CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 18

印西市が発展するのがおもしろくない。
邪魔してやれ

かな。。。

規制、規制で自滅しているところもある

＞705さん

私はコストコ進出歓迎だけど、書き込み方をもう少し気を付けないと土地をとにかく売りたがってるURの関係者にしか見えませんよ。

センティス南側の土地に何かできないかなぁ・・・

＞７１５
アリオができますよ

私は、ＵＲの関係者ではありませんよ。
会社勤めしているのですが、住民の難題を過去に経験したことがありますから、その感想を述べたまでです。
企業は、近隣住民とうまくやっていくことが重要です。だから住民の声には非常に敏感です。
しかし、中にはそれを逆手にとって無理難題を押し付けてくる方がいて、計画変更になったことがありました。
板を読んでいると質問内容がなんだかそれに近いなとの感想を持ちました。

無理難題を言うのはやわら亭横にあるセブンイレブンのオーナー。

＞７１７アリオって？日医大にあった？

ヨーカドーの？それなら大歓迎。
ソースプリーズ

コストコ説明会第１回目終了。
耳より情報としては、
1.北千葉道路日本医大までが来年３月までに開通。
2.４６４からカインズに直接入れる誘導路新設。
3.新規雇用３５０名予定。半数はパート。

しかし、通行台数の見積もりが大甘。
その甘い見込みを信じて臨時駐車場も無しに乗り切るつもりのようだ。
大変なことになるのは素人の俺でも分かる。
地元の人に聴けばすぐ分かることも分からないとはバカか。

商圏は半径１０ｋｍだと。
そんな狭い訳ないやろ！
もう、( ；´Д｀)

４６４バイパス開通時の悪夢、ふたたび。

１０キロって・・・・・絶句

中央から日医大だって８キロ。

１０キロだったら西白井？

本当にそんな認識かいな。

今日佐倉方面に行ったけど、向こうから千葉ニューにくる車が多かった。

１０Kｍだと、西は鎌ヶ谷、東は日本医大、北は我孫子、南は八千代まで。
それだったらあの駐車場台数でいいね。
大渋滞したら想定外とでも言うのかな?

４６４号鎌ヶ谷から日医大は全長２３キロだと思いますし、我孫子まで１０キロでは行けませぬ。
印西市からは。
白井市ならいけるかも知れませんが。

交通量の調査したのかね？

したって言ってたよ。

じゃあ、開店時の混雑や道路の渋滞はないと認識しているのかな？

一幸交差点の飽和度の予測が0．7台と言ってたから、そういうことだろうね。
ただ、渋滞時には交通誘導員を配置するとは言ってた。

ふーん。じゃあ一幸からの道からの侵入はあまりないと思っているのですか。どこから侵入が多いとかんがえて
いるんでしょうかね。会費制だから、そんなに人は来ないと思っているのでしょうか？

なんか脱力した。ガードレールも信号機も無理だね。
地域の子供は地域で守りましょう。
当該地域の学校で交通ルールを徹底するような授業を地元警察でも呼んで
繰り返し繰り返し指導するしかないね。

比率で言うと、船橋印西線を北上が28%、北環状線東進が26%、464西進が16%、464東進が12%、船橋印西線南進が9%、千葉竜ヶ崎線北上から464西進が8%、原山地区北上は2%です。
このうち一幸交差点を通るのは、464西進、千葉竜ヶ崎北上から464西進、原山地区北上の計26%ですから、全体の1/4ですね。

原山地区にガードレールとか信号機なんて、牧の原の南口の防犯カメラ並に無駄！

原山地区内を北上するルートは全体の2%で、ピーク1時間にわずか13台の通過予測でした。
みんなの予想とは随分違うね。

そんなもんだよ。
皆さん、過大評価し過ぎ。
開店時の渋滞はあるかもしれないが。

バイパスできてから、側道はスイスイだよ。

自分の金でどうするわけでもないので何だかんだと言っているんだよね。
今もちゃん歩道があり信号機もある立派な道路だと思う。
開店時には多数が詰めかけるかも知れないけど。
コストコにくる買い物客は、ルール無視のヤンキーな危ないドライバーのような言い方だ。
自分がそうだからと言って他人もそうだろうと思うのは失礼じゃないかな。

まぁ会場に変なクレーマーみたいなのがいなくて良かったよ。

>>741
それが印西クオリティー

そうだね、印西クオリティだね。
理性的に判断する

そもそも商圏の設定が10㎞だとああいった数字になるよなぁ～。

コストコの予想が適切ならコストコ駐車場待ち渋滞なんておきないからな。

原山地区に対する疑念を抱いてた人達を批判する書き込みがあるけど違うんじゃないかなぁ？
議論してる段階で464からの左折専用レーンの新設なんて想定されてなかったわけだし。
以前に「左折レーンを…」なんて書き込みがあったから、ひょっとしたらこの板の意見を参考にしたのかもよ。
負荷の掛かる地域がとりあえずなさそうで良かったと思ってます。

