マンション雑談「何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンション雑談
  4. 何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか?
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2022-08-16 23:28:45

期待の再開発だった武蔵小杉。
結局できたのはタワマン約10本とアリオ。
デベロッパーに喰い物にされた小杉住民の皆様と共にお送ります。

[スレ作成日時]2013-01-25 23:36:21

[PR] 周辺の物件
ラコント越谷蒲生
サンクレイドル成増

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

何故、武蔵小杉の再開発が失敗に終わったのか?

  1. 340 匿名さん 2019/10/14 00:23:36

    京都議定書を蹴ったトランプと同じ考え方かよ?

    やっぱ不動産王は、科学的データを無視する。

  2. 341 匿名さん 2019/10/14 00:25:37

    https://www.bbc.com/japanese/49806155

    この子が訴えている事が心にグサリと来ない大人は情けないのか?

  3. 342 匿名さん 2019/10/14 00:31:56

    武蔵小杉ばかり叩いている了見の狭く下らない事ばかり書く奴は、今現実に起きていることに理解していないと思われる。

    下記を読んで何を感じるか?

    https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46053302

  4. 343 マンション検討中さん 2019/10/14 00:42:17

    >>342
    情弱の武蔵小杉が、トイレも流せずイラつきながらネットで自分に都合の良い温暖化のニュースを頑張って探しているな、と感じました。

  5. 344 評判気になるさん 2019/10/14 00:44:09

    地球温暖化とかより目の前のウンコ問題だ。
    次元の違うズレた事を今言われてもな。

  6. 345 匿名さん 2019/10/14 00:51:22

    >>343 マンション検討中さん 6分前

    >>情弱の武蔵小杉が、トイレも流せずイラつきながらネットで自分に都合の良い温暖化のニュースを頑張って探しているな、と感じました。

    武蔵小杉の住民じゃ無いよ。
    お前みたいに了見の狭い考え方はしない。

    ウンコなどと言っていたら千曲川の堤防決壊の大災害をどう見るのか?

    されに対する災害支援にかかる警察・消防士・自衛隊の苦労が全くわからない方が本物の情弱。

  7. 346 マンション検討中さん 2019/10/14 01:00:33

    >>345
    ここは武蔵小杉の総括スレ。
    防災支援は全くのスレチ。
    論点をずらすなよ。
    だから武蔵小杉は笑われる。

  8. 347 匿名さん 2019/10/14 01:07:57

    >>345

    地球を心配する了見の広いはずの345が、何故か武蔵小杉という地球上の一点に粘着するという矛盾。

  9. 348 匿名さん 2019/10/14 01:10:28

    >>347 匿名さん 1分前

    >>地球を心配する了見の広いはずの345が、何故か武蔵小杉という地球上の一点に粘着するという矛盾。

    この屁理屈はスーパーバカ屁理屈匿名はんそのものだとバレバレ。

  10. 349 口コミ知りたいさん 2019/10/14 01:14:56

    狩野川・伊勢湾台風の時代と違い、近年の温暖化は異常ともいえるスピードで深刻化している。当時と比べ人口も3倍増した現代、大型台風も日常化するといっても過言ではない。人命被害が少ないのはインフラ進歩の賜物だが、まっとうな経営陣のいない電力会社など今後のライフラインも心配だ。戸建も小杉のような場所では浸水被害で不安だろうが、タワマンも、まともな住宅地には立っていないことから(注;山手線内とか富裕層のもつタワマンを除く)、災害大国の日本でいくら基礎を深く打っているとはいえ歴史が浅いだけにいつ破たんするか未知数である。特に年収に比べ無理して買った住民の多い地域は、今後修繕積立金不足や固定資産税支払不能になること必至で修繕もままならず、行政も周辺住民も気がかりに違いない。

  11. 350 匿名さん 2019/10/14 01:26:31

    そもそも、自分の一生を左右するマンション購入で、なぜきちんと情報を集めないのか本当に不思議。
    川崎市のハザードマップには武蔵小杉は危険とちゃんと書いてあるぞ。

    馬鹿とは、武蔵小杉の危険性をろくに調べもせずに痛い目にあっている奴のこと。

  12. 351 匿名さん 2019/10/14 01:36:36

    >>349

    北陸新幹線長野車輌センターが最大4・3メートル浸水と報道があった。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191014-00000004-mai-soci
    この画像に世界各国の高速鉄道事業者が前代未見のビックリものだったはず。(この教訓で今後、海外での降水量が多い地帯は高速鉄道を地平に施工せず高架構造にする動きが出るかも知れない。)
    山陽新幹線の高架桁落下、原発の津波浸水事故、上越新幹線の中越地震時の脱線事故、311時の東北新幹線の構造物の被災、そして今度は水害による高速鉄道の浸水被災と世界初だらけ。

    車両基地の浸水被災は何故こんな所に車両基地を設定したか?だと思う。
    綿密なボーリング調査をしていれば、千曲川の流域が過去にどのように変化していたかわかったかも知れないし。

    これは政府の苦汁の整備新幹線建設のコストダウンの結果では無いか? と思ってしまう。
    留置していた10編成のうち半分くらいは修理せずに廃車なのではないか? と情報が飛びかっている。
    これこれ、311時の松島基地で津波に流されたF-2支援戦闘機半数が修理不能でダメにしてしまったのを彷彿してしまった。
    1機辺りの巨額の税金がパァになった様だけども。

