名さん
↑マンションに良く行く職種はいくらでも有る
仕事以外にも表札を見る機会が多い人も沢山居る
何でも悪く考えるのは良くない
視野を広げましょう
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880
匿名さん
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881
匿名さん
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882
匿名さん
モンスターって、匿名で手紙出したり風鈴で理事会にクレームつけたり普通に素でやるんでしょ?
素でおかしいから抑えようがない
モンスターの親がモンスターだったんだと思う
そしてモンスターの生息するマンションではモンスターの子供が英才教育中…
こういう家庭って夕食の会話とか近所の悪口ばかりなんでしょ?
本当に怖い
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883
匿名さん
マンションにはマンションなりのマナーやルールがあるんですよ。
それが理解できない方は住むのやめて欲しいね。
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884
匿名さん
風鈴で苦情言うのを笑ってる人は、楽器の音なんかはOK?
早朝や深夜に楽器の音が聞こえても平気?
風鈴も楽器も似たようなもので、私は迷惑だと思うけどね。
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885
匿名さん
都内・都心のマンションでは、表札を出していない人の方が圧倒的大多数のように思いますが・・・。
その土地によって違うのでしょうか。
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886
匿名さん
合法だからというだけの理由で近隣住民の生活を破壊して建てられたMSに入居している住民さんから、マナーとかモラルとかいう言葉を聞くと冗談かと思っちゃいます。
マナーがあるならそんなMS作らないべきなんですよ。そして、そんなMSを買うべきでは無いんです。MSはマナー無視の象徴です。
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887
匿名さん
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888
匿名さん
>>886さんみたいな人ってどんなところにお住まいなんでしょうね。
公園で野宿とか? それも迷惑だしなあ・・・
やっぱり山奥とか無人島とかで自給自足かな?
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889
匿名さん
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890
マンコミュファンさん
知らないでやる人←勉強不足
知っててやる人 ←恥知らず
マンションでのルールやマナー違反はこの二つだけ
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891
匿名さん
どーでもいいわ
ここは本人に直接いえないオバチャン達の溜まり場ですか?
どーせ本人に言わずにママトモと愚痴ばかりの人生なんだろうかど、ママトモだけでは飽きたらず掲示板にまで愚痴書き込んでるんでしょ?
俺流マナー掲げて年中愚痴が生き甲斐のオバチャンウザイんですが
どうせたいして迷惑してない癖に被害者顔して不満漏らしたいだけなんだろ?
女ってそういう生き物だしw
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892
↑
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893
匿名さん
ぐぁー今回こそ三級とれると思ったのにぃ
くそがぁぁぁ!!
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894
匿名さん
>>884さん
全く同感です。
今の世の中、わざわざ指摘され(言われ)ないと
その迷惑行為を自覚できない輩が多すぎるように思います。
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895
匿名さん
風鈴モンスターに対しては全く同感できないけどな
あなたは全く隣に迷惑をかけてないと思ってるだけで確実に風鈴程度の話なら隣も何かしら我慢してますよ
マンションという共同住宅は思いやりと気遣いが必要なんです
あなたが風鈴を指摘したら隣も何かしら我慢してるささいな事を指摘してくるでしょう
そうやって近所付き合いは悪くなる人は悪くなるんです
自分だけが特別常識をわきまえてて完璧な存在なんて思わない事です
あなたが気付いてないだけなんですから
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896
匿名さん
>>895
お互いさまなんだから我慢しろよ・・・ってこと?
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897
匿名さん
言われないと解らないって怖いですよね
あなたですよあなた
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898
匿名さん
風鈴があーだこーだ言ってる奴のバルコニーはスロップシンクには水貯めるから蚊がよってくるし、生ゴミ外に出すから臭いしハエがわくし、ラティス設置してるから台風が怖かったりするんだよ
他人の粗捜しばっかりで自分が見えない奴ばかり
指摘して言わないと解らない人が多くて困ります
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899
匿名さん
>>898
あんまり意味よく分からないけどちょっと面白いかも。
どうしてそんなに細かいことまで知ってるのかな?とか。
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900
匿名さん
>>898
誰もベランダのことを言ってないのに
すぐそうやって話をそらすんだよなぁ~
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901
匿名さん
風鈴がうるさい?