「大山鳴動して原山に鼠一匹」となることを祈っています。

左折レーンはカインズ専用だよ。
もちろんコストコ渋滞の緩和には役だつが。

>原山地区に対する疑念を抱いてた人達を批判する書き込みがあるけど違うんじゃないかなぁ？
とは、どうゆう意味なのかな？

コストコの予想は原則渋滞なし。
この予想が間違っていることは間違いない。
その間違いが起きる原因は他店舗の集客力を計算に入れていないこと（カインズは計算に入れていましたが。）。
ジョイ本に寄ってからコストコで買い物して帰るなんて普通にありそうなのに。
それと商圏を狭く設定していること。
成田、佐倉、鎌ヶ谷からも客は普通に来るだろう。
駐車場台数を抑えるため、分かっていて設定をいじったとしたら悪質。

もし混雑しなかったら、CNT住民にとっては最高ですね。
コストコの予想が当たることを期待せずに期待しますw

開業時はともかく、秋風が吹く頃には渋滞は解消してると思うよ。

それはおかしい。
みんな幕張まで行ってるじゃん。
しかも高速使って。

753に対するコメでした。

（幕張利用者＋新三郷〃＋新規会員）／（幕張＋新三郷＋つくば＋千葉ニュー）で
１店あたりの利用数が減少という仮説はダメか？

意外に幕張までいくひといるみたいですよ

私はコストコにそこまでの魅力は感じませんが(^^;)

興味はあります。

>750さん
遅くなってしまいました、747です。

原山地区内の渋滞に不安を抱いてた人達を批判する書き込みがあるけど違うんじゃないかなぁ？
に訂正します。

背伸びして難しい言葉を使うもんじゃないな（笑）。

>>755
うちも行ってるよ。高速使って。
１０キロ商圏というのは信じられない。
千葉ニューには茨城からも買い物くるしね。
土浦ナンバー多い

コストコは日用品を大量買いするところ。
一度買ったらしばらくは訪れることは無い。
レジャーランドやテーマパークでもないので毎週来ることはないだろう（近場の人は別にして）。
また、ジョイホやイオンとはカテゴリーが異なるので、遊びに来る場所でもない。
開業当初は多少混むかも知れないが、ここで大騒ぎするほどのことでは無いと考える。

↑私も同感です

1つの
商業施設に騒ぎすぎのような。。。

考え甘いのかなぁ

コストコの出店条件は商圏人口が５０万人以上なんだよね。ここでは半径１０ｋｍでこんなに人口いない謎。

>762,763
それはコストコのことを知らないからです。
各地のコストコで渋滞は問題となっています。
もし、ここのコストコで渋滞が発生しなかったら全国初のケースですね。

たしかに１，２回しか行った事がありません。

興味はあるので出来るのは歓迎ですが、みなさんのピリピリした感じが不安な気持ちになります・・・

年会費とるから、家族で回数来て試食に励むファミリーを良く見る。
プルコギなんて行列してる。わがやは、家族にそういう真似はさせない。
試食が多いしみな当たり前のような顔して食べてる。
結構輸入食品店の大型のもののようで、面白い。
子供に英語の絵本が安かったり、クロックスが１９００円くらいで買えたり。
衣類も安く手頃。何でも大量だから、家族が小さいうちは友達でシェアするのが良い。
食料品もキャンベルのスープ缶などが半値。
野菜も輸入物があり、原発事故後は助かった。
魚介類も助かる。
まあ、好きな家は好きだよね。うちははまっている家。
卵や鶏肉も良いね。

千葉ニュータウンの商業施設は他市からの買い物客でごったがえしてる。
コストコもそうだろうから、商圏１０キロは眉つばだと思う。

コストコブログで検索すると、コストコ好きの主婦たちが商品紹介しているのが
たくさんある。

これで大した渋滞にならなかったら、ある意味贅沢なコストコだよね。
快適に買い物ができるコストコって日本初だね。

同意。
恵まれ過ぎで嬉しいです。

周辺住民のニーズには合っているから心配ご無用。

その時は居抜きでＩＫＥＡ（笑）
元々なくても不自由してなかったので問題ないね。
カインズには頑張ってもらいたいけど。ビバホームの分まで。

CNT、コストコでフィーバー。
アベノミクスとコストコで気分はあげあげだよ。

>776
今も周辺住民の需要で栄えている街ですから。

ここいら辺のアメリカンな生活にぴったりよ。
毎日買い物行ってちまちま買ってそのたびに散財するより
どんと買って、小分けで冷凍して、なくなったら補充に行く。
空いた時間は趣味や子供に充てられるよ。
コストコ大好き主婦たちのブログみたり、コストコ本見て
今から研究しておくと良いよ。

冷凍に使うジップロックも安いのよ

キャンベルのクラムチャウダー
まじオススメ！

これは釣りなのか？

>783

羽成間に上野が来るか。
７８３は無知か関東圏外の釣りか？

＞777
アベノミクスとコストコは相反するような気が…

＞＞７８１

マンションだよ。だけど広いからね。１００平米をはるかに超える。
備蓄している。

＞＞７８５

好きなのが行けばいいさ。無理に行くこともないし、否定することもない。
人それぞれ。安さだけを目当てにしている訳ではない。

上のほうで、コストコは商圏が５０万いなければ出店しないと書き込み。
そういう大前提をこわしてまで、商圏１０キロ、１０万人くらい？のところに
出店、それも土地を購入してまで進出するのはなぜかな？
そのほうが興味深い。
コストコ騒ぎで隠れてしまっているけど、センティス前空き地と
急に日綜が寝かしていた中央の土地を動かす気配を見せていることとのつながりは？