  13. 352 匿名さん 2019/10/14 01:42:33

    >>350 匿名さん 10分前

    >>そもそも、自分の一生を左右するマンション購入で、なぜきちんと情報を集めないのか本当に不思議。
    >>川崎市のハザードマップには武蔵小杉は危険とちゃんと書いてあるぞ。

    それ言ったら、災害列島ニツポンは全部危険じゃねぇか?
    環太平洋火山帯上にスッポリのっかっている日本列島だぞ。

    今年までどれほど災害が発生しているのか?
    熊本地震に九州の豪雨被災に北海道胆振地震(道内大停電が発生した)、数え上げればキリが無い。
    その中で一般建築物に比べ、人命に関わるインフラはかなりのレベルで設計も施工も立地も厳しくなっている。
    それすら被災しているのだから、災害には人智ではどうにもならないだろう。

  14. 353 通りがかりさん 2019/10/14 01:50:03

    残念ながら武蔵小杉は災害に弱い危ない街、**の街ということが世間に知れ渡ってしまった。前者は致命的だね。安心して暮らせないから。台風来るたびにビクつくだろう。となるとタワマン の価値は暴落だ。だって誰が好き好んで危ない**街にマンション買うわけ?誰も買いたいと思わないでしょう。ローンだけが残る人は住み続けるしかない。危ない**街に。これが現実です。

  15. 354 匿名さん 2019/10/14 01:55:58

    >>350 匿名さん
    たいがいの人が、タワマンには住みたいけど、埋めた地は避けたい、て人だったから。
    イメージだけで判断して実際の地盤の良し悪しや浸水予想や地形地歴は考慮しないか、軽く見る。

    しかし、何か起こってからそう言うのは誰でも出来て、ちょっと前にまでは埋立地のが危険だと言われて来た訳で。

  16. 355 匿名さん 2019/10/14 02:00:35

    >>353 通りがかりさん 2分前

    >>残念ながら武蔵小杉は災害に弱い危ない街、**の街ということが世間に知れ渡ってしまった。前者は致命的だね。安心して暮らせないから。台風来るたびにビクつくだろう。となるとタワマン の価値は暴落だ。だって誰が好き好んで危ない**街にマンション買うわけ?誰も買いたいと思わないでしょう。ローンだけが残る人は住み続けるしかない。危ない**街に。これが現実です。

    下品で低能でスーパーバカの屁理屈。
    武蔵小杉は犠牲者は出なかったが、現時点の犠牲者は30人超え。
    その現実を見ているのか?

    今度災害が別の所で発生したら、その災害を喜んで書くのか?
    お前、F-2支援戦闘機1機辺り幾らだと思っている?
    1機約119億円。お前が納税している税金からも引かれているぞ。

  17. 356 匿名さん 2019/10/14 02:03:31

    >>352
    災害列島であるからこそ、大切な家族を守る為に住む町については十分に調べたい。
    思考停止になり、もともと人間の住んではいけない脆弱な土地に無理やり建てたタワマンを買ってしまい、さらに逆ギレするとは愚の骨頂。
    ウンコ臭いタワマンに住みながら、自分の無能さを一生呪ったら良い。

  18. 357 匿名さん 2019/10/14 02:09:42

    >>354 匿名さん 5分前

    >>たいがいの人が、タワマンには住みたいけど、埋めた地は避けたい、て人だったから。
    イメージだけで判断して実際の地盤の良し悪しや浸水予想や地形地歴は考慮しないか、軽く見る。

    地形地歴なんて書かない。地質!
    地歴ってのは、日本列島に大和民族が現れてからの比較的新しいスケールだろう。

    政府も政府で手抜きはするだろう。
    その結果が北陸新幹線長野車輌センター浸水被災。(JRTTの政府の機構の所有物)
    何であんな所に、、、今更、、でももう遅い。
    人命に関わる事は無かったが。
    災害支援に従事する消防士・警察官・自衛隊に有り難く思うべき。

  19. 358 通りがかりさん 2019/10/14 02:09:55

    ウンコの件はウンがなかったと諦めるしかないですね。でも死ぬわけじゃないし何とかなるさ。

  20. 359 匿名さん 2019/10/14 02:11:56

    >>356 匿名さん 6分前

    >>災害列島であるからこそ、大切な家族を守る為に住む町については十分に調べたい。
    >>思考停止になり、もともと人間の住んではいけない脆弱な土地に無理やり建てたタワマンを買ってしまい、さらに逆ギレするとは愚の骨頂。
    >>ウンコ臭いタワマンに住みながら、自分の無能さを一生呪ったら良い。

    バトルスレに生息する下品で悪態付いたスーパーバカ屁理屈の喫煙者の異常な脳の判断。

  21. 360 匿名さん 2019/10/14 02:15:45

    >>356

    これほどの大災害になっているのに、ウンコ! ウンコ! は小学生かい?

    浸水した地域の孤立した高齢者支援施設の高齢者をボートにのせて殆どろくに睡眠を取れないまま懸命に救助している警察官・消防士・自衛隊の苦労もわからない幼稚園児ですかい?

  22. 361 検討さん 2019/10/14 02:17:27

    資産価値という意味ではミソを付けたのは否定できないでしょうね。だって嫁さんとか住むのを嫌がるよね。

  23. 362 検討さん 2019/10/14 02:19:13

    ムサコ、狙っている人にはしばらく買い場が来たな笑 安くなったら買っておくのが吉かと。

  24. 363 匿名さん 2019/10/14 02:19:20

    国は東京都の中でも、5区しかあらゆる面で力を注いでいない、と聞いたことがあります。

  25. 364 匿名さん 2019/10/14 02:20:27

    >>361 検討さん
    キミ、嫌がるような嫁さん居ないやん?

