マンションのデメリットについて

499キエテクレ

FAX付きって使う人少ないのかな？

>>501
練習板もございます

キエロ499

電話台って廊下に置いてあるんですよねえ(?)、サザエさんの家みたく。

でも、新築マンションに電話台かぁ,,。
今時のマンションは逆にレトロ系をうりにしてるな。

電話台懐かしいですね〜。
下の扉にタウンページとか古新聞とか置いてそうですね。
電話台があるマンションってどこデベですか？
気になる…

電話台ですが
リビングに有ります
奥行の浅い収納（高さ90センチほど）の上がそのスペースです
上には吊り戸棚が付いてます

オートロックモニターも同じ場所に有ります
図面に「電話台」と有ったので そういう名前だと思っていましたが違うのでしょうか？

今でも電話台（電話機スペース）付きのマンションありますよ。若いファミリー向け（結構便利そうに見えるからか）やある程度年齢の高い富裕層向け（過去の戸建てのイメージからか）で見た事あります。

でも電話台とマンションのデメリットとは関係無いんじゃないでしょうか。

>>508
俺もそう思う。

電話台のないうちって、回線のモジュールってどこからひっぱってくるの？
たいていそこに電話置くんだよ。マルチメディアコンセントにもあるが、あそこは、テレビ用だし。
あ、テレビを置く部屋と電話置く部屋と、パソコンを置く部屋は基本別の部屋だからな～あ。
でも、下の収納いらないの。何も入れてない。
マンションは収納が多すぎるよ。
リフォームしたら収納もっと減らそう♪

>461
マンションの寿命は３０年位
>464
他は知らないが、とりあえず寿命３０年が実感できます

２５年前の団地と、最近の新築マンションと、耐久性が同レベルと考えてる時点で間違ってるだろ。

戸建てで、今の新築マンションと同レベルの耐久性を持たせるなら、かなり金がかかる。
それなりに、いい家を建てないとならないし。
やっぱりマンションは安いんだな。

>No.511
昔から耐久性はたいして変わってない。耐震性と勘違い？
そもそも今発売されている多くのマンションは修繕費を大幅値上げ
してやっとメンテナンス可能。

>>512
耐久性も変わっているよ。コンクリートなどの素材も進化している。

まあ耐震性が向上したら、ある程度の耐久性も向上するね。

513
コンクリートだけを言うなら、昔のコンクリートは今のコンクリートより質が良い

>>515
いまの方がいいよ。姉歯の件できびしくなったから。

515さんのいう昔は、海砂とか使っていないもっと昔の話でしょう。ただ、昔の物件は良い仕様なものでないとやはりかぶり厚とかは薄いようですが。

姉歯の事件は耐久性には関係ありません。
あれは、設計上（耐震性）の問題。

姉歯以降もマンション自体は何も変わってません。
書類審査が厳しくなっただけ。

業界の物ですが、姉歯事件は関係ありますよ。
全てではないですが、あの事件以降、業界全体で構造強度の改善に取り組んだのは事実です。
クオリティーが上がった分、価格に転嫁されているところもありますが、2008年以降に建てられたマンションは昔に比べると確実に進化しています。

>>518
2000年前後の物件で使用されていたものは確かに酷かったよ。

ただ、あの事件のおかげとプチバブルのおかげでここ２～３年はかなり良いよ。
まぁ、バブルが弾けたからまた悪くなる可能性はあるけどね。

519
２００７年１２月は？
２００８年１月は？
どうなの？
うちのマンションは２００８年３月竣工なんだけどだいじょうぶかなあ？

竜巻被害とか見てると
もう戸建てを選択することはありえませんね

すみません、2008年と書いたのは誤解を招きやすかったですね。
正確には2007年以降に設計されたマンションと言った方がいいかもしれません。

戸建ては阪神大震災を境に耐震性に関して大きく変わりましたね。
しかし、耐震部材や免震装置は未だにコスト高になるため一般の住宅ではまだまだ普及が進まないのが現実です。
戸建ては外張り断熱など最近のブームですが、壁の厚みが増えて耐震性に影響が出るなど耐久性・耐震性に関してはなかなか進化が無いのが現実でしょうか。
やはり戸建ても鉄筋コンクリが理想ですね。

