SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）　Part3

そのデータに信頼性、信憑性があれば社会問題になってるだろｗ
ネガるのは構わんけど人の生死をネタにすんのはヤメレ

686は、どうせ流産と間違って書いてるオッサンだろうな～。

死産って、22週以降（もうちゃんと赤ちゃん）を人工中絶して取り出すのが定義。（生きてても死んでても）
本当に本当に本当に本当～～～～～に高層マンションに住む妊婦の「は　ん　ぶ　ん」も死産なら、とっくに大ニュース。
女性は気が狂ってるだろうし、二人に一人とか思ったら妊娠なんて絶対望まないだろうね。

ほんとバカだ。

あーもちろん流産も半分もいなかったから安心してね。（以前住んでた高層マンションの奥さんを見て）
書いとかないと、すぐバカは群がるから。

いや、いるだろ。４４％　問題だから問題になってるんだよ。

人の人生なんだと思ってるんだ？　35年ローンで健康被害なんて勘弁。

タワーは、風でも常に揺れている。体が恐怖を感じていると生命力を自分に使ってしまい、赤ちゃんに周らないわけだ。たぶんな。

いや、それが30階以上とかならまだ分かるんだけどね、6階以上に住むと44%流産！とか言われても…
6階建なんて10年どころか100年前からあったろ。流産の原因のほとんどが高層階のせいと言えそうなくらいの数字だな。

高層マンションに住んでいる知人がいて悔しいのかな？悪意一杯のアンチ高層さんへ・・・

妊娠したら、里の両親の元に帰って生めばいい。
はい、終わり。

東海大の研究グループが横浜市内の2000人を対象に行った調査では高血圧症と高層との関連性が導き出された。これまでに心臓病や脳卒中、糖尿病、貧血、肝臓病などで治療を受けたことのある人では高血圧症と診断された人は1・2階に住む人7.4％に対し、3・4階に住む人では16.7％、5階以上に住む人となると20.4％に達した。

掲載されたのは「コワ～い不動産の話」宝島社(笑)

戸建は、シロアリや設計ミスや新聞勧誘やらで、主婦はウツになるよ

ＯＫわかった。
44％だとか6階だとか具体的な数字は抜きにして、高層ビルには揺れに伴うリスクがあるから、皆さんそれを鑑みて物件選びましょ〜！

って事で、次いってみよ〜！

ネガはウソばかりつくから信用されない。

高層階に住む住民は低層階に住む人に比べて精神状態が不安定である割合が高い。
高血圧症や妊娠障害などの出現率を高める。「緊張しやすい人が高層階に住むと無意識に高所性ストレスを強いられて、その結果、四割もの妊婦に流産・死産を招いている」（織山和久『東京いい街、いい家に住もう』NTT出版、2009年、134頁）

高層タワーによる再開発は時代遅れな感覚に依拠しているとの主張がある。ボストン大学人類学・社会学教授のメリー・ホワイトは『ニューズウィーク』のコラムで、森稔（森ビル社長）の垂直開発の考えを人間味に欠けたレトロなものだと一蹴し、公園や広場、歩道などで形成される横方向へ広がる街づくりに本来の人間味や快適性を見出している（メリー・ホワイト「六本木ヒルズの大いなる幻想」Newsweek日本版2003年7月2日号、11頁）。

＞699
緊張しやすい人が高層階に住むと、って説明があるよね？
統計の取り方で、マジックのように数字が操作できて、書籍が売れるっていう事を学習しなさい。
小学生じゃないんだろうから。それとも、もう中学生？

田舎者がビル見て興奮してるだけ。　

もはや、他は何も目に入らない。　普通、ビルに住むか？

やっと静かになったな。しかし死産の話しは午前中のカキコで既に論破済み。
それに気づくのにここまで荒らすとは。やはり中学生。
>625
>４割死産は、ストレスを感じやすい人への調査結果。逆に、好きで高層に住んでる人は死産と無縁でしょ。
>ネガもその点を省いて書くのはよくない

ビルってオフィスビルの事ですか？

豪華なタワーマンションの話でしたら、私は結構好きですよ。（笑）

早くも倍率下げ工作始まったみたいですね。

俺も一番オトクな部屋をゲットしたいと思ってるけど、皆同じなんだね。

急に静かになったから、ネガは必死に1人だけだったってこと。
予想通りだけどね。 笑。

なるほど。
33歳以上
かつ、6階以上で生活
かつ、ストレス耐性が弱い
かつ、ほんとは高層階住みたくない
を満たした人の流産率が44%なのか。それなら、まだ分かるかな。ただ、高層の要素を他に変えても結局同じ結果になりそうだなw

