Brillia（ブリリア） Tower 池袋（旧称：東京豊島区再開発プロジェクト）　パート３

そもそもなんで中間免震にするのかわからん。区役所の下を免震にして、建物部分を制震にすればいいのに

コスト少なくするためか？

経済合理性じゃないかな。
免震層で分けることによって上下それぞれの建物で自由度も増すだろうし。

中間層免震で検索すると色々でてくるよ。こんなのが解り易いかも
http://www.nikken.co.jp/ja/archives/20013.html

庁舎の空調室外機など設備機器を10階に置いて、免震階と兼ねることで合理的なプランとなる。
また中間層免震の方が基礎免震に比べエキスパンションなどの部材が少ないので低コスト。
つまり経済合理性から採用された。エレベーター乗り換えというデメリットを差し引いてもお得であるとの判断。

ちなみに建築設計のプロなので素人の異論は認めない。

ここは地下鉄直結だから、土台を免震層にするわけにいかない。
東京駅前の鉄鋼ビルも、地下街直結だから中間免震のビルに決定した。

こういったことは、既に過去スレに書かれたと思われるが・・・

地下に店舗と駐車場を作る予定の御茶ノ水ソラシティも、中間免震。
http://www.taisei.co.jp/kaihatsu/kanda-surugadai/outline.html

当事者でもない自称設計のプロは書かなくてもいいよ笑

そう。ここはコストとかじゃなく、地下施設が第一の理由なのは明らかでしょう。

パークタワー東雲は、土台が免震だから、地下階がないですね。

だから、敷地内に別途パーキング棟ができるらしい。

敷地に余裕がある埋め立て地ならではの手法だね。
エレベーター乗り換えが面倒な人で駅直結がいいならエアライズ中古かアウル新古をどーぞ。

>244
基礎免震を全く理解していない。
地下がある免震建物なんぞ腐る程ある。てか普通地下ある。
地下鉄？関係ねえ 笑

>246
お前のオツムじゃ理解不能だろうな。残念。 笑

素人講釈無駄なんだよ。
超高層や免震、庁舎の設計経験あんのかよ？お？
なんでおめーがわかるんだよ？ 笑

ま、無知はほっとくか。

やれやれ、また破綻君が暴れだしたな。

ここは耐震等級3なのかな？
官庁基準一類ってのは強調してるが、耐震等級という言葉は出てこない。。

耐震等級というのは住宅性能表示制度上の等級だから、
本庁舎など住宅でないものには言わないんではないかな。

パンフだとマンションも一類って書いてあるんだよな。

長期優良だから耐震等級2相当かな？

別々の建物じゃないんだから一類だろ。
区役所マンション一体の建物だろうが。

ということは普通のマンションの1.5倍の耐力か。
すごいな。

じゃマンション部分は耐震等級1の可能性もあり？

>>263
街ＢＢＳで株男に聞けば？

詳細は忘れたが区議会の議事録で、建築物全体として十分な耐震性能を確保するって読んだ記憶があるな。

東建物のHP見ると耐震等級がかなり高いように思えるけど。

ああ、あのこじんまりとしたところか。
普通だよ。

ここはネットでないとでもw

クヤクション隣接の有頂天とかいう洋食屋のハンバーグは美味しいよ。

素人だけど考えいっていい？

耐震等級あげるには柱や梁で頑丈にしなくちゃ
いけないわけよ。

とくに免震タワーマンションなんて上物を軽くしなくちゃ
いけないわけだろ？
だから庁舎は頑丈なの当たり前だがマンション部分は普通の
タワーとかわらないんじゃないかな

池袋に新たなタワーマンション！「(仮称)南池袋一丁目計画」(地上31階、高さ116.4m)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52166073.html

明治通り沿い目白方向
周りはかなり細かい住宅に囲まれてる。
住友なので、完成しても何年も好評販売中だろうからあわてることは無いけど。

マンション名予想
セントラルレジデンス シティタワー南池袋

でどうだろうか？

>>272
スレで美味しいか聞いてもあてにならないよ。
話題になってた店に引越してさっそく行ってみたんだが、まったくだった。
サンシャインの某店などその他いろいろ。

庁舎は頑丈でなければいけないから、庁舎部分の強度は高いのは当然として、
仮に住居部分が普通の作りで、大地震で崩壊する恐れが多少でもあるような設計なら、
下に入る区側がOK出してないでしょ。
下が無事でも押しつぶされたら意味がないんだから。

全体の耐震性は十分に確保されていると考えていいんじゃないかな。

そう思うのですが、免震は良いとして、間取りを見る限り柱は普通の本数だし、
梁が多いわけでもないし普通の設計にしか見えないんですよ。
耐震等級3て柱や梁が多く窓も小さくしなければならないので普通の住宅では実現が難しいと
聞いたことがあるのですが。

