SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）　Part3

ここ数日、スレの進行早すぎ。新しい情報ないんだし、みんな落ち着け。

（高値煽りの）坪２５０って・・・


足立ナンバー江東区で徒歩１２分（ゆりかもめという名前のバス停５分）、付近に商業施設無し、変電所隣接
液状化、土壌汚染の可能性あり、

７３平米５５３０万。。

欲しい？（笑）


もっと駅や商業施設に近くて変電所も隣接せず、価格も安いマンションがすぐとなりの島にあるのに。

その裏側では、内陸強固地盤の争奪の真っただ中。

この物件は、豊洲四丁目の長谷工物件を狙い撃ちしてるから、そこの中古相場みてみなよ。それよりした下。つまり中心価格帯は坪215万円。

彼らは何もない豊洲に住み着いたフロンティア。新豊洲にも抵抗感なし。むしろ値上り経験してるから、新豊洲の再開発に二回目のドリームを見てるわけよ。憧れのタワーだしね。

479
騒いでるのは、非検討者ばかり、とか

ゆりかもめ、バス停…(´･_･`)

ここって、、もしや大量売残りになる？　もはや豊洲の常識？

ゆりかもめは電車じゃない、あのゴムタイヤは車だ。しかもノロノロ過ぎる。

時速60km…(´･_･`)

487
嘘着くな、それ最高速度だろ。普通はその半分くらいだ。地下鉄の半分くらいのスピード。ノロノロだよ。

ノロノロ………(´･_･`)

>485
東雲三井より安いかどうかに、かかってる。

変電所について皆さんどうですか？

子どもがいるんで真剣に考えてます。
正直、無駄なネガレス・ポジレス要りません。
別にリセールは考えてないので、イメージとかの話は結構です。
もう少ししたらカウンター買って周辺を計測してみようと思ってますんで、
事実はそれでわかるんでしょうが、その前に詳しい方いたら、早く知りたい。
カウンター高いんで(笑)。

先にも書きましたが、イメージとか自分には関係なく、このマンションは魅力あるので、
その点だけが解消できたら買うつもりです。
そういう意味で、地下だからとか、地上何階以上離れればとか、理科的な見地を教えてください。

ここが安く出ると豊洲住民は自分のマンションの価値が暴落するから夜も眠れないようですよ。

↑自らのこと言うなって（笑）

491
ブーンという騒音と微振動の測定もお願いします。

変電所は地下だから、あまり気にする必要ないよ。

「俺の収入で買えるかどうかは、東雲より安いかにかかっている」って素直に書けよ（笑）

普通に考えて＠２７０より安くはならないよ。

勘ピューターで平均単価を予想するのは楽しいかも知れないけど、住まいサーフィンによればm2単価で69万円。
これより高ければ、対岸で撃沈@ハルミズム遼君みたいになるね。

スペックは東雲より２枚も３枚も上手。

当然価格も高くなる。

当たり前の話なんだがな。

安く買いたいよ〜〜。
ほんとに＠２５０なら庶民の俺にも買える！

＠２７０だったら買えないよーー。

＠260で出して、大して売れないと予想。

ボランティア価格で出すわけがない。
トライスターみたいな高コストな計画で、しかも免震・制震のハイブリッド。
そりゃ＠２７０でも安いって。

しかも、南向き永久眺望だろ。高層なら北向きだって永久眺望。

さすがにパークタワー豊洲よりは高くなると思う。

>トライスターみたいな高コスト
冗談は程々に

トライスターはコスト高だよ。

内廊下でワイドスパンが出来る代わりにコスト高。

@250みたいなボランティア価格だったら、３部屋買うよ。
@290だったら様子見。

予想がだいぶ出てきましたね、、、豊洲に住んでるものとしては、この物件が高値か安値か、でさして今の家に影響を与える気がしないのですが。立地が違いすぎますので。

ちなみに250とか無いな〜買えない、ってよりそんな価格なら買わない、引っ越さない。200、210とかの部屋も出ると聞いてますがパンダかな。平均でそんな安くなるなら、近所の知人にも声かけて大勢で引っ越します笑

いろいろ過去の高値予想（煽り？）があるな〜と思って、コメントをピックアップして傾向を分析。しようお思ったら、実はこれ1人が表現を変えながら、何度も書き込んでるだけじゃないか…って感じになってきた…