>NO.519
本当に業界の人？
じゃあ今マンションは建築確認を出して何日くらいで許可下りる？

答えて、５１９さん。

暇人の素人ええ加減にしろ。

どの程度の構造でどの程度の耐震基準でどの地区で・・・・

07年6月20日より建築基準法が変り当初は半年以上待たされる

こともありました。現在平均約その半分。

これでいいか？？？？

なんだかこのスレも荒れてきましたね。
スレの趣旨に沿った話に戻れないのでしょうか。

>>527
あんたの方がよっぽどか暇人でしょ。

われがしつこいんじゃ
名前だけ変えても同一人物やろが。

やはり上階からの騒音でしょうか・・・

こればかりは最新構造のハイグレードマンションでも

上で子供が走れば響きますからね。

そうですね、やはり上段（529）の騒音はどうしようもないですね。

５３１に座布団一枚あげて！

子供が走りうるさい、、、１０年間待つしかないですね。
その後、また産まれたり、、、。


私の座布団も５３１にあげたい！

最上段除き上段皆同レベルだね。
最上階にすればいいじゃん。

平屋のマンションも良いね

平屋はマンションっていわないよ

上階からの騒音・・どの程度が騒音ってなるのかな？
中ほどの階で、真ん中ですが、上下左右うるさい音が聞こえたことがない。
今の時期、窓を開けていると、蝉のこえがうるさいですが。
マンションのデメリット、今だ解らず。

それは幸せで良かったですね。
マンションは住民の質でも大きく変わってしまいます。

>537
窓を開けても音がきこえない？
人いないんじゃない？

537さんではないですが、周辺が戸建て地域の５階建ての４階住まいですけど、そんなものですよ。住んでいる地域によって環境は違いますからね。自分の所がそうだから他の所もそうだと思わない方がいいでしょう。

>>539
537ではないですが、バルコニーにでないと窓を開けていても上下左右の隣の音も聞こえません。
まぁ、住人によりそうな感じもありますけどね。

マンションって上下左右斜めも含め８方からの
騒音被害、加害、圧迫感。
問題多すぎ、妥協してマンションはやめましょう。

それってどんなしぃぼいマンションやねん

>>543
マンションを買わない人間にとっては、この掲示板の
悲惨なマンションのスレを読んで夢ふくらましてんだよ

ここにいちいちネガティブな投稿してる人って何のメリットがあるの。
貴重な時間の無駄遣いじゃない？

デメリットを話すスレでポジティブな意見がでるとは思えんが

>No.546　同感。

ここはマンションデメリットのスレ。

前向きに「マンションでは多少の騒音は気にせず、みんな仲良く暮らそう！」でいいのかな？

管理費滞納者の増加がボディブローの様に効いてきました。

そろそろ脱出するべきかなぁ・・・

管理費払わない、積立金払わない、賃貸で中国人１０人以上で住み出す、、、
マンションのスラム化がはじまるよ。

ヤバイ、ヤバイ

マンションは資産価値も少ないし管理費等も嵩むし余程資産があって
定期的買い替え可能な資産家じゃないと無理ですよ。自分のように長期ローン
組んで払い終わるころには命も終わるかもの貧乏サラリーマンには僅かでも
土地がある戸建以外は考えられません。マンションなんてペケ

