SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）　Part3

300とか書いてるのは売手以外に考えられない、というのはみなさんご承知の通り

豊洲で現在300近くの値を付けている比較的人気の既存タワマに比べ利便性はかなり低いこと間違いない

湾岸は特にそうだが、買い控え傾向は今後更に進む

ビンボー人が200だのと言っているように書かれているが、豊洲、東雲、有明のここ10年来の傾向と市況などからすると、プレミア階は別として、どんなに背伸びしても230前後がやっと　これ以上だと売れ残り必至

どなたか三井東雲以下になるとあったが　概ねこの予測はいい線だとみる　5年以上前、且つ震災前であれば1,000戸にも上る大型物件は売りさばけたであろうが　今は全く違う

正直いくらで出てくるか分からないが　売手、買手どちらでもなくニュートラルな立場でみて　200前後でないと結構売れ残りは出る　

↑買いたくても買えない貧乏内地民でしょう（大勝利）

＞正直いくらで出てくるか分からないが　売手、買手どちらでもなくニュートラルな立場でみて　200前後でないと結構売れ残りは出る　

こんな悠長なことを言ってるってどこの地方民？

中立的な第三者だけど＠300以下なら瞬間蒸発だと思う。
ここまで利便性が高くてスペックの高いマンションは後50年間出ないだろう。

人気エリアになっちゃったしな。

相場を知ってないと大手デベだと相手にされないor鴨にされるのは事実。最初のアンケートに書いた内容で値踏みされるよ。相場を知らない人は、モデルルーム行く前に近隣の仲介業者に行って教えてもらおうね。ただ、デベの系列は避けたほうがいい。ただ、ここのデベの系列以外って限られるけど。

それと、匿名掲示板のでたらめを信じてもいけない。裏の取れない情報は信じないが鉄則。

東雲エリアの燦々たるタワーマンション売れ残り、転売苦戦の状況に加え、既存豊洲タワーマンションの売れ残り（Ｓ社物件は特にひどい）及びそれらの現在中古希望売り出し価格、徒歩実質20分前後（ゆりかもめ新豊洲5分というのは魅力でもない。有楽町駅からの距離が全て。）、これらを考えただけでも先般の三井東雲と同等またはそれ以下が腹に落ちる相場

少なくともここで300はあり得ないですから

＞48
何で俺の出身大が、わかったの？

58
あとは変電所隣接、商業施設無し、もね

>58
>少なくともここで300はあり得ないですから

その通り。

ここで300なら>58氏が言うように即完売。
豊洲五輪を考えれば360でもおかしくないと思う。

この流れ@280なら本気で即日完売だろうな。
資産価値倍増計画のプラチナチケットかもな。

この物件のデベなんて、こんな掲示板きて、高値煽りして、価格釣り上げなんてしようとしないよ。だって効果無いのわかってるから笑
高値煽りしてるは、周辺デベ、中古仲介屋さん。日頃から新豊洲どうですかね、って聞かれ続けねるしね。迷って掲示板覗いた検討者に、高いって印象つけたいわな。
とりあえず、そんか煽りになれてる常連さんは、煽りのターゲットにはなってはないわけですよ。

>57

竣工時点で売れ残りがあったら値引きキャンペーンするデベもあるし、竣工後何年経っても値引きをしないデベも含まれてる。どういう販売戦略のもとに価格設定するかってのも見ものだね。CMでは三井の名前が他より大きいから幹事会社は三井かな。三井だと売れ残りは値引きはしないで、おまけ付って売り方でしょ。

ここのどこが利便性が高いんだ？　道路も通ってなく公共交通機関がなにもない利便性の悪い山の中にでも住んでるのか？
もう少しこのエリアを散策したらわかってくるはずだよ　利便性だけでなく適正坪単価も
新豊洲5分は嘘ではないが、結局有楽町線を使うか、バスで通勤じゃないの？　つまり豊洲駅からの距離で考えるべきでしょ

>>65
ヒント：ここは都心

61 なにを勘違いしてるんだ　逆だよ　300以上はありえない　って意味だよ　頭冷やせ

あと五輪は開催されてもされなくてもここの相場/価値には全く関係しない　それくらいわかれよ

CMといえばTVでCM流す物件って売れ残る。莫大な広告費かけてまで客集めが必要ってことだからね。資料請求少ないのかな？

しっかし、本気で物件を検討している人たちの掲示板には見えないよねw

>69

それ言ったらマンコミュすべてに当てはまる。デベのステマの場になっちゃってる。昔は検討者の情報交換の場だったのに。

いや、岡戸違いにも欲しくて堪らないのが張り付いてるのかと。迷惑ですが有望な検討者ですよ。たぶん習志野か千葉ナンバーでしょうね。

70
ほんと間抜けだな、この物件担当なのか、競合担当なのか知らんが、こんなとこで煽りったり、貶したって対した影響も無いのにな。
でもさ、そんな間抜けな営業が、直接自分の成果に結びつくとは思えん営業工作をネットでしてるとは思えんよな〜
これさ、不動産関係者じゃなくて、もう契約しちゃって後悔してるやつの憂さ晴らし場か、混乱させて悩ませて情報商材の売りたい奴らか、って感じなんじゃね。