511
どんな感じっすか？

野村関係者から聞いた情報です。
２６０

２６０？ボランティアする意味がどこにある。
この物件はびんぼう人団地になるぞ

下は180から上は300ぐらいじゃない？
プレミアは350前後かな？もちろん仕様にも拠るけどさ

年収500万＋頭金の方からキャッシュで1.5億の方まで大集合！
平均単価は意味ないとまでは言わないけど、
予算に合う部屋は必ずあると思うから諦めないで頑張って欲しい（笑）

516
そういうのは、他でやってくれ

>515
そもそも予想に意味があるのか、ってのもあるけどw
まぁ平均は意味無いな

皆さん、予想好きなんですねぇ。
パンダとプレミアムは必ずあれど、正式発表見たら（あーやっぱそんくらいだよね）って価格に
なるに決まってるのに。
＠180なら買うとか、＠300いくとか、実に無意味な情報（とすら言えないレベル）。

購入意欲はあるができるだけ下げて買いたい人は、過去スレで良いレスありましたよ。
「実際にモデルルーム行って、希望購入価格をちょい低めに書く」
これしかありません。
こんなネガと信者がウヨウヨしているような掲示板を参考にして価格を決めるほどには、ディベも馬鹿じゃありませんよ。
ちなみに、あくまで「ちょい低め」を書くですからね。
ありえないほど低く書いたら「サヨウナラｗ」って言われる（あ、言葉には出しませんね）だけですから。

２，３丁目より高くなることはありえません。（駅遠い＆発展未定⇒当然のこと）
でも東雲よりは高くなると三井不動産の役職のある営業から聞きました。（信じる信じないはご自由に）

家庭の年収に合って、（本人が）通勤にストレスないと思えて、外観や仕様や眺望が気に入れば買う。
それだけのことじゃないですかね。

>>519
「希望購入価格をちょい低めに書く」

全く意味が無い上に、
無駄に長いレスも何とかして欲しい・・・

ほう～
ここで＠180だ＠300だ言い合ってることは意味があるんですかねｗ

ちなみに先スレの「希望購入価格をちょい低めに書く」はどなたが書いたのか知りませんが、
ネガでもポジでもなさそうな“普通の”方たちから賛同を得てましたよ。

521
普通の人から賛同を得てたら、意味があるとか、、、

だから～
あんたも絡むねぇ。
少なくともネガと信者の言い合いよりは、「普通の人」の意見の平均の方がマシでしょ。
あんたがどっちなのかは興味ないけど、別に私、絡まれるようなことは書いてないと思うけど。

まあ「購入検討中」にしつこく絡むってことは……



疲れたわ。そういう意味で、あなたの勝ちだよｗｗｗ

一体どれくらいのネガでもポジでもなさそうな“普通の”方たちが実際にモデルルームに行き「希望購入価格をちょい低めに書く」をすれば
デベの価格決定に重要な影響を与えると思ってるのかな？


そもそも希望購入価格は個人の年収や予算でバラバラでは？

>>524
同感
三井の役職の知り合いが居るんなら直接聞けばいいのにねｗ
予算を安く記載すれば安く買えますか？ってさ

100歩譲って価格差の小さい物件には有効かもだけど、
こういった差の出やすい物件は安い部屋勧められるだけじゃね？
本気で検討してるんだったら、
ああいうアンケートは見栄も恥も捨てて正直が一番だと思う

525
確かにwww 価格教えてくれるくらいの役職の方と知り合いなら、「普通の人の意見の平均」とか信じないで、聞いてきなよ

嘘ってのはボロがでるもんだな

こんな最低な立地に立つマンションに興味ある人が居るんですね。
イメージ宣伝を積極的にやってるこの物件ですが惑わされないようにしたようが吉。

なんか関係者っぽい方々が必死のようだけど、価格設定に予算などのアンケート結果が大きな影響を与えているのは事実。
よって安すぎない程度に安く書くべき。この物件だと南東中層で坪190くらいが目安になると思う。
価格が決まってからでは意味ないので、資料請求などの段階で。
気の利いたマンション本などにもよく書いてあるし、安く書いて損することはないよ。価格が決まったら本当の予算を示せばいい。