昨年からの某国営放送の千葉ニュータウンあげや東洋経済のチバニュータウンあげ。
なんなんだろう。誰か解をもっていないかな？

どこか特定のマスコミがもちあげている訳ではないからな。UR（国）が民間では真似出来ないぐらいの予算をかけて街づくりをしてきたんだから、「住みやすい街」になるのも当然だと思うが。周辺の街並みや道路を見ればわかるでしょ。

＞788
コストコは土地を購入ではなく賃貸ですよ。
カインズは購入。
一応念のため。

>>790
逆だよ。新聞とか良く嫁。
コストコは土地を購入
カインズは賃貸
一応念のため。

コストコ出店問題に対応してくれる議員は他にいないのか？
http://togu.seesaa.net/s/article/318018482.html

>790
釣りですよね？
じゃなきゃ、したり顔で赤っ恥w

本気で思っていたんじゃないの。
よくコストコ出店取り止めかなんて煽っていた輩じゃないの。買い取った土地に出店しないなんてあるわけないと
みんな思っていたからね。前提が間違っている

＞商圏１０キロ、１０万人くらい？のところに出店

コストコは将来を見据えて進出するのではないか。
羽成間直通によりＣＮＴの人口が増加する。


＞土地を購入してまで進出するのはなぜかな？

土地は底値状態。今後インフレにより不動産価格は上がる。
コストコは将来を見据えて進出するのではないか。

＞センティス前空き地と急に日綜が寝かしていた中央の土地を動かす気配を見せていることとのつながりは？
ＵＲ事業撤退予定のために売却予定地への早急な対応を行っている。
千葉ニュータウン中央にあるヴェレーナの瞬時完売に自信を持った。消費税増税前需要を見越している。

等を考えました。

＞商圏１０キロ、１０万人くらい？のところに出店

現在の人口増加率の状況や羽成間直通により利便性が高まりＣＮＴの人口が増加する。
コストコは将来を見据えて進出するのではないか。

と一部追加。

千葉ニュータウン内の金持ちはコストコなんか行かない。貧乏人はトライアルやドンキホーテに行く。
よってコストコは不要。マジ撤退してくれ。
地域の発展を阻害する外資に対し徹底抗戦しましょう。

ニュータウン内で商売したいなら小分けして少量から売りなさい。年会費を搾取する意味不明な制度を中止しなさい。

７９５さん、ありがとうございます。
そういうところでしょう。なにか、千葉ニュータウン第２次躍動期にはいったのかなと思っています。
ＵＲの撤退はデメリットもありますが民間の自由な開発にもつながるかなとも思っています。
センティス南にアリオという書き込みがあったのですが、真偽おわかりのかた、情報あるかた
いられませんか？

アリオ結構いろいろなところで聞くのですが願望でしょうか

>797はスルー対象。

コストコのホットドッグ、１８０円でソーダ飲み放題。
何時も人が群れてて、トッピングがあちこちに散らばっている。
試食コーナーにも人が群れている。
貧乏たらしくて、汚くて、日本人の感性には合わないと思う。
ここの店ではやめて欲しい。

ぐんじさんのブログにコストコ説明会がのってます。
来店経路がよくわかります

コストコ側は千葉ニュー店と前橋倉庫店を同じような感じとしてみているらしい。
前橋倉庫店でググルと、開店当日の体験ブログがあってなかなかに面白い。
新聞記事もアップされていて、その日の動向が良くわかる。

そして考えた。はたして、チバニュータウンは前橋と同じなのだろうか？
すでにジョイホンがあり、遠隔地からたくさんの買い物客を集めている。
そこにカインズ、コストコがオンされたら。
考えると。

ホットドックで済ましたら周辺の外食店にも悪影響を及ぼしますね。
植物や動物と一緒で外来種コストコが周辺の国内小売りを駆逐して何も残らない事になるでしょう。

説明会で配布された資料をアップしますね。
その１

その２

その３

その４

その５ 完

資料アップ、ありがとうございます。

渋滞に関しては、この掲示板でいくら議論しても説明会で配布された資料に書かれてる各ポイントの通過台数予測値の捉え方によって意見は割れ続けると感じます。
双方に確固たる根拠があればいいのですが…。
もちろん、議論の阻害はしません。

上毛新聞から

黒船に長蛇の列
コストコ３、４時間待ち

あと、会員登録に
行列というのもある

会員は全世界共通だから、先に幕張とか三郷で作っておくのも手ですね。入店時にカード必要だから。平日の夜は快適にアプローチできたそうです、ブログ主さん

＞＞８０３

会員にならなければ１８０円ホットドッグの恩恵にあずかれないでしょ。
近隣飲食店への影響は少ない