年収に対して無謀なローン

まったく読んでたらくだら過ぎるスレだなー
最悪です。全部削除だ。

>>440
だれがローンについて、あれこれ文句を言っているんですか？
ローン以外で、色々と問題があるようですが。

私も無謀と言われる仲間に入っているが、ここの購入例の人たちも世帯年収500万で3900万借り入れとか、一般的に無謀と言われる人たちがたくさんいます。
けれどみなさん満足しているようですよ。何か安心しました。頑張りましょう！！

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01004.do?TB=000&SE=270&AR=0...

>>443
自分の身の丈以上の物件なんだから満足なのは当然ですよね。
でも、年収500万で3900万借り入れの物件でも、いづれは身の丈にあう人もいれば
身の丈にあわないままローン地獄に陥る人もいます。
年齢と今後の収入(昇給や遺産など)と出費(生活費や教育費や車の有無など)が違いますから
無謀と言われたけど支払い終わってみたら案外余裕だったって人もいるかもしれません。
年収500万で3900万は普通は無謀と言われますが、
自分で返せる見込みがたっているなら借りてもいいと思いますよ。
今の年収が同じでも同じ人生を送るわけじゃないですから、
他人のことはあまり気にしすぎなくていいのではないでしょうか。

>>445
４２０投稿はどういう点がムカつくんでしょうか？
全然理解出来ないという点ですか？

>>444
死に目のキリ番取りましたね。
年収も大切な要素ですが、
その前にどれだけ貯めていたかが
結局はどれだけの器で生活していたかで
後々の方向性が決まりますね。

どんなに高収入でも、全然貯金も出来ない人が
ローンを組めば、だいたいが破綻します。
収入が少なくとも、それ以前から少ないお金で生活していたら
だいたいは後の生活で失敗は少ないです。
ただし、購入で生活が変わって、
その方向性が変わってしまう人もいますから
油断は大敵です。

>>445
今は子供が少な過ぎるのが話題に上り、
少子化対策を論じられているこのごろです。
子供を作らないという夫婦が問題になって当然です。

>>447

いや。永久に人口が増え続ける国家なんてないし、
日本の国土にあった適正な人口ってあるんじゃないかな。
だから少子化=悪だとも言い切れない。
子供を作らない夫婦を問題視したらそれは大きな人権侵害だよね。
子供を作るか、作らないかくらい個人に決めさせてやれよ。
それにいまさら少子化は避けられないんだから、
少子化に負けない国家の枠組を作って行くことの方が先決だ。
世の中全体の会社の定年が10年のびるだけでも税収はかなり違ってくるでしょ。
東京などの都市部でバリバリ仕事しながら、3人以上の子供を作ってる家庭の方が、
今や少ないんだから、子無しを批判してもあまり意味ないよ。
子供は1人で打ち止めの世帯も子無し世帯も、大した違いはないよ。

>>448
＞今や少ないんだから、子無しを批判してもあまり意味ないよ。
＞子供は1人で打ち止めの世帯も子無し世帯も、大した違いはないよ。
何を訳のわからんことを書いているんだ。
経済的にある程度の優遇策を作って
子供を生んでもらう政策を実施しなきゃならないって
騒いでいるのはなぜなんでしょうね。


＞子供を作らない夫婦を問題視したらそれは大きな人権侵害だよね。
生活環境から作りずらい状況ができているのは否定しないが
経済的理由のみを最優先にして、
目先の困難を避けようというのは、
自らの将来に禍根を残すことになるよ。

431に人権云々の話しをしても無駄。今時まともな節度を持っている人なら彼みたいな
卑猥で人を傷つけるようなレスは書き込まない。それが全くわかっていない。「自らの
将来に禍根を残す」？？今時子供の世話になりたいと若いうちから考えている人がどれ
だけいると思う？私は420みたいなライフスタイルはあまり好きではないけどそれこそ
個人の自由でしょ？
448の言うことは尤もだと思うが、それに対して論点をすり替えて訳のわからぬ反論を
しているところも、非常に痛々しい。