６階以上？？？


ということは、タワーマンションじゃなくて、一般のマンションも同様ということですか？


それを「タワーマンションの害」みたいに言ってたの？

708
そもそも27歳以下では、低層、高層で差がないという、、、

>657
にもあるけど、調査結果として、鵜呑みにできるものではないよ。

新しいネタに行きたいですが、この物件の話題ってより、タワーマンション全般の話になってる、、、もう終わるかな？？

免震・制震についての情報を集めたいんだけど、良いサイトある？

割安なら買いたいが、その前に変電所の影響についても調べたい、よいサイトありますか？

ヤフー知恵袋でも検索すれば、いくつか出てくるよ

変電所って地下ですよね。何か影響あるんだっけ？

免震・制震のハイブリッドってそもそも、実績あるの？

714
音とか？ 普段の生活では、首都高の騒音の方が気になる事案になると思うんだけど。こっちはあんまり心配されないんだね。

ゴミでできた更地の埋立地に何がある？

よく見て、シートで隠してあるけど、その地面　

ゴミだよね。大きな海の上のゴミ山だよね？

＠いくら予想ですか？

安く買いたいのは分かるが（笑）

@270払えない奴は、諦めて千葉にでも行ったほうがいいと思うよ。

現地行ってみましたけど、音は無かったですねぇ。
変電所って音がするような施設じゃないと思うけどな。

717
今日の気持ち悪い一連の煽りの後だと、この手の煽りが可愛らしくみえる、、

削除依頼すればいいんじゃない？

719
聞こえる人には、聞こえる音みたいよ、周波数？

耳鳴りですか？（笑）

地面の分厚い壁を通り抜けて聞こえる音ってあるのかな？

都市伝説みたいですね。あの人には見えるみたいなｗｗｗｗ

そうそう、気にしだすと、聞こえてくるの

ほとんどの場合、電磁波は、１／（距離の二乗）　で減衰するので、
電磁波の輻射源から貴方までの距離が離れれば急激に小さくなる。
中学校の理科で、光のカンデラと照度ルクスの計算習ったでしょ？電波も光と同じです。

人体に近い距離で使用する携帯電話やヘアドライヤーの方が危ないよ。
携帯各社が、電波吸収比の数字をＷｅｂに表示してる。

私も「きーん」って聞こえてくるときあります。
ああいう感じですか。

わかりやすく言うと、電磁波が常時5～10ミリガウス以上になったりする場所は、変電所や架空高圧送電線や新幹線の電線や都市部の地下高圧送電線から直線距離で数十メートル以内にある場所です。

100メートル以上離れている場所は事実上影響はゼロです。

いい耳鼻科にかかれるといいですねー。
耳鳴り大変でしょう。

てか、朝と帰りの豊洲駅混みすぎ。これから、もっと増えたら、ぶつかり合いとかで、刑事事件多発するでしょう。

100m離れてなくね？

混んでますか〜〜？

私、豊洲駅は混んでないほうだと思いますけどね。

１００メートルは離れてるよ。

>730
改札口付近は、すれ違いでぶつかりそうには、なりますね。でも豊洲から乗る分には、混んでるとは思いませんね。座れる時もあるし、通勤は恵まれてると思ってます。

辰巳からだと１００%座れます

通勤の楽さでは、豊洲の圧勝でしょう。

さらに、変電所か、、、ネガ要素多いね。

737
何が、さらに、だよw
なんの、さらに、だよw

混雑ネガに乗っかろうと思ったら、すでにその話終わってた、って流れ？w

737
おもしろすぎｗ
738のツッコミでお茶吹いちゃったやろーｗｗｗ

高値で出してシンボルを超える完成在庫の伝説物件になってほしい

さらに、魚市場隣接か

さらに、土壌汚染か

一番困るのは、側方流動

Part2に書きましたが（ずっと豊洲在住者のユニークな名前で書いてますので、さぐってください）、
私の兄弟が関連不動産デベ勤務でして、この物件の担当者にヒアリングをお願いしました。事は身バレに繋がるので伏せますが。

この前は、
・思ったより、反応が悪い、資料請求数が少ない
・平均は想定より下げて、230-240で検討
・東雲三井よりは下げざる得ない、の言葉
と書きました。

その後について聞きました。深夜でスレもゆっくりなので、連投となりますが、書きますね。

746
よろしい、続けなさい、

まず、一般的なことから。

アンケート結果が価格決定に影響するか？という議論がちょっと前にありましたね。その辺聞いてみました。

結論としては、ある。

ただし影響が大きいのは、モデルルームオープンまで。資料請求の予算と面積の項目。物件には当初の目標売上がある。でもどのような間取りや仕様、そして価格にて提供するか、までは細かく決まってはいない。

集めた情報を元に「仮価格」を決めてモデルルールをオープンする。この段階で、いわゆる平均価格はおおよそ決定される。

オープン後も来場者の傾向をみて、微調整。その後、正式に発表される。

つまり、アンケートに安く書くのは効果があるが、モデルルームで書くアンケートは、あまり意味がないので、素直に自分の要望を書いた方がよい。

ちなみに、間取りは建築確認申請をしてからではないと広告できない。いわゆる「案内開始時」には決まっている。いまサイトにも数点間取りが乗っているが、あれは広告用に、少しだけ先に作ったもの。