気の利いたマンション本って　どれ？

>519
私もあまり予想には意味があるとは思えません。いくつかの情報から、推測するのはありかと思っていますが。

今回の情報で重要だと思うのは「東雲より高くなる」ってことかと。高いか、低いか、ってとこでなく、ここが比較対象になってる点。（もし、三井東雲に比べてどう？って聞いてたら少し意味は薄れますが…）

私が以前、物件担当の方から聞いた時は「東雲三井より安くせざる得ない」という言葉でした。幾らになるかは置いておき、三井東雲前後である可能性は高そうですね。

意味があるからではなく、楽しいから予想しているのでは？

>532
そうですね、楽しいから予測したり、掲示板覗いたり、ってのはありますね〜
意味、っていうのは個人的なことかも。ちょっと中古物件も比較して探してるもので… 予測よりも少しでも情報が得られればいいな、ってことでした。

>>529
そういう安値誘導のアプローチというか駆け引きはあっていいと思う
個人的にはプロ相手に駆け引きとか無意味でしょ、素直が一番！とは思うけどね

んで「南東中層で坪190くらいが目安」っていうけど、
これこそが予想であり駆け引きの指標になると思うんだけど、
こういったのを客観的？に導けるのが掲示板のメリットなんじゃね？

>>519 さんが全否定されてるのはそういった予想を小馬鹿にしてる上に、
自身は有益な情報を一切出さず、しかも無意味に長文っていう・・・（まあこのレスもだけどｗ）

＞528
＞こんな最低な立地に立つマンションに興味ある人が居るんですね。

人それぞれの好みなので、その是非は問いませんが、
「最低」と言いきってる（あなたがそう判断しているはずの）掲示板を覗きにくる方が
よほど人としての趣味が悪いと思いますけれど(笑)。
私なら、自分が興味ないもの、（失礼ながら）価値がないと判断したものに興味を持っている
人がいようがいまいが、全く興味がわきませんので、正直気持ちがわかりません。



実家が中央区にあるので、子どもも産まれるため距離的に近い江東区で検討中。
さすがに子ども部屋を分けるために３ＬＤＫ以上となると、若い私たちでは中央区は無理で。＞＜
新築と中古（エリア良好）、迷いますね。
プライブブルーと東雲いくつかは行ったのですが、前者は中がイマイチで、東雲はやはり豊洲には負けますね。
SKYZの手ごろ感、お願いしたいですね。

こんなデベ何社も相乗りしているような案件で、そんな簡単に価格なんて変えられんよ。

ここはカローラじゃないよ。
初期のレクサスISって感じ。現行じゃなくてさ。

分かる人には分かるかな。

東雲より不便なのだから安くなるのは当たり前でしょう。

安値煽りが酷いですねぇ（笑）

このスペックで@250以下はありえないのはすぐに分かるのでは？
@270くらいでも即日完売だと思いますよ。

安く出るにしろ高値で売れ残るにしろ、湾岸タワマン過剰供給による価格暴落の一歩になるかもね。
さらに今年は港南のシティタワー品川の中古が解禁となり、湾岸タワマンは凄まじい勢いで在庫が溢れてくる。
それこそ湾岸に関しては新築中古とも安値で選び放題になるから焦らず待った方がいい。
ともかく内陸と比べ供給予定量が半端でない。

>港南のシティタワー品川の中古が解禁
それが何か？
激安で手放すと思う？
仮に数十戸売り出されても市場に影響ないよ。

豊洲～有明のような新興住宅地は、将来の高齢化が半端ないでしょう。
多摩プラーザの廃れぶりから学習を。

多摩って山梨だっけ？
豊洲や有明が、都心から多摩くらい離れてたら分からんでもない。

また売ればいいじゃない、多摩じゃないんだから

３０～４０代が、３０年後に一挙に定年。そのころには新しいマンションはもう建てない埋立地。

みんな湾岸だったら、品川でも、有明でも、東雲でも、晴海でも、どこでもいいかい？ 豊洲に魅力を感じてるから、検討してるのではないの？

湾岸のリスクを考えるなら、30〜40年後の高齢化というより、そんな長く定住する気がない人が多いことかな。

山手線の内側の木造家屋が、相続税で世代交代とともに疲弊してきてるから再開発が活発に。
そうなると、液状化する埋立地は下落のみ。老齢化。若者向けの店も消える。
魚市場の物流トラックの往来だけが残る。