  26. 365 匿名さん 2019/10/14 02:26:05

    ウンコ! ウンコ!とわめいている下品で低能なアホは、この報道がどうなのかも幼稚園児浪に感じ取れないだろうな。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000080-jij-soci

    3万1000人態勢で救助をしているって事は、自衛隊員が家族の元を離れ国のために満足に睡眠を取れず人命救助しているのをどう思っているのか? アホウ!

  27. 366 検討さん 2019/10/14 02:27:34

    >>364 匿名さん
     いるわね笑

  28. 367 検討さん 2019/10/14 02:29:13

    >>363 匿名さん
     要は311の時に計画停電を免れた地域ね。

  29. 368 通りがかりさん 2019/10/14 02:34:13

    ウンコ処理に自衛隊の出動はありえんしなあ。
    しばらくガマンだな。

  30. 369 匿名さん 2019/10/14 02:44:40

    >>368 通りがかりさん 8分前

    >>ウンコ処理に自衛隊の出動はありえんしなあ。
    >>しばらくガマンだな。

    また、ウンコ!発言。
    しかもスーパーバカ屁理屈の匿名はん。

    喫煙者のお前の吐く息の方がむしろクサイ。

  31. 370 通りがかりさん 2019/10/14 02:55:54

    そんなにウンコに反応しなくても...
    慶應大学医学部では他人のウンコを大腸に移植する医療研究をしているよ。ウンコの権威。

  32. 371 通りがかりさん 2019/10/14 03:07:13

    >>355 匿名さん
    現実を見ていないのは**マンションに住んでる君だろ?事実を述べているだけ。反論してみろよ?誰が買うんだよこんな危ない街によ?
    このスレッドは武蔵小杉が終わってるというスレッド。災害云々吐きたいなら他行け。

  33. 372 口コミ知りたいさん 2019/10/14 03:15:38

    話が混とんとしてきたが、諸悪の根源は、人口の減少が明らかなのに湾岸を含めこのような脆弱な地に高層マンション建設を許した政府自民党と国交省、川崎市だ。まあ湾岸の場合、大量のゴミとハエと、ペンペン草、それに***が始末する死体以外有機物のなかったゴミ埋立地(豊洲は東京ガスが六価クロムを大量に埋めたが)の有効利用という大義名分が立った。でも小杉の場合、どう見ても周囲は日吉などの高級低層住宅地が近いのに、いくら工場が出ていくからと言って、無計画に建てるだけ建てさせ、税収で元を取ればよいと短絡的に考えた政府や役所の責任は重いと思う。それをけしかけた土建屋・デベロッパーも同罪だが。我々が文句を言うべき、けなすべき相手は彼らである。

  34. 373 購入経験者さん 2019/10/14 03:24:24

    武蔵小杉 とgoogleで検索しただけで、**タワー、**タウン と出るぞ
    どんだけ日本人は、**好きなんだよ

  35. 374 匿名さん 2019/10/14 03:28:18

    >>352 匿名さん
    まともな思考のできる人なら、不動産業者の広告に引っ掛かって、地歴の悪いところを買うなんてことはしませんね。
    400年は遡って浸水リスクのない台地を買いますよ。

  36. 375 匿名さん 2019/10/14 03:36:38

    >>374

    土木・建築分野に地歴なんて表現はしない。するのは不動産業者の範疇だろ。
    地質と言う言葉を何故使わない?

    400年なんてスケールだと浅すぎる。
    じゃあ、台地の富士山の火山灰が滞積している関東ローム層ってのは、不動産業者にはあまり使わない言葉だろ。

  37. 376 匿名さん 2019/10/14 03:46:41

    ウンコ! ウンコ!

    まるで小学生。

  38. 377 ご近所さん 2019/10/14 03:48:21

    やはり住むなら城の近くがいいよ。城は、その地域の一番安全な場所に建っている。
    東京だったら麹町、半蔵門。大阪だったら谷町線。

  39. 378 通りがかりさん 2019/10/14 03:48:50

    オトナなら、大便 と言おう。

  40. 379 通りがかりさん 2019/10/14 03:50:23

    昔は城と城下町を守るために、あえて川を決壊させることもあった。

  41. 380 匿名さん 2019/10/14 03:52:30

    >>377 ご近所さん 58秒前

    城?
    何で熊本城の石垣が崩れたの?(笑
    ただ、五重塔の心柱のように耐震性の高いのは昔からの人の知恵。

    しかし、ボーリング調査での地質調査までは出来ていない時代だった。
    だから、スーパースチラクチャーなんて施工出来ない時代だったんだろ。

  42. 381 匿名さん 2019/10/14 03:58:02

    地歴、地歴なんて言っていたら、それだけは半分迷信・半分本当になる。

    列島の安全を確認するような史上最大のボーリング調査があった。

    https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/
    https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130208/