極端なやつらは、無視するしかないな。かまって欲しいから何度でも同じこと書いてくるから、それが見極めポイントかな。

マンションの購入者って、近隣住民や地縁のある人が多いから、マスなTV CMとか新聞広告って効率の悪い手法。モデルルーム公開前にもかかわらず、そういって手段に手を出さざるを得ない状況って事でしょ。

TV 含め芸能人を使ったCM料が高いのは昔の話。　本人には悪いけど、江口の出演料はいまやLow。広告代理店も大手をはじめ各社経営難だからCM料は意外とリーズナブル。

ただ1,110戸をなんとか売ろうとすれば、TV等の媒体で幅広く早目に宣伝うたないと、かえって売れ残りやズルズル長期戦になりコストが上乗せになる。　戦術としては豊洲でいえば三井がTOYOSU Towerに田村をTV等で使ったのと同じことだよ。

74
それはないかな、との感想。テレビCMは当初の既定通りかと。
販売前の通期方針で、第一期まではおおそよの広告・販促プランは決まっていると思います。特に大型物件ですので、第一期販売までは3〜4のステージに分けて、かなり細かくプランニングされています。テレビCMの投下料くらいは多少いじるかもしれんが、そもそも全販促予算は決まってるし、苦しいのは第二期以降。この段階で反応が悪いとしても、そうそうだいたんに予算を注ぎ込める段階ではありません。
ちなみに、TV CMは効果の低い手法ではありません。特に大型物件では。

TVのCM枠って高いよ。それにCMまでして売れなかったら悲惨。もう手が無い。最近の例だと磯子のブリリアが該当する。

気になったのは、湾岸エリアの人気が最近一気に落ちているというデータ（根拠となる出所を見つけられなくなったので、見つけ次第Upしますよ）。　この物件には興味があっただけに、気になって仕方がない話です。　やはり湾岸エリアは震災以降敬遠され気味なのでしょうかね。

気になる点といえば、新市場が豊洲地区に設置される件で、土壌汚染のことが取り上げられてきたようですが、その後どうなったのでしょうか？　ここのすぐ隣が新設される市場ですよねえ。つまり当物件の土壌も汚染されてるってこと？周辺に公園もあるけど子供を安心して遊ばせることできるのでしょうか？
市場近くで生臭いにおいが部屋まで漂ってきたりしないでしょうか？　気になることまだまだありますが。。。

>75
同意。
テレビCM打つなら安くしろ、なんて意見もありますが、これだけの物件だとテレビCM打たないで、チラシ、DMなどの販促手段や営業活動だけでは、かえってコスト増になるかと思います。コスト増というか、売れ残りのリスクというか。

>78

土壌汚染については、その2に書き込みしたから読んでね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302823/res/948

６社もあるから、売る側に都合の悪いこと書かれると反論がすさまじいな。

ここ、LRTが来たりしないかなあ。なら、とっても魅力的なんだけど。

ここに住むと、新設される豊洲西小が校区になるのでしょ？　同小学校には近くの都営住宅、シエルタワーにお住いの方々もご学友ということになるのかな？

少なくとも計画はないでしょ。lightといっても計画から建設、開通までには相当な時間を要する。

82
残念ながらLRTは絶対にないですね　ゆりかもめ使ってねー　豊洲から勝どき方面へのゆりかもめ延伸すら計画のみでいつになるか決定していないのですから

私がちょこっと不動産関係の広告販促活動に関わった事例と、兄弟が不動産デベなんで、その情報。いろんな事例あると思うのであくまで参考。他にもあるよ、って例があれば教えてください。物件により差はありますしね。

広告販促費用の割合は大型物件だとおよそ総販売額の2%程度。例えば6000万円の住戸なら120万円くらい負担している事になる。

内容としてはマス広告、チラシ、DM、屋外・電車広告、営業・イベント、団扇とかの販促物、パンフ、ウェブサイト、ウェブ広告など。結構な額だね。テレビCMなんてその一部ですな。当然半分もいかない。ウェブなんて全販促費の5%もあるのかな、、