>>550

戸建てでもペケなような気がする。
老後資金は？

公務員なので関連天下り含め1億程度は確保可能です。

国家サラリーマンはいいよな！！！

-----私には信じられません-----

玄関を出て通路を歩き、
エレベーターを待って、
乗って、
降りて、
また歩いて、
やっと自分の車にたどり着く。
しかも毎月駐車場代を払う。

マンションはダメです。

>>550
土地に拘るなんていつの時代ですか…？バブルじゃないのだから。

デメリットは庭いじりができなことかな。後、室内ではなく庭で犬を飼いたかった。

砂の塊にこだわって居るのはあなたでしょう。
最低限都内マンションでは建物より専有土地のほうが高いです

二束三文の田舎はしらん

地元民にいつまでたっても余所者扱いされちゃうんだよね。
ちょっとムカツク。

数年前に出来たマンションが中古で１０００万円以上安く売ってる。
戸建はそこまで安くならない。
しかも維持費はマンションの方がはるかに高いし。

貧乏人は長期ローン組んでやっと手に入れた僅かな土地資産
にこだわって当たり前。そんなん相手にしても平行線
やめませんか（笑い）

そうです、貧乏人にはマンションは高嶺の花です。
戸建てなら見栄えそこそこ中身スカスカの物がお手頃価格で建てられるしね。
田舎だったら100坪も夢じゃないし。

>No.559,560
マンションに住んでいる人が戸建に嫉妬する気持ちは
分かります。

大笑いでーす。
私もやはり庭付き戸建が絶対いいです。ミニ三階建ては論外ですけど

そんなに遠くない郊外に普通の庭付き戸建。
仕事用か○○用に便利な都心マンションと
使い分けtらいいじゃん。
俺もミニだけは意味無いし絶対嫌だけどね。

年取ってからの戸建ては　勘弁です。
庭の草取り、植木の手入れ、屋内に侵入してくる虫の駆除etc etc
私は５０代半ばで戸建てを手放しました。
今戸建てを賞賛しているあなた、
年取ってからのために、そこそこの貯金はしておきましょうね。
戸建ての土地が高値ですぐ売れるとは限りませんから。

年をとったらワンフロアで暮らせて、買い物に便利なところ。
５０直前で買ったので、駅近マンションです。

子育て期に買えれば、郊外の戸建てでも良かったかもしれない。
でも、ミニ戸はもとより建売や建築条件付きは絶対いや。
注文住宅の建築現場見せてもらって、建売の現場みれば、誰でも
そう思うでしょう。

子供が大きくなったとき、マンションだと
まず一緒に暮らせない。
孫との余生を夢見る私だったが、あきらめた。

これから益々子供と孫と一緒に住むなんて化石みたいなものですよ。
年寄も自立心がないと生きていけない時代ですよ。

私も30年前買った2億の戸建てを二束三文売却して
４８階に妻と二人暮らし。たまに遊びに来る孫を楽しみに
けど友人に聞くとそれも中学迄らしい。
来年元気な内に家内と飛鳥で世界一周でもと思ってます。

30年前の2億って・・・。
どうでしょう、私でよろしければ孫をやらせていただきますが・・・。
もちろん、肩もみも毎日します。37歳ですが・・・。
いっしょに住もうよ、おじいちゃん。

３０代で家買うのは普通だけど、老後のことを考えて
マンションだの言ってるのってバカくさい。

家は最低3回買い換えないと理想に近ずけないと言う人もいる。

たしかに年齢や家族構成等によっても都度変化するので
将来がこうだからと決め付けるはおかしい
もちろん買い換えるためには経済力も必要なので一生買い換えられない人も多いのが現実。
だから戸建がどうのマンションがどうのと論議になる。
皆本心は判っているそんな論議は必要ないしひとそれぞれってことをね
ただ自分にはもう買い換えるは財力がないから一生に一度の自分の選択を正当化したいだけで＾す。

他人否定＝おそらく一生に一度しか家を買うことが出来ぬ人々か・・・

>>572
意味がわからん。

一生に一度も家を買うことも出来ぬ人々もいる・・・・

５７０に賛同します。

うちは大規模マンションなんだけど、現在の入居者は３０代や４０代が多くて、
あと２０年後、３０年後がものすごく心配。
毎日どっかで救急車が・・・なんて笑えない状況もありえます。
ゴーストタウン化しないでしょうか？
うまく新陳代謝していけばいいんだけど・・・。