>>450
あなたは訳のわからないことを書いて
非常に痛々しいです。
論点のすり替えも甚だしい。

子供に将来の面倒を見てもらうために
あなたは作るのだとお考えなんですね。
自らの将来に禍根を残すということの意味が
全然理解されておりません。
冷たい家庭に育ったんでしょうか？

下らん論議は他でやってくれ
脱線しすぎ。荒らしなのか？

>451
やれやれ、エロ話、日刊ゲンダイ風の政策論に続いて、何を言い出すのかと思えば・・・
じゃあ、「経済的理由のみを最優先として・・・禍根を残すことになるよ」という事を、
具体的にわかりやすく説明してよ。全然理解できないよ。
国家＞個人の451さん。

>>451
外野だが、俺は大体意味がわかるよ。

ただ、相手に自分の主張が伝わっていないと感じているならば
表現を変えてでもわかってもらう努力をすべき。
その努力の意思がないのならば、初めからその主張は意味を成さない。

一言で自分の考えが通じると思うのならばその考えを改めたほうが
何かと物事を進めるのが早くなるだろう。

420です。
私のせいで脱線しましたね。申し訳ありません。
子供は欲しいのですが治療しても産むことが出来ない事が分かったので
諦めました。
会社も子育て育児休暇を奨励しているので経済的な理由ではありません。
少子化に貢献云々の議論は452さんの言っている通りここでは関係ない事だと
思ったのであえて子供がいない理由を書いていませんでした。
ご迷惑をおかけしました。

431は鬼だね。普通420にここまで書かせるか！！

不妊のつらさは本人の立場にならないとわからんからね。
デリカシーの無い人、多すぎ。

傷をなめあっているのですね。

ローン返済も、子供も、やればできる！！！と信じています。
もしくは、できるまでやってやる！！！
おかげで結婚六年目にしてようやく１人子供を産みました〜！だから、420さん、あきらめるのはまだ早いかもしれませんよ。
もちろんすぐに職場復帰。世間は妊婦にも優しくないし、子連れにも優しくないし、
子なし夫婦にも優しくない。けど平気！家族３人新しいマンションで仲良くがんばりマース。
二人目はマンション購入が故、あきらめました。。。今のところ無謀組なもので。

>>461
良かったね。
家計に余裕が出来たらもう一人頑張ってね。
政治が生活に否が応でも直結します。

＞４６１
傷をなめあっているのですね

>461
そういうスレだ。
何が言いたいかよく分からん？？

いちいち煽るな

>463だね

＞459
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。
こんな制限、管理人でもないのにできるの?？？

すでに無謀な人は傷をなめあってればいいけど、無謀寸前の人に思いとどまらせることは善意でないんかい？

>>466
そういう話は他のスレッドで。
ここは無謀なローンに対する不安を和らげる為に仲間を探すところなので。

年収５００万で３４００万のローンです。
今後金利も上がるし大変ですが、
まあ何とか成るでしょう。
何とかならなくてもこの国は命までは取られないですから・・・と、
気楽に考えてます。

>>468
家は取られるでしょうけどファイト！

年収４５０万で３２００万のマンション買いました。
頭金無し、諸費用など足りない分は別の銀行カードローン、ようするに手元資金０円。
何とかやってるけど、利払いに追われて元金は全然減りません。みんな貯金しようね。

>>470
＞利払いに追われて元金は全然減りません。
住宅ローンの方はまともに払っていれば
多少なりとも減るはずだが。
カードローンの元金が増えているんですか？
１０万円まで年利２０％、
１０万円〜１００万円まで年利１８％、
１００万円以上は年利１５％が上限金利です。
払い過ぎている利息は戻すことが出来ますよ。
今、貸金業法改正の案が議論されていますよ。