高いと感じる人もいるかもしれないが、極端な話、5880万円で価格設定して、まったく広告販促活動をしなかったら、かなり売れ残ると思う。

テレビCMだけやめろ、って意見もあると思うが、これだけの大規模物件だと、周辺住民、ワーカーだけだはさばけないので、必ず必要だと思う。

アベノミクスで公共事業復活と言っても、交通に関しては新規よりも既存の補修にお金がまず行くでしょ。笹後トンネル事故があった直後だし。

ここに住むと、新設される豊洲西小が校区になるのでしょ？　同小学校には近くの都営住宅、シエルタワーにお住いの方々もご学友ということになるのかな？

なんで、そんなに、ゆりかもめにネガなんだ、、便利に活用できると思うのだけど。
この物件は、豊洲駅12分ではなく、新豊洲駅5分で考えるべきかと。

83さん

この近辺って都営住宅があるの？どこ？　ちょっと冷や汗でてきた・・・

>78
豊洲はそうでもない

91
この手のデータの読み方知らないのですか？　リスト上にある地区で豊洲が一番新しい住宅エリアだから下げ傾向が指標上出にくいだけで、一方の住みたいOR住みたくない（避けたい）かで言えば震災後の豊洲エリア含めた湾岸の人気はがた落ちしてるよ　

88
この辺は豊洲北小が人気だけど、定員オーバーで選べないんですよね。豊洲西小できても空きは多そうだから、豊洲四丁目の長谷工、三井タワーや、東雲であれば野村タワーくらいかは学校選択で人が来るんじゃないかな。シエル横の都営は、人数としては少数派になると思うんだけど。

91
データ古いよ。そのあとも、豊洲は3期連続で値上がり中。

92
ガタ落ちのソースは？

>95
俺の中で人気がた落ち、なんじゃない？

97
再開発地域ですし、中心部から開発されていき、徐々に広がっていく。そうなると、時期がたつと駅から離れ地価が下がる。よってマンション価格がさがる。そんな感じではないのですかね？

こうして、今宵も、豊洲ではなく新豊洲である、本物件のスレにて、
豊洲の価値について、あーだこーだ、と議論が交わされるわけである。
どうせ時間を潰すなら、新豊洲の価値視点にたって、話した方が有益だよね。

Lookにはマンション分譲価格に調整なしって書いてあったよ。

湾岸地区は豊洲２，３丁目が最強かな。

311後、国交省ルックによれば、もう上がってきてる。大した被害なかったから当たり前かもしれませんが。それにしても人間って忘れるの早いね。

＞湾岸地区は豊洲２，３丁目が最強かな。

これって、住人の書き込み？
自分でこういう書き込みをしていて、
虚しくならないのかな？

新豊洲駅からゆりかもめに１駅乗る人ってどれくらいいるかな。
メトロを使うために豊洲駅までぞろぞろ歩くんかな。
あの距離は、微妙すぎ。

築地市場が移転した新市場で働けば何の問題もないよね

まさか新豊洲から都心に通勤しようと思ってるとか？！

ここが高く出ると思いこませて豊洲や有明、晴海の売れ残りを掴ませようとしてるんです。

ここは以外に有明民の連投が多いよ。

豊洲２丁目・３丁目は過去の物件、
今からのメインは新豊洲になるよ。

エコアイランド構想って知ってる？
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/toyosu.html

私は職場がテレコムセンターなので、ゆりかもめで通勤するつもりです。
新橋が職場の人とかもゆりかもめのほうが楽なんじゃないかな。

LRTの検討は進んでるみたいですよ。
中央区の今野議員の質問です。

問　公共交通不便地域の解消等や観光行政上(注)ＬＲＴ等の早期導入が必要。軌道敷設への時間も考慮すると、当初は(注)ＢＲＴの先行開業も視野に入れるべき。

区長　ＬＲＴは走行軌道等整備に時間を要するため、先行的にＢＲＴ導入を予定。ルートは既存の交通量への負荷を勘案し、環状2号線を想定している。

問　開業時期は築地市場の豊洲移転に合わせるべきでは。

区長　平成27年度当初を目指す。

問　世界に魅力を発信する絶好の機会。観光等の視点も入れるべき。

区長　休日等の来街者による観光利用を考え、特色ある車体デザインの採用など観光資源としての価値を高められるよう地元と協議する。

問　導入効果を高めるため、東京駅や豊洲駅に延伸すべきでは。

区長　お台場から豊洲、晴海、勝どき、築地、銀座、東京駅に至る区間も検討。個性の異なる街並みの中を走行する風景が、東京の新たな観光名所になるよう取り組む。

議事録はこちらで公開されております。
http://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/honkaigi/h24/report/t_2404_konno.ht...