ふーん。経験ないからどんな感じかわからないけど、「窓閉めて寝ろ」としか言えないなあ。
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902
匿名さん
ベランダは例え話で一例挙げられてるだけなのにそこを話すのは論点がずれてる痛い子
最近は本を読まないからこういう本質が解らない人が増えて情けないね
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903
匿名さん
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904
匿名さん
風鈴って気になりだすとだめかも。
引っ越し祝いでもらったのでしばらく窓ににつけてたけど
家族からうるさいっていわれてから、気になってとうとうはずしました・・・。
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905
匿名さん
>>903
学歴低いだろw
そんなことだから収入低い男としか結婚できなかったんだぞw
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906
匿名さん
905気持ちワル。
他人の学歴・収入、詮索好きの余計なお世話。
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907
匿名さん
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908
匿名さん
学歴なんかで責めるんじゃねーよ。
それが伝家の宝刀だと思ってる了見の狭さがおぞましい。
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909
匿名さん
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910
匿名さん
>>895
まさに「お互いさま」の論理ですね。
迷惑をかけている方の思考がよく分かります。
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911
匿名さん
>>902
君の論点は?
本質をズバッと突いた鋭い論を期待しているよwww
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912
匿名さん
本当に学歴低いんだなw
論点は実際にバルコニーを見たわけじゃないんだからバルコニーうんぬんじゃなくて、相手にも何らかの迷惑をお前もかけてんじゃないの?って話だろ
情けなくなるよ。どこの大学出たんだ?
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913
匿名さん
902は一体誰のことを「痛い子」っていっているのか?
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914
匿名さん
773だけど、すぐ「完璧」って言葉を持ち出す人って今イチだと思う。
仕事できない人っているでしょ?大変だ!大変だ!すぐ騒ぐ人。
自分が無知なのを指摘されて逆切れするような感じ。
何かそういうのと同じ種類の人みたい。
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915
匿名さん
読みにくい日本語だな
本読まないからこんな文章しか書けない女になるんだよ
>>914
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916
匿名さん
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917
匿名さん
バカだと思われたくなかったら興味なくても読んでおくべきだ
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918
匿名さん
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919
スレ主
ベランダ喫煙は迷惑行為であるので禁止、風鈴も今まで通りマンションでは迷惑
マンションのレベルは、
駐車場・駐輪場・メールボックス・ゴミ置き場・各戸玄関廻りベランダに出る
引越し時の挨拶はする方が望ましい
郵便ポスト名札や各戸表札を出す出さないは、個人情報の扱いや物騒な世の中を鑑み
色々な考えの方がいるが自分は出した方が良いと思います
玄関前の共用廊下や玄関ポーチなどにゴチャゴチャとゴミのような私物を置く家
=トラブルメーカー もしくは ガサツ
「文句があるならお前がやれ」と言うような理事(長)にろくな輩はいない
間違いだらけのマンション用語の続きはないのでしょうか?
皆さんいつもありがとうございます。
過去レスより主に上記を次スレテンプレに補足追加したいと思います。
引き続き皆さんのお考えをお聞かせください。
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920
匿名はん
902=912なんだよね?
残念ながら君の論点で議論している人はここにはいないみたいだね。
君のような高尚な論点で議論する人だけを集めて別スレ立てたら?
ところで学歴に異常にこだわるけど、君の最終学歴はなーに?
ちなみに私は国立大学大学院修了です。博士ではない。
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921
匿名さん
なんだか異常に興奮している人がいますね。(約2名)
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922
匿名さん
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923
匿名さん
高学歴、崇高な論点、どちらも共感できない。
何とか罵声を浴びせ続けることで誤魔化しきろうとする姿を自分で晒してる。
単に指摘が癇に障っただけなんじゃないのかな?
他人に「低学歴だろ・低収入だろ・本を読め」なんて、笑っちゃいます。
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924
匿名さん
国立大学卒だろうが、大したもんじゃないのがいるということかな。
あ、それから>>922の余計な口出しもいらない。
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925
匿名さん
>>895
そんなに赤の他人と仲良くして仲良し会でも作るの?