    地歴なんかクソくらえもの。

  43. 382 通りがかりさん 2019/10/14 04:28:50

    クソくらえ、は今言ったらダメでしょ。

  44. 383 匿名さん 2019/10/14 04:41:42

    >>381
    武蔵クソ小杉

  45. 384 口コミ知りたいさん 2019/10/14 05:16:50

    災害の話はすればきりがないけど、要は相対論。つまり低地よりは台地、砂地よりはローム層(赤土も多いが) 同じ大枚はたくんだったらよりマシなところを選べばいいってことです。問題なのは、不動産屋は販売に不利な情報を隠したがるということです。そもそも地元の不動産屋はともかく大手不動産屋になる程田舎出身者が多く、土建屋と違って殆どが文系だし地質も地歴(文化的な要素を含む)も殆ど知りません。また差別発言を気にしてか正確な情報もなかなか入手できないということ。つまり**問題に触れそうな場所はいくら地質がよかろうと売るときは値段も安くなります(S区内のK浜急行とかH空港界隈とか、あっやべ)。 つまり地歴も大事ってこと。これからマンションを買う人はできるだけ買う前に地元の古老と仲良くして歴史を聞くか、古地図マップ、自治体の災害マップに目をとおすことです。そうすれば、例えばなぜ品川駅の南(いわゆる港南)と北(〇〇台とつく所)で雲泥の差になるのかがよく分かります。勿論山手線の南一帯のマンションに今住んでいるのは地方出身者が大半です。なお江戸城は室町時代、大田道灌が日比谷入江を埋立てて築城しましたが、江戸時代以前の干拓の方が昭和時代(特に三不が手掛けた埋立)より余程堅固な工法のため全く問題ありません。明治行以降特に昭和にできた隅田川河口の何とか島や荒川、江戸川河口ゼロメートル地帯はほぼアウトです(江戸川区は昭和40年代まで金魚養殖池と蓮根栽培農家だらけでした)。小杉は多摩川の砂利採掘場だったのでいわずもがな。

  46. 385 口コミ知りたいさん 2019/10/14 06:17:06

    そうそう、ついでにもう一つ付け加えるなら、ベランダや踊り場など外気に触れやすいマンションも要注意。何故なら高層か否かにかかわらず、景気が悪くなり、世帯数が多いとどうしても投身する人が出てくるものです。今は大島て〇を始めいろんな事故サイトを見れば一目瞭然ですが、これも実は管理組合からのサイト消込要請とのいたりごっこでして、実際はそのサイトに記された以上の事故・事件があるのは周知の事実です。ニコタマの高層もそうですが実際そういったマンションは気味が悪いし、買いたたかれます。私の妹は隣人がそれをしたため手放しました。住民だけでなく、高島平のように他所からわざわざやってくる人も多いです。

  47. 386 匿名さん 2019/10/14 08:10:43

    >>381 匿名さん
    地歴の悪い場所の住民、そこの物件を売る営業は絶対に認めないが、
    地震で崩壊したり浸水して家が台無しになるのはだいたい地歴の悪い場所を買う余所者のおバカさんです。

  48. 387 匿名さん 2019/10/14 08:36:34

    なぜ平成まで武蔵小杉が人の住まない工業地帯だったか?
    それは人が住めるような場所ではないから。
    すぐ浸水するような場所を好んで買う人は昔はいなかった。

  49. 388 匿名さん 2019/10/14 09:35:24

    このスレはまさにこの事態を想定していたかのようですね。
    しかし、住民の皆様も最期は**まみれになって
    終わるとは思いもしなかったでしょう。

    噂によるとトイレを使い続ける高層階の住民と
    逆流するトイレと格闘する下層階住民の
    仁義なき戦いもあったとの事。
    これに懲りて二度と武蔵小杉讃歌を口にしないことを
    期待したいですね。
    (口にしたくてもできないでしょうが(^^))

  50. 389 マンコミュファンさん 2019/10/14 10:44:12

    豪華なエントランスが虚しく見えてきた。

  51. 390 匿名さん 2019/10/14 11:12:05

    低層階の方が
    被害が大きいとの事ですかね?

  52. 391 マンション検討中さん 2019/10/14 11:19:17

    で、結局、トイレが使えなくなったタワーマンションってどこですか?

  53. 392 匿名さん 2019/10/14 11:24:08

    >391 こうえんが大変なの!助けて

  54. 393 匿名さん 2019/10/14 13:11:40

    >>388

    また、低俗で下品な ** の連呼。
    どんだけ脳がニコチン依存症にやられているんだ?

  55. 394 マンコミュファンさん 2019/10/14 13:16:34

    ウンコの連呼。うまい!

  56. 395 匿名さん 2019/10/14 13:19:06

    >>394 マンコミュファンさん 1分前

    >>ウンコの連呼。うまい!

    お前、その議論する気も無く下品で屁理屈で返す。

    やっぱり、

    屁理屈とコピペと嘘の固まり、匿名はん(c)
    屁理屈とコピペと嘘の固まり、匿名はん(c)
    屁理屈とコピペと嘘の固まり、匿名はん(c)

  57. 396 マンコミュファンさん 2019/10/14 13:24:54

    こんどは屁ですか....

  58. 397 匿名さん 2019/10/14 14:48:47

    武蔵小杉の街もスレも**まみれになってしまった…
    **の街、ムサウンコ。

    ちなみにニコチン中毒なのもムサウンコの住民だよね。
    パチンコタワーの前を歩くといつも臭ってきます。

  59. 398 匿名さん 2019/10/14 14:51:32

    >>397

    小学生。
    大人の文章では無い。

  60. 399 匿名さん 2019/10/14 15:14:59

    本来、まともな人間の住む場所ではない沼地に無理矢理作った町、武蔵小杉。
    不動産屋のポエムに騙されて変なマンション掴まされてるのに気付けない、まさに情弱ピエロ。
    だから冠水しても同情もされず自業自得と叩かれる。

  61. 400 匿名さん 2019/10/14 15:33:34

    賃貸の人は直ぐにでも
    次の住居探すかんじでしょうか?
    でも近隣の二子玉川も検討外だから
    やはり横浜に流れますかね?
    それとも用賀あたりですかね?