高層階に住むとウンヌンカンヌンとか書いている人、悪意があるか、さもなくば迷信を鵜呑みにする騙されやすい人ということ。

地上から高いところに住むのがよくないなら長野県民とか、スイス国民とか早死にでしょうか？

長野県の男性は日本一つまり世界一の長寿で知られています。

ニューヨークなど大都市では高層階住宅の歴史は長いがそんな統計はない。

空気は地面に近いほどよくないのは常識です。やはり住むなら空気の澄んだ上のほうです。

↑そこで言われている「高層」とは１０階くらいの建物の事。

5階以上で影響があると言われているので、タワーマンションだけでなく団地型マンションでも同じ。

関係者の方から聞きましたが今のところ@250前後の計画とのこと。周辺物件(豊洲、有明、東雲、辰巳)と比較すると個人的には妥当かと。。

そんなに安いなら即日完売でしょうね。
@270くらいが妥当な気がしてますが。

坪３００でもおかしくない
もしも坪３００より下なら即買い、瞬間蒸発すると思う

＞＞１１５
まさに資産価値倍増計画のプラチナチケットですね

話題の高級アイスクリーム店も出店！ららぽーと豊洲に新フードコートがオープン

東京ウォーカー 1月18日(金)12時14分配信


フードコート初出店「BEN＆JERRY'S」では日本限定フレーバー“ピーチパーティー”を先行発売！


1月18日、三井ショッピンクグパーク アーバンドック ららぽーと豊洲にフードコート「マリーナキッチン」がオープンした。フードコート初出店の8店を含む、11業態の飲食店が集結。ららぽーと豊洲は南側に豊洲公園、西側に海辺テラスが臨める都内随一のロケーションが魅力の一つだ。同日10時からアーリーオープンし、多くの人々で賑わった。


「マリーナキッチン」は客席670席、エリア面積は約2300平方メートルという広々とした空間の中、公園や海を眺めつつ気持ちよく食事ができるよう、開放的な全面窓を設置。窓際のカウンター席や親子で楽しめるキッズプレイエリア、ペットと一緒に食事が出来るテラスエリアなど、様々な客層が気軽に立ち寄れるよう工夫されている。

そんな「マリーナキッチン」でやはり気になるのは初出店の店舗だ。アイスクリームブランド「BEN＆JERRY'S」では、今回のオープンに合わせ、日本限定フレーバー“ピーチパーティー”を先行発売！ピーチの果肉をふんだんに使用し、桃のフレッシュな香りと隠し味のラズベリーソースが効いた爽やかな味を堪能できる。また、「クリスピー・クリーム・ドーナツ」では、豊洲から一望できる海と美しい景観をイメージした“TOYOSUドーナッツ”の入った限定ダズンボックス(1800円)を数量限定で発売中だ。

博多の水たき料亭が初めて手がけた丼ぶり専門店「鶏丼や 博多 華味鳥」も初出店。九州より直送する銘柄鶏、華味鳥を使用したダシの旨味たっぷりの“親子丼”(600円)や、専門店の味を気軽に楽しめる“水たき御膳”(1150円)など、本格的な味がリーズナブルに味わえる。焼肉正泰苑がプロデュースする韓国料理店「コリアンキッチン ポジャギ」は、全てが今回のために開発された限定メニューだ。お勧めは、一つで二度美味しい“国産・和牛 極ステーキボウル”(1200円)。直火で焼き上げたジューシーなステーキを食べ進めると、ご飯の中に味付け玉子と和牛つくねを発見！そこにトマトソースとサラダを加え、ロコモコ風にするという面白い食べ方を提案している。目玉は、店主がサントリーと共同開発した“極冷え金麦”(380円)。泡がしゃりしゃりのシャーベット状になった、苦味が少ないフローズン生ビールで、日本ではここだけでしか味わえない限定品だ。

関東のフードコート初出店となる「石焼トンテキ ぶたを」では、厚切りの豚ロース肉を3種から選べる特製ダレで仕上げた、四日市のB級グルメ“トンテキ”が楽しめる。熱々の鉄板に、美味しそうな煙が漂い、食欲がそそられる。他にも、初のセルフスタイルになった世界の食堂カフェ「WIRED KITCHEN」や、東京で次々と店舗を増やす濃厚豚骨魚介スープの「つけめん TETSU」など、若い世代から支持の厚い人気店を集めた。