＞＞470
確かに。いつ買ったのかしらんが、3200万円のローンを30年から35年で組んだら1年間に例え50万でも残高は減るはず。
利払いに追われて元金が減らないなんて、金利が6％以上にならないと想定できない。
なんか矛盾してません？
ここは組んだローンの金額が無謀な人は多いけど、選択したローンが無謀な人もいるのか？
今日住宅ローンと名のつく商品はせいぜい金利が3.5％は上回らないはずです。
3％程度の金利だったら470のようなことにならない。
無謀というより無知じゃないか？

450万の収入で3200万ローン組めるんだから、金利は低い状態でないと組めないはず。

年収４５０万だと公庫で借りられるのは２５００万位？
残りの金を銀行で住宅ローン組めずに高利のカードローンを
駆使してかき集めたなら金利すら払えないで多重債務へまっしぐら。
いい加減な住宅販売会社がこっそり耳うちする手。ご愁傷様チーン。

>>472
ローンについて文句を言うと、またスレ主に怒られますよ。
「ローン自体には文句を言うな！」って。
スレ主はサラ金で住宅ローンを組むのは無謀でも
文句を言っちゃいけないようです。
きっと、スレ主自体がサラ金で住宅ローンを組んでいるんでしょう。
それに対して文句を言ってはいけないんですよ。

>>467　>>459
＞年収に対して無謀なローン組んでいるかた
＞いらっしゃいますか？
＞ここでは人のローンについて、
＞あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。
そうだよな。サラ金でローン組んでも
文句言っちゃいけないんだよな。

子供のケンカみたいですね♪

反応するなよ

年齢34　一馬力　子１歳　年収500万　借入2400万。きついですか？

年齢38 1馬力
子8才 1才
年収1040 借入4300
頑張ります。

>>482
金利どれくらいですか？
一軒家だと管理費等がかからないからまだましですね。
詳細が知りたいです。参考まで。

どいつもこいつも無謀だあああ。
けど、ガンバって。
って言ってほしいんでしょ。

どいつもこいつも無謀ですが、考えようによっては、それを克服する
という目標が設定できるわけです。
苦難を克服できれば、人間成長も図れますよね。いいことじゃないですか。

あえて具体的な対応策を述べるならば、車は売却、タバコはやめる、
お昼は手作り弁当にする、トイレは小便のとき水を流さない、
大便は会社でする（トイレットペーパーの節約）、風呂は１日おきか
極力シャワーにする、使わない部屋のブレーカーは落とす、
（今４部屋ありますがうち２部屋は蛍光灯を外しています）
クーラーは極力使わない、半額になる時を狙って遅めの買い物
死亡保険は団体定期保険にする（大企業勤務者にほぼ限定されますが）
といったところでしょうか。

節約生活も凝り出すと結構楽しいですよ。
うちは一家４人（専業主婦、幼稚園児１名）ですが、生活費月１０万くらい
です。

涙涙の物語。
美しい、ローン残高以外は。。。

ゆとりのある幸せな生活とはなんだろうか、と考えさせられるな

>>486
新聞は購入せず、通勤電車の網棚か駅のゴミ箱から。
蛍光灯は３分以上点灯させる時だけ点灯する。
（寿命短縮と電気代の比較でそうなる。）
酒は出来るだけ外では飲まない。
風呂の水は洗濯で出来るだけ使用し、
風呂の水量も多くしない。
風呂は全員が出来るだけ短い時間に集中して入る。

トイレがタンク式なら、水量調整を出来るだけ少なくする。
（タンク内に水を入れたビール瓶等を入れるのも有効です。）

小さい子供が居ても、２馬力で働ける環境を作り、
お互いに家事もカバーしあうと、
やることは多くなって多少は大変かもしれませんが
生活は楽になります。
節約生活は当然継続です。

>>486
>トイレは小便のとき水を流さない、
遊びに行った友人宅がこれをやっていて、衝撃的でした。
最上階・南向き・角部屋という、３点そろった物件だったのに・・・。