  62. 401 職人さん 2019/10/14 21:11:27

    ここ、数ヶ月
    武蔵小杉マンションは、「もうすぐ暴落する」とネットで書かれまくってた。
    そこへすごいタイミングで
    糞尿下水冠水騒動が起きた挙句、
    マンションの下水まで使えなくなって
    各家庭での排泄禁止令まで出て
    暴落は免れない状況になってまいりました。

    ローンで買った人は
    今まで支払った分以上の価値低下があったら
    追証?払うのかしら。
    本当に、お気の毒です。

  63. 402 匿名さん 2019/10/14 23:28:04

    >>399 匿名さん 8時間前

    >>情弱ピエロ。

    『ピエロ』誰が書いた言葉か?
    お前が考えた言葉では無いだろ?

    何本もの河川が氾濫して堤防が決壊して浸水してその被災者が大変な思いをしているのかよ?

    災害時に命のことより暴落なんて考えているのは、小学生程度のバカの証拠。

  64. 403 匿名さん 2019/10/15 00:42:50

    最上階なんて住むものじゃないね。
    まあ、買えないんだけどさ。
    でも金持ちが階段使って昇降なんて有り得ないよ。
    まあ金持ちは、高級ホテルに避難するんだろうけどさ。

  65. 404 匿名さん 2019/10/15 03:43:56

    >>402
    少なくとも武蔵小杉の冠水は、ディベロッパーによる無理な開発が原因の人災。
    これから責任問題に発展するでしょう。



    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171380/25/

    あんた、豊洲やら武蔵小杉みたいな変なところ開発するマンション業者の社畜だろ。

  66. 405 口コミ知りたいさん 2019/10/15 03:44:22

    ハザードマップみて納得して購入してるなら仕方ないけど、見たこともないで武蔵小杉で不動産を購入するのは迂闊過ぎるよね

    多摩川以南の新丸子より1段階危険とされているのが武蔵小杉
    そんな事言ったら日本全部危険というのは極論で、何か災害があった際に一番最初に被害が出ますよっていうのがハザードマップ

    今回はそれが現実になったに過ぎない
    なぜ地元民が小杉を避けて来たのかって自分の親世代などから小杉は危ないから住まないように昔から伝えられてるからなんだよ

  67. 406 マンション検討中さん 2019/10/15 09:08:59

    タワマンの建物に罪はない。
    土地に欠陥がある。

  68. 407 匿名さん 2019/10/15 13:21:58

    >>404

    >>あんた、豊洲やら武蔵小杉みたいな変なところ開発するマンション業者の社畜だろ。

    大ハズレ。
    マンション業者ってのは儲けようとする。

    しかし、建築・土木の人は自然と対峙しようとする。

  69. 408 匿名さん 2019/10/15 13:33:57

    >>404

    過去にも多摩川の決壊は発生している。

    多摩川水害である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9D%E6%B0%B4%E5%...

    今回は地球温暖化で台風19号が北米のカトリーナ並かそれ以上になるのか、と情報が北米で飛びかっていたらしい。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%...

    実際、カトリーナ以上になったようだ。
    ここで、河川の氾濫・堤防の決壊は、国交省にとって想定外だったとも言える。
    東北と信越の大規模災害はそれを証明している。

    何度も報道に載る長野車輌センターの浸水事故。
    この失敗も国の政府機関である旧鉄道建設公団、現JRTTの選定の失敗だったともあるだろう。

  70. 409 評判気になるさん 2019/10/15 14:06:08

    多摩川は氾濫せずに耐えきってるよ
    二子玉川は土嚢で耐えられなかっただけで堤防が決壊したわけじゃないし

    武蔵小杉は単純に人口が増えすぎてるんだろうね
    タワマン一棟あたり数千人
    武蔵小杉全体で数万人から十数万人
    それだけの人間の生活排水が低地の武蔵小杉から増水してる多摩川に流れずに逆流してしまった

    これってもう何をどうしてもどうにもならない気がする
    多摩川に流れないなら強引に反対の鶴見川まで繋ぐとか?

  71. 410 匿名さん 2019/10/15 14:18:44

    >>408
    だから、沼地に無理矢理つくったマンションに無知な田舎者をはめこんだ武蔵小杉のディベロッパーの人災と、
    地球温暖化を同じに語るなよ!
    論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

  72. 411 匿名さん 2019/10/15 14:32:44

    >>410 匿名さん 6分前

    >>だから、沼地に無理矢理つくったマンションに無知な田舎者をはめこんだ武蔵小杉のディベロッパーの人災と、
    >>地球温暖化を同じに語るなよ!
    >>論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

    戸建てにボーリング調査が出来るか?

    RC造集合住宅にボーリング調査無しに施工していたらそれこそどうなるか?
    倒壊するだろ。
    ボーリング調査すれば、そこの土壌が一発でわかってしまう。
    じゃあ、何で江東区若洲に集合住宅が作れずに、あんな設計荷重の巨大な東京ゲートブリッジが施工出来たのか?