定住しないなら、中古として売れるか？という話。
これからしばらく新築計画があり過剰供給は明らか。
賃貸に出しても、築年数が立つと家賃も安くなり、修繕積立などの維持費はハネ上がるからペイしない。

551
豊洲はほとんど液状化の被害はない。
老齢化リスクより、定住志向の低さがリスク。
そもそも若者向けの店は少ない。
市場のトラックは豊洲駅前方向への乗り入れ禁止。

豊洲へのネガというより、どの地域にも当てはまるテンプレネガだな、、

みんな30年後も見据えて検討してんだな〜

過剰供給がどの街にも当てはまるって？ははは

供給過剰でも、人気物件は人気のまま。供給過剰が更なる価値を高める。人気物件を見極められるか、の問題。この物件が当てはまるか、はまだ分からないけどね。

558
高めねーよwww

「過剰」って時点で価値が下がってるってことなんだけど。

577さんは、555への返信？
なんで供給過剰が「どの地域にも当てはまるテンプレ」だと思ったの？ 液状化の件に言及したレスについてかもよ？ 老齢化についてかもよ？
もしかして、この何件かの一連のネガは全部577さん？ だから自分のことかと思ったんでしょ笑

561
一連の流れは、供給過剰が元になってるからじゃね？

まぁ、ネガさんはネガする事が目的だから、いんじゃないの。懸念事項の整理をしてくれてると思えば、ありがたい存在。

永住しない人が多数と言い切る理由は？
中古が売れないから、永住するしかないよ

隣のTEPCOビルは計画中止。

564
国勢調査の定住志向。まぁ確かに売れなかったら転居できないけどね。

565
どゆこと？

足立ナンバーやだよぉ。
恥ずかしくて車で外出できないよぅ。

569
まず港区にでも住んで、それから越せばいいよ。たいした費用じゃないよ。

これは完璧だ。晴海三菱も上回る。地盤の高さも申し分ない。AP8.8mというと東雲なら2階の天井梁か3階床レベル。
スター型なので内廊下だし、これがもし@260で買えるならgood。周りに何もないから、35階まで行けば唯我独尊（東以外）。プール付なところだけがご愛嬌。

物件としてPT東雲より3枚ぐらい上手。価格帯も上になるだろうが、PT東雲を三井が早く売り抜けたい気持ちも良く判る。

足立ナンバーって車の話ですか？

このくらいのマンションに住む人だと、普通は船の話題ですけどね。
「どういう船もってるの？」とか
「何フィート？」とか


ナンバープレートの話なんて、このマンションに相応しくない人のような。。。

これって凄いんじゃないですか？


「長期優良住宅認定マンション」など「4つの公的認定を取得。
太陽光パネルで発電した電力は共用部の電力として利用され、地中熱利用システムは共用部の空調として循環されます。この他、電気自動車のシェアリングサービスや電動レンタサイクル、LED照明、エコガラス（Low-Eガラス）などが採用されます。こうした施策の数々を導入した結果、「長期優良住宅認定マンション」「省エネルギー対策等級4（最高ランク）」「『CASBEE』まちづくり“S”」「『SEGES』つくる緑」といった4つの公的認定を取得しました。

自慢の高層階の坪単価が下がってるぞ。豊洲はまんねん下落路線。

http://www.perrier-japan.com/area?aid=6

>573

長期優良住宅制度って福田元総理の２００年住宅構想が元になってるんだけど、結局骨抜きの制度になって例えば、耐震性なんて層間変位角の基準で取得すると、耐震等級１の物件でも通っちゃうなんて代物。でも、基準に合わせるために建設コストは１割アップ。意味無い制度。

クルーザー持ってても足立ナンバーに金持ちは絶対来ないよ。
それにこのクソ立地は高級マンションではない。所詮200万クラス。

マンションの売り文句なんて専門家から見たら当たり前のことしか書いてないと、教えといてあげよう。
さも凄そうに謳うから素人が釣れる。

埋立地で生涯終えるなんて、先祖に顔向けできんぞ。