引きますね〜。

>>486
小便でもトイレの水は流した方がいいと思うがなあ。
細菌が繁殖したり、便器に汚れがついたりで、
よくないよ。
流す水量を調節した方がいいと思うよ。

新聞紙は場所と時間を考えて取れば、衛生面で問題ないです。

↑年収に対して無謀なローンに投稿するつもりが・・・・。すみません。

>トイレは小便のとき水を流さない、
もう癖になって、染み付いちゃっているんでしょうね。
涙ぐましい・・・

＞でもお客さんが遊びに来ているのに、小便を流さないというのは、すごい度胸ですね。

これ、私も知人宅で遭遇したことがありますが、ホントに衝撃的です。
（家が立派であればあるほど余計…その家も近所でひときわ大きい戸建てだった）

家族の習慣になってるから、お客さんが来てもうっかり、ってことなんだろうけど
特に子供は臨機応変っていうのが難しいから、友人宅や外出先でもうっかり流さず…って
可能性も大きいと思う。
節約するのは構わないけど、子供のためにも、これだけは止めた方がいいです。

子供は家では流したら叱られて
外では流さないと叱られる・・・無理だよね。
それで月いくらの節約になるか知らないけど・・・

無謀なローンはやめましょう。

住宅ローン返済も大変ですが、子供の教育費や老後資金などはどうするのですか？

31歳615万で3880万借りる予定です。

31歳450万で2100万借りる予定です。

無謀王です。

物件価格　　５３００万
夫３１歳　　５００万
妻３０歳　　４５０万
子供　　　　なし
借り入れ　　４９００万　　

以前無謀と言われましたが再アップ

物件　　7050万
借入れ　6300万
夫31歳　 850万
妻32歳　 720万
子供　　なし

無謀と言われても頑張りますけれどもね。
今のボロい築35年賃貸を35年住み続けても（建物もたないけど）
6000万かかるし、それなら買っちまおうと言う事で。
２馬力で初め繰上げ頑張って妻が35歳位で子供を考えます。
妻は専門職なので落ち着いたらまた働く予定ですし。

>>503
全然無謀じゃないけど、夫婦共に体を大切にね。
そして子供は早いうちに。

>>504
どうもありがとうございます〜
確かに体は…
なんか生活が見透かされているようでビックリしました。。
私は普通のサラリーマンで良いのですが妻の休みが週１なので
そこがネックですね。。
あとは金利でしょうか。
今年中完成ですが年末の情勢がどうなってるか。
落ち着いてくれてればいいですが。
ローン額を丸々同じ金利ではなく固定、変動ミックスで考えてます。
このくらいの額になると払い過ぎにも注意したいので。。
1.2%優遇なのが救いですね。。

>>505
うちのカミサンもずっと専門職で３０年以上共稼ぎです。
子供は２人成人させています。
責任が重い仕事をしていると、
お互いに結構ストレスも貯まります。
その辺はお互いに考えないとね。
家を買うので仲違いしている余裕も無いよね。

金利は一時的に動いても、
その後どうなるかですよ。
一喜一憂してもしょうがない。

決めた事を、淡々とやるしかないですよ。

今日、カミサンは山登りに登山仲間と出かけちゃった。

>>503
世帯年収（1,570万）のわりに頭金少なくないですか？
毎年豪勢な旅行とかしてたのでしょか？
うちは
世帯年収　1000万（夫500・妻500）
物件価格　5000万
頭　　金　900万
ローン4100万
やっぱりキツイかな、ちなみに趣味はお馬です^^；

>>508
＞ちなみに私はバツイチで慰謝料貰った側です
前の奥さん専業主婦で、あなたが慰謝料貰った側？
不思議だね。払った側かと思った。

子供は早い方がいいよ。
歳とってからだと大変だよ。
自分の両親が随分と苦労していたのを見て、
自分は２２歳で最初の子供作った。

共稼ぎだと、旦那が炊事・洗濯・掃除して当たり前だね。
夫婦協力して稼いでいるから。
子供が出来ると、もっと大変だけど、
育てる楽しみがあって、それはいいもんだよ。