免震を使用せず耐震等級3を実現しようとすると柱や梁が多く太くなるということではないですか？
マンションで耐震等級3がほとんど無いのは建築コストが上がってしまうのをデベが嫌うからで実現が難しいわけではないはずです。

柱の本数や太さは普通のようですね。

シャアねえからプロが教えてやんよ。 まず庁舎とマンションは構造上一の建物だからスペック一緒な。 免震層で切れていようがプロなら異論なく分かるとこだが、構造上は一つだ。 これいいな、理解したか？

本庁舎だからⅠ類の必要があるな。これは決まり事だからつべこべゆうなよ。 わかるか？

上の２つ理解できればマンションがⅠ類相当の構造が必要であることは分かるな？

ちなみにⅢ類→Ⅱ類→Ⅰ類と柱梁は一回りづつ大きくなるぞ。 設計上の耐えなければならない地震力が1.25倍、1.5倍と大きくなるからな。骨組みをガッチリ作らねえ といけねえ。 分かるか？イメージでお前らドシロウトでもなんとか理解できるだろうよ。

そこでだ、いいか、マンション部分は免震装置の上に乗ってるわけだ。 で、どうなるか分かるか？ そうだ、地震力が軽減されるな。 だから柱梁は免震装置がない場合に比べて小さくできるわけだ。 結局Ⅰ類で大きくなった柱梁が免震で小さくなって、地震力1.5倍の割りには大きくないってことだ。

結論を言うぞ。 このタワマンは他に比べて構造スペックが高けえ。より安全だ。ただその分コストもかかってるからな。 当たり前だ。

<281
論理的でわかりやすい。

ちなみに住宅以外で性能評価をやったことはねえし、聞いたこともねえな。 内容をわかりもしねえ素人があんまり等級なんぞ気にすんな。 これ以上の構造スペックなんかねえからよ。

Ⅰ類が必要だから免震にしたってのもあるが、まあそこはお前ら素人にはちょっとむずかしすぎるから気 にすんな。

あんた口は悪いが腕は確かな様だ。また何かあったら頼むな！

>263
回転寿司でもいいなら、サンシャイン通りのマツキヨの横を入ったところにある若貴は、客がよく入っていることもあり、ネタがわりかし新鮮。たまに外すときもあるが、回っている寿司ではなく注文で都度握ってもらえば、結構いけると思う。ちなみに、ヤマダ本店の方にも、同じ店（小さいけど多分こっちのほうが古い）がある。

大成建設のホームページ見ると、コンクリートの強度も年々上がっているみたいだし。
2011年3月の時点で圧縮強度300N/mm2が実用化って出てる。
http://www.taisei.co.jp/about_us/release/2011/1294369110274.html

同じく大成物件のアウルは160N/mm2、クロスエアタワーは200N/mm2が使われてるみたいだけど、
それらと同じ柱の太さで強度を高くでき、または、柱を細くしても同じ強度を保てる技術があるってこと。