挨拶程度の付き合いで十分じゃない、なんか気持ち悪いんですけど…。
例えば貴方が隣人から受けて我慢してる、些細な迷惑ってどんなこと?
貴方の発言が迷惑主の逆切れじゃないのなら、是非教えて欲しい。
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926
匿名さん
具体的な例として895氏はバルコニーの使い方を挙げてるじゃん
釣りなのか天然なのか知らないけど、また学歴だー、本読まないから読解力がー、言われる無限ループに入るから
その話題を掘り下げるのはそろそろ終わりませんか?
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927
匿名さん
少しでも自分の非に気付かされると、癪になって口汚く罵り続け、何が何でも話が噛み合ってしまわないよう、
あることないこと吹聴し、必死で自己防衛をし続ける愚かな完璧主義の姿が目に浮かびます。
無限のループに入るというよりは、無限のループに貶められる、という表現の方がよりふさわしいかと。
気をつけましょう。
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928
匿名さん
「天然?」は、ごまかし屋の常套句ですね。
ごまかし屋同士はこの合言葉によって絆を深めていくことがあります。
ちなみに、この人たちの使う「天然」という日本語の意味合いは、とうてい「崇高である」などと言える類のものではありませんので決して褒め言葉と間違えないようにしましょう。
まさに大衆酒場での談話に頻出するにふさわしい表現ですが、たまにニセが出現し、それはそれとしてそれなりに面白く、気合の入れ方次第でそこそこは使えたりする場合がありますが、くれぐれも騙されないようにしましょう。
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929
匿名さん
>>928
頼むからスルースキル身につけてくれ・・・
荒らしに反応するのも荒らしって言葉知ってるかい?
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930
匿名さん
このスレ見るだけでMS買う気無くした。無益な投稿、永遠にやってたら?
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931
匿名さん
はい、風鈴つけるだけで影で何言われているか解りません
スロップシンクに水溜めるだけで何言われるか解りません
集合住宅は怖いですよ。戸建て買えるなら戸建てがいいで
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932
匿名さん
戸建になったとたん近所の目が気にならなくなるなら戸建の方がいいだろうね
まー、風鈴の音がとなりの家まで届かないくらいの敷地があるなら別だけど
そんなうちに住める人なんてほとんどいないんじゃないかね
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933
匿名さん
戸建てでも風鈴が鳴るとクレームか
モンスター恐るべし・・・
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934
匿名さん
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935
匿名さん
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936
匿名さん
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937
マンコミュファンさん
「こういう事が不快です、迷惑です」と言う書き込みがあったら
自分と自分のマンションに当てはめて、配慮するなり注意するなり
すればいいだけの話。場合によっては全く配慮しなくてもいい場合もあるだろう。
なのにすぐモンスターだのクレーマーだのと煽るから、話の本筋がそれていく。
逃げ出した>>895なんかも、その一例だね。
そんなに我慢してるならハッキリ言えばいいのに。
そんなに仲良しごっこして、何が面白い?
所詮マンションは、赤の他人の寄り集まりだよ。
生まれ育ちが悪くガサツで、自分の無知を棚にあげて逆切れする
トラブルメーカーなんかと、誰が本気で付き合いたいと思うか!
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938
匿名さん
広い静かな戸建でも浸水土砂で流されればお陀仏です。
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939
匿名さん
風鈴の件なんですが、風鈴付けてる部屋が特定できないので、
ポストにお手紙を入れることが出来ないのが、困るんです。
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940
匿名さん
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941
匿名さん
ペットの排泄物。
共用スペースの廊下やロビーに垂れ流し。
一年も経たない新築に悪臭が立ち込めてかなりつらい。
せめて室内共用部では抱くなりオムツみたいな何かを当てるなど管理すべき。
そして粗相をしたなら掃除するなど、飼い主は可愛がるだけではなく、もっとマナーを守り責任を持って欲しい。
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942
匿名さん
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943
匿名さん
↑エアコンの吹き出し口に風鈴付けて暮らしてみろよ
常に風量は“強”にするのを忘れるな
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944
匿名さん
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945
匿名さん
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946
買い換え検討中
ここでまともな反論ができず、煽るだけじゃ物足りなくて
他スレにまで#言いつけ#に行った、お子様がいますね。
まったく低レベルな煽りに呆れます。
マンションでの風鈴は迷惑行為、ベランダ喫煙禁止。
もうこれは常識ですよ。
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947
匿名さん
そんな人と同じスレを巡回してる貴方
好きなんですね
そういうジャンルが
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948
匿名さん
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949
匿名さん
何を言ったところでムダな相手がいるような気がします。
疲れるぐらいなら相手にしない方がいい場合があるかも知れません。
迷惑主が、迷惑をかけることで相手の反応を見て楽しめるような人だったりすると…。ゾッとしますね。
マンションの自治会の役員さんは、取り合ってくれないのでしょうか?