カミサン朝、山に行ったのはいいけど、
東京は今猛烈な雷雨。
やっぱり心配だな。

年収500万（個人事業）で4800万借りました。
月々の支払いは管理費込みで23万円です。
さ、いつまでもつか。

>>510
個人事業主なら、収入じゃなくて所得が問題です。
年収５００万円はどうでもいいことで、
経費を差し引いた事業所得は５０万円くらいなんですか？

>>510
ローン組むのに税務署の納税照明（その１）（その２）は
最低限提出すべきものです。
それ以外に滞納していない証明なども求められることがあります。

事業所得で収入なんて言葉を言っていいの？

あ、事業所得は2000万円で所得が500万円です。
税理士さんに相談しながらかなり節税対策をしております。

なんで微妙に喧嘩腰なん？

>>512
ローン組めたのだから納税証明は当然出した。
確定申告書写しも出し、その他出せる書類は全部出した。

>>513
＞事業所得は2000万円で所得が500万円です。
事業収入が２０００万円で事業所得が５００万円だろう。
その言動では個人事業主とは思えんよ。
また、そのような知悉では審査でひっかかるよ。

>>514
事前審査で確定申告書の写しを出して、
本審査で納税証明を提出だろう。

何を偉そうに書いてるの？
自営で審査通らないから？

>>516
そうか。
君は審査で跳ねられたんだね。

某大手リーマンです。
物件価格　　５４００万（諸々込みで５７００万）
夫３１歳　　７５０万
妻３０歳　　３００万（いずれ専業主婦）
子供　　　　なし
借り入れ　　４０００万
会社で４％以上は補填されるのと、
いざとなれば１％親ローンを使えるので
全額変動に挑戦しようかと（店頭より1.2％優遇）。
それより、頭金入れ過ぎで株に回す金が・・・

>>518
＞会社で４％以上は補填されるのと
大手サラリーマンか。
金利補給で所得税を取られない
「３％以上は補填」が、大手なら普通じゃないかい。
３％未満まで補填すると、給与所得として課税されます。
（財形直接融資の住宅ローン金利会社補填とは異なります。）

親から１％で４０００万円借りると
親の方に毎年雑所得が４０万円発生するから
親が毎年課税されるぞ。
無利子で借りたら、あなたの方に贈与税が６０万円程度
推定課税（基礎控除１１０万円以下で他に贈与が無ければ課税されない）
されるだけで済むけど。

>503さん
ご再婚だったのですね、失礼いたしました。
ちなみに馬の趣味の話ですが、競馬ではなくて乗馬です。
夫婦でこの趣味は、この年収では贅沢ですよね…
購入後は…やはり控えるしかないのか。

>>517
哀れ

利子補給は会社やめたらなくなるよ。
デベ提携の金利優遇のほうがいいよ

518さん
5400万のご予算なら、良い物件が買えたと思います。
頭金を多く持っていて良かったですね。

大手の会社だと、社宅に入居していたのでしょうか？
住居費用がほぼタダだと、その分を貯蓄できますよね。

頭金を貯めた実績があるから、4000万も返せると思いますよ。
逆に、ほぼ無料の社宅入居なのに頭金の無い人は危険ですね。

年収６５０
物件価格５１００
借り入れ４２００
子２歳・０歳。
現在妻専業主婦
今月から月収が５万円アップしました。
でも、その分ボーナスが減ります（夫談）。

あまり見かけないですね。ここまでの方（＾＾；）。
下の子が１歳越えたら働きます！

>>524
奥さんが働けるのであれば、楽勝だと思いますよ。
2人のお子さんの塾とか習い事、部活のお金次第でしょう。

物件価格5800万円
借り入れ3700万円
年収1650万円

問題は、年齢が46才であること。管理費等、固定資産税でローン以外に年80万円必要なこと。
子供が私立中学希望なこと。
書いてるだけで、息切れしてきた。

>>526
年齢42歳ですが、借り入れ額、年収は我が家とまったく同じです。
我が家の問題は、下の子がまだ就学前であること。
上の子供は高学年ですが、塾には行かせず、通信教育などを利用して親がフォローしています。
私立志望だと塾に行かないとダメなのでしょうが、公立に行かせるつもりなので。