    地球温暖化を同じに語るな! と言った時点で低能・情弱。
    河川の周辺は堆積物がある。
    こうしたことを知らないのが大概の不動産業者。

    論点をずらすな! と言うより、素人として建築・土木の事に無知なデベの社員と同じ。

  73. 412 通りがかりさん 2019/10/15 14:36:51

    通学で小杉使ってたけど、20年前くらい。普段の大雨でも駅前長靴に浸水するレベルで水が溜まることがちょくちょくあったんだよね

    今回の災害見てて全然変わってないと思ったし、元沼地って知って納得した

  74. 413 匿名さん 2019/10/15 14:42:51

    >>412 通りがかりさん 1分前

    >>今回の災害見てて全然変わってないと思ったし、元沼地って知って納得した

    沼地と書いただけで情弱と見えたわ。

    侵食と堆積、このメカニズムをどう見る?

    >>普段の大雨でも駅前長靴に浸水するレベルで水が溜まることがちょくちょくあったんだよね

    これは歩道? アスファルト舗装の道路?

    そこで水か溜まるって事は沼地の問題では無く、雨水排水の性能のインフラが悪いだけだ。

    何でeマンションの投稿者の大半はこんなに低能なのか? と思う。

  75. 414 匿名さん 2019/10/15 14:50:04

    >>410 匿名さん 27分前

    >>地球温暖化を同じに語るなよ!
    >>論点をずらすなと何度も言われてるだろ。

    今回の浸水は地球温暖化で想定を超えたスーパー台風と降水量が起こした結果。

    地球温暖化は確実に進んでおり年々災害は増えるのではないかね?

    いつか、武蔵小杉以外で災害が起これば同じようにそのエリアを叩くのか?

    災害が起きて、ザマーミロ! の小学生レベルかよ?

  76. 415 匿名さん 2019/10/15 14:59:00

    >>413
    そもそも、気骨のある本物の土木の専門家ならディベロッパーの言いなりにならず、危険な湾岸や沼地の計画に専門家の良心に則って反対すべき。
    無理矢理作っておきながら情弱な田舎者を騙してハザードマップで注意喚起されてる武蔵小杉を買わせた挙げ句に、地球の温暖化だから黙れとは、何様よ。

    結局お前はインチキ野郎。

  77. 416 名無しさん 2019/10/15 15:06:43

    災害が起きてザマーミロとまでは言わないけどタワマン乱立する武蔵小杉にいいイメージ持ってない人は多いよ

    東横線南武線横須賀線は武蔵小杉の人口増加で以前とは比べものにならないほど混雑するようになった

    タワーマンションの人気が没落して駅から乗り込んでくる人が減るのは大歓迎だし、今さらまだ建設中の新しいタワマンなんかは中止になってくれていい

    東横、南武線沿線の川崎、横浜に住んでて武蔵小杉のマンション買いたいという人はあまりいない
    それくらい以前からの住民には人気なかった場所なんだから元に戻るだけ

  78. 417 通りがかりさん 2019/10/15 15:10:37

    >>413 匿名さん

    長靴が浸かるほどの水が溜まってたのは駅前、まさに今回泥だらけになったエリア
    水捌けの悪さとか開発以前と全然変わってないなーという印象

  79. 418 匿名さん 2019/10/15 15:36:07

    >>415 匿名さん 31分前

    そもそも、多摩川の管理者は誰?

    >>そもそも、気骨のある本物の土木の専門家ならディベロッパーの言いなりにならず、危険な湾岸や沼地の計画に専門家の良心に則って反対すべき。

    本当に低能だな?
    お前の考え方だと、自然に対峙する事を諦める土木の専門家がいるだろうか?
    そうであれば港湾施設も未知の地下水脈があるかわからないまま、長大山岳トンネル、しみ出す海水の高水圧下での青函隧道、明石海峡大橋、これらりスーパースチラクチャーは作れない。

    もう一度、一級河川多摩川の管理者は誰か?

    デベなのか? デベに責任があると言うのか?

    本当にアホ。

  80. 419 匿名さん 2019/10/15 15:46:30

    今回の大災害をもって、地球温暖化の進行に対応する河川の管理とその河川堤防の設計と管理が厳しくなることが予想される。

    これは武蔵小杉だけの問題では無い。

    以前、政府が言っていた、災害に強い強靱な国家をめざす、はどうなったのだろうか?
    想定外の降水量を予測していなかった遅れでは無いのか?

    北米のカトリーナタイフーン災害を超えるリスクは日本のほうがやや遅れていたのでは無いのか?

    かつての江戸時代に水害対策に荒川放水路が作られている。
    http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00026.html

  81. 420 匿名さん 2019/10/15 15:54:39

    >>418
    偉そうに自然に対峙とか、ほざく割には単なる台風であっさりと冠水した挙げ句に、想定外ですで逃げ切れると思うほうがアホ。
    お前みたいな無能な人間は不要。

  82. 421 匿名さん 2019/10/15 16:03:12

    デベに責任はないでしょう。悪質ではあると思うけど。
    そこに土地があって買いたいという人がたくさんいたから建設したまで

    「電車の乗り入れが多い」とか「お洒落な街並み」なんかに飛びついてハザードマップすら確認しないで何千万もポンと支払い、いざ災害が起きれば資産価値が下がるから風評被害やめてくださいと騒ぎ出す

    武蔵小杉のタワマンについては羨ましいという人はあんまいないと思うけどね
    もともと人気なかった土地に中途半端に高いマンションを乱立させて、都心のマンションは高くて買えないという人たちが飛びついて駅環境をメチャメチャにしたその過程がヘイトを集めてる

  83. 422 匿名さん 2019/10/15 22:18:29

    ハザードマップ、真っ赤なの?