＞２８３
おいっ、久しぶりに江戸っ子気質の職人を見つけた気がするぞ。

ぐだぐだ書いてるけど免震マンションってことだろ。

>286
高強度コンクリートは圧縮強度だからなー
ねじれ強度や引張強度が高いわけではないんだよね
地震に対してはどうなんだろうか？

免震は揺れをゼロにする技術では無いから揺れるのは当たり前だろ
今から建つ建物なら長周期地震動に対しても応答解析して問題無いよう設計してるだろ

本庁舎だから

何いってんのこいつ笑

免震から上部分は軽く作る必要があるから、防音面が心配ですね

実際に図面でスラブ厚や戸境壁を確認しないと買い手は市役所だからって信用しないけどね
今後の詳細なデータ次第

市役所？
ここは埼玉じゃないですよ

池袋は埼玉みたいなもんだろ

埼玉に8000万円もだして？

スレ間違えてないですか？

池袋は埼玉ではない

今は池袋は埼玉と揶揄されてバカにされること多いけど、今後街並みが変化して東、南池袋中心に人気の街になりそうな予感がしているのだが．．

今でも池袋は埼玉県民に人気だよ

個人的には神奈川県人よりも埼玉県人の方が親和性を感じる。

ここに書いてる人の多くは埼玉県民でしょ？
埼玉県民に人気のある池袋だから。

(↑)そんなあなたも埼玉県民?
別にいいじゃん、埼玉県民であろうと人気があるんだったら。

城北と埼玉も何も変わらないよ。
何の意味なく埼玉をバカにするのはやめましょう。

サイタマとグンマーも何も変わらないよ。
何の意味もなくグンマーをバカにするのはやめましょう。

変わらないワケないじゃんw

308は低能クソ野郎だな。

307と308の主張の内容が全然違うけど・・・

307は城北と埼玉を比べているのであって、東京全体と埼玉を
比べていない。308はこんな短い文章で揚げ足取りに失敗。

負け比べしてるのかな？

そういえば城北は埼玉県民の日、公立学校が休みになるんだった。
走ってるパトカーにも埼玉県警って書いてあるなw

埼玉県民が実効支配していると思います。

池袋は埼玉の植民地と言わるようになってから長い時間経つね
東京に返還される日は来るのだろうか

返還されるどころか埼玉に吸収合併されるんじゃないか？

埼玉出身の渡辺麻友が悲しむよ

西武やサンシャインの駐車場は所沢、大宮ナンバーがほとんど

近所の人は電車でくるからね

埼玉県人の～
池袋を～
いただき～
まゆゆ～

千葉の人が豊洲にあこがれるのと同じだね

ビバホームは田舎にもあるよ。千葉は、ミッキーの家に行く。

豊洲は都内の人からも憧れの的。
ららぽーと、ビバホームは池袋にはない。残念。

ビバホームは前野町にあるから１５分もあれば着くのでは？

ビバホームは池袋にはないけど千葉、埼玉に多いね。
都内にある方が例外的なんじゃん。
ららぽーとも船橋・柏・新三郷？
そういう意味では豊洲は県民にとって住みやすいのかもね。

豊洲くんって、チバラギ県民だったんだ？

さいたま方面まで出張ってごくそうさんです。

営業、ガンバッテね！

確かにホームセンターが近所にあればいいのにと思う事はあります。
しかし大型店は土地に余裕があっての賜物なので、池袋や新宿には
無理な注文でしょうね。ハンズで定価買いか、中野の島忠まで行くか・・・

それはさておき、専用サイトに48平米の間取りも出ましたね。
母を住まわせたいのですが、57平米かこのあたりの価格が
気になります。低層でもむしろいいんですが。

ビバホームで何を買うの？
DIY商品とか？

ビバホームってDIYショップ？
池袋には、ロフト２店とハンズがあるが

ビバホームやららぽーとがあるからと言って豊洲が田舎とは笑止。
銀座にも近いし湾岸の夜景も池袋よりよっはぽど見応えある。
むしろ、そういう都心なのにららぽーと、ビバホーム、イオンがあるっていうのが豊洲の魅力だよ。
池袋には真似できない。
ご自慢の百貨店やハンズは高くて時代遅れ。

豊洲営業マン、朝からご苦労様(-_-)

>330
はい、はい。わかりましたよ(笑)

池袋駅近くにいるとDIY製品を安く買う時は高島平のケーヨーD2大型店に行く。
西口からバスがでている。
このバスの途中で降りると前野町にビバホームがある。
東急ハンズは池袋、新宿、渋谷いずれも高価。高額な物は買いにくい。

たしかに東急ハンズは高いから買おうとは思わないなあ。

ハンズで実物確認してその場でおもむろにアマゾンで注文で翌日配送、これ基本。
池袋はその他デパートに家電量販店と実物ショールームがたくさんあるから便利だよ。

スミフタワーのホームページはまだか？

＞豊洲営業マン、朝からご苦労様
違う気がする。だってやってることは豊洲ポジに見せかけた
酷いネガですよ。これ実は池袋周辺のデペ営業なんじゃ。
まあそうだとしても池袋営業さん、御心配には及ばないかと。
池袋を検討する人は熟成したにぎやかな街が好きでしょうから。

真面目な話、豊洲も順調に人が増えて開発が進めばあと30年
くらいすると街の味が出てくるでしょうが、その頃は高年齢化
した人々と、古ぼけたタワマンの数々。
その頃の居住者層はどうなっているやら。順調に若返りが
進まないと都心に近くとも戸山ハイツのようになりかねません。
現在お住まいの方は頑張って街を魅力的にしていってください。
間違ってもららぽーとやビバホームのような大規模店には
頼りすぎないように。もし購買層がいなくなればそこは商売、
さっさと撤退されちゃいますよ。

このマンションはファミリーの大きさで8000万とかしそうだから、これを買える人や賃貸でここに住む人はケチケチしないで良い物を高価であってもデパートとかハンズで買い物すると思うよ。

>>335のように同じ商品なら安い方が良いけど。

豊洲からの夜景、たいしたことなかったけどな。
レインボーブリッジが遠くて、芝浦や港南に比べたらショボ過ぎた。
勝どき駅直結にもお邪魔したことあるが、あそこも同じ感じ。