たいていのマンションの入居者は３０代や４０代ではないでしょうか。

でも、大規模だとしゃれにならないような気がする。
巨大姥捨て山状態。今のうちに亀戸あたりに老人用
のショッピングセンターを作るのはありかも。

＞５７６
その様な事は分譲地の新築戸建ても同じだから
マンションに限った事ではないですよ

少子化高齢化社会であるが故、今後は徒歩圏利便性の良い立地以外は
だめと言うことなのかなぁ。
不便な新興住宅地は云十年後過疎化だよね。

高齢化に加えてマンションの場合はスラム化のリスクが付きまとう。

出た出た。スラム化好きのレスが。

マンションの大規模・小規模・戸建てなどまったく関係ない。

それを言うなら日本そのものがそうなる。　終わり。

関係あるだろ。
大規模ほど深刻。
社会問題になるのは目に見えてる。
それを言うなら日本そのものがそうなるってあんた、
だから何？
アジアが、世界が、と言っても意味ないのと一緒。

どちらかというと、規模よりも地域だと思うが。都心の大規模マンションと地方の戸建ての現状を比較すればだが。

都市部、駅近のマンションって資産価値が高い、
でもスラム化にも最も近い。

マンションって外人も買えるから、中国人なんかが買うと
１０人位で住んじゃうからヤバイね。

戸建は共用部分はないので修繕は自分次第。
マンションはそうはいかない。
スカスカになったら、修繕費用や管理費も
比例して上がっていく。
年金生活者がそれを支払っていくことが
できるかどうかは、考えればわかること。

マンションって最悪８方からの騒音、悪臭の被害を受ける可能性がある。

そりゃね、広い敷地に余裕をもって戸建てを建てられたらいいですけど、特に都心部だったら建蔽率、容積率を目一杯で建てている人が多いんじゃないかな。そうすると、結構戸建ても隣接家屋との問題も多いよ。

>>587

うちの母は、マンションで悠々自適のひとり暮らしですよ。
もちろん、年金暮し。
亡くなった父が国家公務員だったので、別に共済も入るので払って行けてるよ。
ローンは、戸建を売って買ったマンションらしいから無いし。
年金生活者は、払って行けないって断言してたけど・・・。

自分は賃貸暮しですが。

そうだね
今の５０代までなら悠々自適の年金生活が保障されているから
マンションだろうが戸建だろうがスラム化云々の心配はない。

>今の５０代までなら悠々自適の年金生活が保障されている
それは嘘。
実際には分からない、理由は年金総資産は公表されていないから。
上場企業なら決算書の公表義務があるが、年金は闇の中。

５９２
ローンのことじゃないぞ、今のことでもない。
たたでさえ数十年後じゃ修繕関係の支払月額は
大きくなっていく計画なのに、それがスカスカ
の住人構成だったら、負担額が増えるかもしれない。
そうなると、年金生活者は、お金は右から左だなって話。
もっとも、国家公務員の年金なら、屁でもないかもしれんが。

だから貧乏人はマンション買うなってこと。

５９５さん

いちいち、公務員叩きお疲れ様です。今の世の中、公務員だって老後の保証はないですよ。共済年金だってもらう額は厚生年金と変わりません。イメージだけの発言は正直ウザいです。煽り目的のどっかの党員か？

597
はぁ？公務員叩きなんてしてねえよ。しかもいちいち。
うちの親父も公務員だったし。
ちょっと被害妄想だね、あんた。
なんか以前あったのでしょう。かわいそうに。
国家公務員が給与が高いのは、事実。それにともない
年金の支給が高くなるのも事実。（払い込みが多いから）

公務員と年金の残高不足とマンションのデメリットは関係無いだろ。