  84. 423 匿名さん 2019/10/15 22:27:23

    中央区の東京湾近くの隅田川に近い所の方が、浸水の被害は少ない。ハザードマップも浸水2m以下がほとんど。
    何故だろう??

    ハザードマップ上では、武蔵小杉は広範囲3mの浸水地域だよね。

  85. 424 匿名さん 2019/10/15 22:29:39

    >>422 匿名さん

    はい

  86. 425 匿名さん 2019/10/15 23:10:49

    >>420 匿名さん 7時間前

    >>偉そうに自然に対峙とか、ほざく割には単なる台風であっさりと冠水した挙げ句に、想定外ですで逃げ切れると思うほうがアホ。

    お前は情報として反論出来ず低能なことしか返ってこない。

    >>お前みたいな無能な人間は不要。

    **タウンなんて書いたのはお前だろうが、例の**本から連想したのか?
    ホント小学生並みの低能。

    多摩川の一級河川の管理者は、国交省にある事も知らなかったアホのようで。

  87. 426 匿名さん 2019/10/15 23:39:38

    汚水と下水(汚水を除く生活排水)は、別じゃないの?

  88. 427 検討板ユーザーさん 2019/10/15 23:49:44



    こういう事ですよね
    武蔵小杉の駅前は河川敷と同じ程度に低い

  89. 428 匿名さん 2019/10/16 00:00:49

    下沼部………

  90. 429 匿名さん 2019/10/16 00:12:40

    ハザードマップ見ていたら、武蔵小杉等買わないよ。

  91. 430 マンコミュファンさん 2019/10/16 00:23:51

    2ちゃんねるでも話題になっているようです

    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571183053/177,195,241

    177 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 09:01:57.27 ID:K0rRJieu0
    >>92
    トイレ使用禁止の理由をイラストで解説するとこう
    https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191014195311_59757a7639.png 

    195 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 09:03:00.14 ID:Dk0PniCb0
    >>177
    これは悲惨だわ。
    もう既にこんな事なったのかな?

    241 名無しさん@1周年 sage 2019/10/16(水) 09:06:32.35 ID:K0rRJieu0
    >>195
    なってる
    https://i.imgur.com/C1jPBfx.jpg

  92. 431 匿名さん 2019/10/16 03:03:57

    >>430 マンコミュファンさん

    ステーションフォレストは、禁止してるにも関わらず、みんな使うから、下層階のトイレはこんな感じ。

    http://imgur.com/gVBHEdL.jpg

  93. 432 匿名さん 2019/10/16 03:24:51

    <<431
    汚ねえ。。。
    全部**か
    食事前に見なきゃよかった。。。。

  94. 433 匿名さん 2019/10/16 03:43:14

    「私の住む街は大丈夫でしょうか」――。日刊ゲンダイ本紙が政府公表の「表層地盤増幅率」を参考に、都内の「揺れに強い街ランキング」(2012年28日付)を報じたところ、大変な反響が寄せられた。

    第2弾は人口900万人を誇る神奈川県版だ。県内の主要55駅をピックアップし、
    駅の所在地を中心に約250メートル四方の地盤の固さを調査した。

    <ワーストに東横沿線がズラリ>
    地震の規模と震源からの距離が同じ場合、建物の揺れの強さは地盤の固さに左右される。
    自分の住む土地の地盤が固いかどうか。表層近くの浅い部分(表層地盤)の揺れの大きさを数値化したのが、「表層地盤増幅率」である。
    数値が増えるほど、地盤はもろく、「1.5」を超えれば要注意。
    「2」以上は、強い揺れへの備えが必要だ。

    揺れに強い街ランキングの上位は、1位が大磯、2位が大船、3位が同値で、あざみ野と長津田、僅差の5位には港南台、戸塚、鷺沼、新百合ケ丘が並んだ。

    ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、
    東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる。「住みたい街」の人気を競い合う東急田園都市線の鷺沼やたまプラーザ、小田急線の新百合ケ丘とは明暗くっきりだ。

    東横線の武蔵小杉(川崎市中原区)から菊名(横浜市港北区)にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
    地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、
    川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、比較的、揺れに強いのです」(地震予知関係者)

    自分の家や職場の数値が気になる人は「地震ハザードステーション」〈http://www.j-shis.bosai.go.jp〉にアクセス

  95. 434 匿名さん 2019/10/16 03:48:25

    今度大きな地震がきたら、武蔵小杉は**どころじゃない。本当に壊滅するね。
    少なくとも2012年には武蔵小杉はすでに危険と週刊誌でもはっきりと指摘されているのに、ろくに調べもせず買っちゃった人は大変だよ。