ちなみに、モデルルームのオープンは4月に入ってから。資料請求した人から。ここが微調整ポイントですかね。まだまだ価格が決まるのは先ですね。

で、価格です。
先ほど書きましたが、まだ「仮決め」前段階です。でも想定としては参考になる、と思うので書きますね。

私の感想としては、そこきたかぁ、という感じではある。想定範囲内だけど、その中でも上。

755
じらすなw

いまからでも遅くは無い、プールなんて管理費を押し上げるようなものは止めなさい！！！

756
だまっとけ

平均ではなく、中心価格帯、という言葉を使っていましたが、
「坪240万円」を、現在想定。
80m2で5800万円がモデルケース。

ん、、ちょっと高いな、って印象。
東雲三井以上でくるらしい。

あれ？徒歩５分って書いてあるけど。

つまり、最低が坪単価３００〜。高いところで４００位です。最上階は坪単価５００もあり得るとのこと。

240とか誰が買うんだよ、、、

760
中心価格帯って、どう考えればいいの？ 最上階階とか除いた平均値ってこと？？ それが@240？？

>765
そこはよくわかりません。追加で聞いてはいる。たぶん、中層くらい考えておけば良いんじゃないかな？

あっ、ちなみに階層の差も大きいっぽい。

個人的には、うわー高めきたなぁ〜、って印象。230くらいで来るかな、って思ってたんだけど。東雲三井も倍率1倍くらいだしね。
将来的に環境が整備されるとはいえ、ガマンをしないといけない時期もありますからね。
ん、、微妙だなぁ

別に名前は決まりがあるわけではないですが、767はわたしではありません。なんで、急に邪魔し続けるんだろーなー

豊洲在住者さんの言っていることが事実だとして、いいんですかね、リークして。

あるいは、意図的なリークの可能性もありますね。
（リークより安い価格で売り出して割安感を持たせよう、という作戦かもしれません）

いずれにしてもアンケートを安く書く効果はありそうですので、本気で購入を考えている方は実行すべきでしょう。

坪210万狙いでアンケートは坪190万回答といったところでしょうか。

767が名前変えてまで、豊洲在住者さんを邪魔してるwww
これはちょっと信じていいのかも？！

豊洲さんは長くからいるようだし、この物件のネガもポジもいってるわな

というのはウソで豊洲なんて辺境の地に住んでもいないんですけどね。

坪250なら３部屋買うって人いましたよね？

何かコメントは？

770
物件担当者が、そうでない担当にしゃべれるくらいの情報ですよ。確定情報でもないですし。先ほども書きましたか、仮確定は4月前ですから。
1人で知っていても、なんの役にもたたないですしね。これについて議論なり、この物件どうするか？なりを話した方が、役にたつし、楽しいです。

773も私ではありません。
おそらく、誰かを困らせてしまったようです。すみません、、、

冷静に考えてごらん、230以上だと1,000戸物件なんて売残り多数必至。
ざっと上げても、立地、直下型地震、人口減（都内の人口は増えるというデータが以前あったが、これからは都内も人口減になる）、供給過多、東電売却地で横に東電施設、これだけでも今後1,000戸超の物件は埋まる理由に乏しい。買ったが最後、売却または賃貸に出しても買手/借り手がつきにくくなる。。
豊洲既存マンションの売行き不調（中古物件価格もピークを越した）により、200～210が現況化で1,000戸物件を90％以上売るための最低条件。
信じるか否かはお任せしますが、当エリア周辺の不動産事情については相当詳しい人の一人です。もし、それ以上の坪単価で出してくるとすれば、それは間違いなく　大人の事情　です。

777も私ではありません。
もうやめましょうよ…

まぁ、こんな状況もあり得るであろうし、少しでも信じてもらえるように、これまで「豊洲在住者」というユニークな名前で発信させていただいておりました。

それでも信じてもらえない場合もあるでしょうが、まぁ時間があれば過去の発言みて判断をしていただければ、と思います。

ちなみにこんだけ言っても、外れる可能性もあるわけで笑 外れる、ってか確定してないですから。

間違ったら(変わってたら）ごめんなさいして、引き続き「豊洲在住者」の名前で発信していくつもりでおります。

どうも、豊洲在住者さんの発言に、そうとう困ってて、邪魔したいやつがいるみたいだな

妨害すればするだけ信憑性が増すってわけか

みんなここ欲しくて仕方ないんですね。
そんなに安く買いたいなら、別の場所行った方がよくない？
買える人は買いますよ。
70台で5000万台だったら安いね。

>778
私もけっこう前向き検討者の1人であると思うのですが、今回の情報は、想定の1番上ですね。中心価格帯なら220くらいかな、と思っておりました。プレミアム住戸もあるし、比較的日当たりネガな住戸も少ない。ので平均なら230超えることもあるかな、と。

中心価格帯は240は高いな〜 ちょっと萎えかけ。

ちなみに、不動産関係者からみたら、物件のつくりはかなり良い、って印象らしい。そこが高値の理由になってるのですかね。

783
そういう話じゃない

784
これもわたしじゃないですね

786
こいつしつけー ってどっちだよw
たぶん偽もんだな