迷惑をかけられている具体的事実のある当事者が相談するしかないのでは?
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950
匿名はん
迷惑ってだれの?
迷惑とか常識とか言う人って大丈夫?
他人には非常識だったりしないの?
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951
匿名さん
風鈴の音ぐらいでそこまで怒らないでいいっしょ
あなたも何か迷惑かけてますよ。気づかないだけで
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952
匿名さん
自分は迷惑掛けて無いみたいな言い方だね。
あぁ怖い。
他人に迷惑かけないで生きてきたトカ言わないよね、まさか(笑)
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953
匿名さん
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954
匿名さん
>>950
スレタイ意識してますか?
「常識」という日本語が書かれていますね。
スレ主の投稿にも「迷惑」と入っています。
これを用いずにこのスレで何を語れというのでしょうか?
直接的に用いることがなくても、それらしきニュアンスが含まれている内容からは、
実際に常識がないと思われる人が存在するらしい、ある人の行為に迷惑を感じている人がいるらしい、などの様子ぐらいは読み取れますよね?
自分が今、近所迷惑で困っているのではありません。
まわりに何一つ迷惑をかけずに生きてきたなどと思いこんでいるわけでもないし、
またそのような人がどこかに存在すると思い込むことも無理ですね。
そんなことは踏まえた上での「常識」「迷惑」という表現だということが、理解できませんか?
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955
匿名さん
理解できない人が、人に不快な思いをさせるような行動をしていると思います。
夜中にドタバタ歩いたり、サッシを思いっきりバシッと閉めたり・・・。
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956
匿名さん
>>夜中にドタバタ歩いたり、サッシを思いっきりバシッと閉めたり・・・
これ普通にあなたの下の階の人も不満に思ってるという代表的な例だな
普通に歩いて窓閉めても夜中だと下に聞こえてたりしてる
上の階もまさか下がそう思ってると思わずに上の階に不満持ってたりする・・・
上のフロアの人と交流が出来たら全く気にならなくなるんだけどね
人間の身体はそういう風に出来てるから
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957
匿名さん
なるほど、と思いはしたのですが…。
ためらいながら交流すると、さらに状態を悪化させる場合もあるのではないでしょうか?
下のお宅は既に不満を抱えているわけですからね。
上のお宅のことが、もともと苦手なタイプだったりして、交流をすることで深入りな関係にならないよう、気を遣ってきたような場合もあるかもしれません。
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958
匿名さん
うちは、知らないお宅に突然子供だけで遊びに行かせ、長時間預かってもらったのに親が何の挨拶もしに来ないようなお宅とは関わり合いたくありませんね。
何かあった場合に備えて連絡先ぐらい聞いておかなければとは思いつつですけど。
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959
匿名さん
「俺流マナー」
新幹線で椅子を倒すときに後ろの人に許可を取ってから倒さないといけない
エレベータから降りるときは閉まるのボタンを押してから下りないといけない
自分の中の常識に当てはめて他人が実行しないと罵声を浴びせたり陰口を叩く人の事をさす言葉らしい
風鈴モンスターとかまさに俺流マナーw
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960
匿名さん
俺流マナーの新聞記事に書いていたんだけど、JRに確認取った所
新幹線で椅子を倒すときは後ろの人に配慮しながらゆっくり倒すぐらいでいいらしい
エレベータ協会に確認取った所、閉まるのボタンは降りる人は物理的に押しにくいので押さなくていいらしい
モンスターさん管理組合に風鈴取り付けるのが禁止かどうか確認してみましょう
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