  96. 435 匿名さん 2019/10/16 04:32:15

    武蔵小杉は排水門を閉めたから浸水したんでしょ?
    多摩川の水が溢れたわけじゃない。

  97. 436 評判気になるさん 2019/10/16 04:51:09

    それは一昨年の水害の話で今回は閉めたのかなぁ
    いずれにしても東京側を守るために川崎側は犠牲に下水管溢れさせるって決まってるんですよね

  98. 437 匿名さん 2019/10/16 05:06:53

    >>436 評判気になるさん

    閉めたから水の逃げ場が無くなり、漏れたんだと思っていました。

  99. 438 川向う非セレブ 2019/10/16 05:39:15

    これを機に、国交省は不動産販売時の重要以降説明義務の範囲に、ハザードマップ、地質、過去の災害状況などを加える検討に入り、建築基準も見直すことになるでしょう。
    告知義務も、自殺とか事故物件の前科より重要だし。できれば地歴(タワマンの前はその土地がなんだったかとか)も加えたいところです。そうしないと、ますますインチキ物件を掴まされるかわいそうな人達が増えることになります。その他義務としては、地下に分電盤などライフラインを設けざるを得ない場合は止水板を義務付けたり、電源冗長化、増水時の放水基準なども厳格化されるでしょう。基礎固めや杭打ちも、深さ、工法を見直すでしょう(いつか)。これらを徹底すれば、トイレを我慢することなく、かつて〇井不動産が施工したナンチャッテ盛土のせいで幕張や浦安が液状化し大被害を受けた事例も今後はなくなることでしょう。今回の下水逆流は被害を受けた方にはお気の毒ですが、全てお役所とは犠牲者がでないと動きませんしよい機会かも。
    そして、これ幸いに景観を無視した巨大な堤防工事などを吹聴する悪徳政治家やデベ・土建屋を増長させないようにする一番の特効薬は、小杉のような砂利の堆積した低地・海岸などは無闇に高度(利用)地区に指定したり開発許可を出さないこと。

  100. 439 ご近所さん 2019/10/16 06:15:43

    川崎の新名所 **の都 とか言われてる・・・。ご愁傷様です。

      • 匿名さん
      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
      • 購入経験者さん
      • 周辺住民さん
      • ご近所さん
      • 販売関係者さん
      • デベにお勤めさん
      • 職人さん
      • 口コミ知りたいさん
      • 評判気になるさん
      • 前回投稿時の名前

      名前:

      投票アンケートを投稿する
      [?]使い方
      回答を追加する
      投票期限:7日

    投票アンケート (0件)

    • avatar
      マンコミュファンさん
      投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか?

      投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます(Twitterの投票機能と同様です)。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。

      <サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は?
      1. 坪300万台
        14.9%
      2. 坪400万台前半
        44.8%
      3. 坪400万台後半
        23.9%
      4. 坪500万超
        16.4%
      67票 
      SAMPLE
    [PR] 周辺の物件
    サンクレイドル成増
    プレミアムレジデンス武蔵浦和

    同じエリアの物件(大規模順)

    新着物件

    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載
    スムログ 最新情報
    スムラボ 最新情報
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載

    [PR] 周辺の物件

    メイツ川越南台

    埼玉県川越市南台3-3-2

    3400万円台~6300万円台(予定)

    2LDK~4LDK

    63.01m2~82.14m2

    総戸数 117戸

    ザ・ライオンズ西川口

    埼玉県川口市西川口3-109-1他

    4960万円~6480万円

    2LDK・3LDK

    51.55m2~70.9m2

    総戸数 63戸

    バウス新狭山

    埼玉県狭山市新狭山2丁目

    3300万円台~5100万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)~4LDK

    62.67m2~82.11m2

    総戸数 206戸

    ルピアコート本川越ステーションビュー

    埼玉県川越市新富町2-1-8

    3600万円台~5900万円台(予定)

    1LDK~2LDK

    33.86m2~59.49m2

    総戸数 113戸

    ユニハイム朝霞本町プロジェクト

    埼玉県朝霞市本町2丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    35.67m2~70.31m2

    総戸数 193戸

    ジェイグラン朝霞台

    埼玉県朝霞市東弁財2丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    52.1m2~73.59m2

    総戸数 57戸

    ガーラ・レジデンス武蔵浦和

    埼玉県さいたま市南区内谷4-130-1ほか

    3900万円台・4900万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)・3LDK

    56.87m2・65.52m2

    総戸数 54戸

    デュオセーヌさいたまサウス

    埼玉県蕨市中央七丁目

    1LDK~2LDK

    47.53㎡~70.56㎡

    未定/総戸数 112戸

    COCOCHI FIRST PROJECT(ココチファースト プロジェクト)

    埼玉県鴻巣市本町5丁目

    2900万円台~6400万円台(予定)

    1LDK+S(納戸)~4LDK

    58.83m2~88.44m2

    総戸数 337戸

    サンクレイドル鴻巣

    埼玉県鴻巣市本町2-2296-1

    2588万円~4698万円

    1LDK~3LDK

    39.09m2・73.29m2

    総戸数 44戸

    サンクレイドル成増

    埼玉県和光市白子3-145-1

    4498万円~5398万円

    2LDK・3LDK

    52.36m2~66.17m2

    総戸数 31戸

    プレイズ大宮日進町

    埼玉県さいたま市北区日進町1-40-20

    3400万円台~6400万円台(予定)

    2LDK~4LDK

    61.74m2~85.63m2

    総戸数 111戸

    クラッシィハウス大宮植竹町

    埼玉県さいたま市北区植竹町1丁目

    4718万円

    3LDK

    70.45m2

    総戸数 191戸

    プレミアムレジデンス武蔵浦和

    埼玉県さいたま市南区根岸5-1428-1

    5100万円台~6500万円台(予定)

    3LDK

    61.8m2~68.04m2

    総戸数 177戸

    ラコント越谷蒲生

    埼玉県越谷市蒲生茜町7番13

    3,498万円~4,798万円

    1LDK・2LDK

    35.70m²~52.16m²

    総戸数 36戸

    ユニハイム所沢プロジェクト

    埼玉県所沢市大字北秋津字上ノ台805番・806番ほか

    未定

    2LDK~3LDK

    46.76m²~75.88m²

    総戸数 40戸