広報担当者は「公園に遊びに来たご家族や、海沿いを散歩コースにしている方にも、是非気軽に立ち寄っていただきたいです。テイクアウトが出来る店舗も多いので、お客様の生活スタイルに合わせてフードコートを楽しんでいただけると嬉しいです」と、新たな集客に期待を寄せている。近くに遊びに来たら話題のお店の味を試しに、「マリーナキッチン」へ立ち寄ってみよう。【東京ウォーカー】

>115
>116
私が物件関係から聞いた話では、当初は260-270くらいを考えていたようです。270くらい、って思われたのも一理あるかと。ただ実際には、出足が不調らしく、見直しをかけている。おそらく230-240が平均。ただ平均ですので、ネガ住戸、プレミアム住戸の割合でも変わるもの。250ってもあり得るかもですね。

ただ「東雲三井よりは下げざる得ない」との話も聞いており、一般的な住戸は、東雲三井>SKYZとなると思われます。

価格はまだまだ不確定かと思いますので、幅広い内部情報、お待ちしております。

>>114
５階以上の高さで子育てすると精神異常になる、ってトンデモ説でしたっけ
そんなの信じてる人、まだいるんですかね？

ＢＲＴって、ただの都バスじゃん(笑)

渋滞時は、都バスは時間通りこないだろ

私も業界関係者から聞いたところでは＠230前後かと　加えて三井東雲が意外に不調であることも加味され、＠230以上になるとかなり苦戦するのではとの懸念が湧いてるとも聞く　最終的に売手がどんな価格帯を出してくるか静観ですな

一方、既存豊洲エリアの中古価格を維持しようとする業界関係者＆居住者は＠300だと言っているらしい

当該エリアの将来構想はあるものの、結局最寄駅（有楽町線豊洲駅から実質徒歩20分）からの距離は絶対変えられない

距離が10分以内の豊洲2～3丁目にある某Ｓ社マンションはいまだに売れ残り処分に四苦八苦している、つまり距離が近いだけでも売れないような市況になっている（無論売り方の下手なところの物件は大量残が出るが）

さてここはどのような販売手法と価格でこれからアプローチしてくるのか　乞ご期待　といったところか　

オリンピックがくれば、有明〜新豊洲〜晴海〜新橋〜国立競技場と、BRTが走るわけか。これはいいね。

125
有明〜勝どきくらいまでじゃない？

124　にある有楽町線豊洲からの距離については　同感。
パンフ上は徒歩12分と記載あるが　実質歩いたことのある経験則からすると　子供などと一緒に歩いていれば20分はかかる　足腰の弱いご老人も同様でしょう

124
新築も、中古も、売れないのはS社の物件だけじゃない？

あんたの実家がどうなろうと、知ったこっちゃないよｗ
埼玉板に帰りなさい

ゆりかもめ…(´･_･`)

なぜこの物件だけ、実質の時間ではかるんだ。他の物件も実質はもっとかかるだろ。比較するなら同じ条件で。

まだ価格は決めかねているようですが坪230以下は間違いなさそうですね。

ともかく安く買いたい方は
>14
の方針を忘れずに。

>128

そのS社がここにもJVの一社として名を連ねている。S社がこの物件にどれくらい影響力を示すかが、この物件の将来を占う一つの鍵。

価格が下がると予想出した、S氏の思惑通りにいくかどうか。
印象操作頑張ってるようですが、難しいかもね。

ちなみにここは三井が主幹、後発は東建。ちなみにですが、、

JVで複数の売主が連なるこの物件、営業担当者もどの不動産が自分につくのか当日ふたを開けてのお楽しみってことか？　ちょっと恐怖・・・　あそこと、あそこと、あそこと・・・某不動産が担当につかないことを祈るばかり

>139

後発って何。

新しいパンフレット届いた、ちょっと厚め、今から読む〜

＞134
千葉へイってください。低価格主義、迷惑千万です。

>144

安いと困るのはデベさんかな。検討者は安くていい物件を望むのが普通でしょ。

高値煽りはデベのさくらでしょ。成りすましは投稿規約違反。モラルが無いってことを自ら名乗ってるようなもの。ここのJVに名を連ねてるデベの中にはやりたい放題のところがある。検討者ってそういうところ見てるよ。

送付されてきたパンフレットは、サイトを印刷しただけでした。新情報無し、、

>149

資料請求して送られてくる資料ってどこもそんなもの。詳しく知りたかったらモデルルームに来てねってことで、そのうち連絡があるよ。よくわからない資料送ってきやがってということで検討対象外と思っても、しつこく連絡してくるところもある。大手の場合それ程でもないけど、中堅デベの場合は要注意。