524と526では無謀の基盤がまったく違うぞ。
年収が多い人（サラリーマンの場合）は退職金も相応に考えられる。
年収が少ない人はそれもない。
頭金の貯蓄能力も違う。
ローンの金額は似たり寄ったりだが、プロセスは違う。
年収1600万ってメガバンクでも支店長前後のポストのはず。
これで返済きついって言われれば、お手上げジャン。

526、527　ウザイ

>>527
受験は情報量が物をいうと思うので、我が家は塾は必須と考えています。

>>528-529
家は最初に買った中古マンションで大損しているため、年収、年齢の割に
頭金が多く用意できません。子供たちの学費もローン開始と同時に
もの凄くかかる時期に差し掛かります。30代前半で始まるこのローンなら悩むことは
なかったと思いますが、この年齢だと色々不安になるものです。

＞527
といいつつ、もう組んでしまったのでしょ？
がんばるしかないですね。
大手企業の管理職なら、退職金というウルトラ技もありますし。
退職金を当てにローン組むのもどうかと思いますが、
60すぎてもそれなりに再就職できそうなら。。。（リストラというカウンターもあるが）
大手総合商社の方だと58歳で事実上定年、そこで退職金5000万と聞きました（但し年金）。
これで大きく返済を見込む以外ないでしょ。
46歳で年収1600万だとそれぐらいの企業かまたは若手部長職あるいは
自営（親戚の中小企業の役員とか含む）じゃないですか？
教育熱心ですし。
我が家（39歳年収1200万、子供長男小学1年と長女年中）は年間税込み900万で
ローンの約定返済、生活費全般、車・家の租税公課、幼稚園月謝込みで普通の生活。
300万を貯蓄する。このうち、100万は子供の将来の教育費、200万は繰り上げ返済原資と
するが、3年で500万程度を目指す（こうすれば3年で約定を含め約800万の返済となる）。
これより400万も年収が多ければ、教育費にそんなにかかるのでしょうか？
3年で800万→9年で2400万、12年で3200万でしょ（そう順調に行かないけど）。
残り退職金で一括すればいけるような気がする。
子供って私学行っても年間100万はしないんじゃないですか？

俺　年収360万　25歳　契約社員
妻　年収220万　25歳　派遣社員
子供１人　あともう１人欲しい
物件2730万　頭金なし
これって無謀ですよね。
審査に出した時は妻は無職。
よく通ったかと、でもこれから本審査。
通るか？通らない場合はやっぱりキャンセルか？　

基本的に正社員でないと、ローンは組まないと思うぽ。

審査結果報告、待ってるね

29歳　年収450万
妻は派遣やパートで扶養範囲内（80〜100万）の稼ぎ
子無しで2年は作る気なし
物件3400万　頭金300万

限界ギリギリです。子供ができるまで少しでも貯金できるだろうか？

>>534
早く子供作った方がいいよ。

みんな、無謀なローンだからね。
借り入れが年収の5倍以上の人のみ書き込んでね。
5倍以内は無謀とは言わないよ。

自分（30）年収600万　相方（33)年収350万
借り入れ3500万の35年ローン

今は子供いてませんが、自分1人でと考えると結構しんどいですね。

>>537 538
まぁ、平均的じゃないですか？
よく考えたら無謀って言っても所詮銀行からのの借り入れでしょ。
そもそも、銀行がOK出してるなら無謀とは言わないよね。
銀行で審査がおりなかった人います？
それが無謀なローンなんだよ。

いや。
審査落ちたら、ローン組めないから
無謀なローンを背負った人にはならないし。
余裕っぽくても、ブラックだと審査通らないし。
子供の有無とかで全然違ってくるから。

子供5人
年収３８０万
借り入れ3400万
年齢39歳

とかだったら無謀キング間違いなしだとは思うが