カワサキアイランドスイートってどうですか？part2

玄関の石の模様がどうも　違うのですが・・地は同じなんですが
ところどころむらがあり　内覧会後指摘したけどｌ天然石だから仕方がないといわれ
なおすとなると　リフォームだから料金かかるんだって。
石の当たる場所がわるかったって　ふつう　むらのある見た目でわかるような材質　使うかね？

なんのための内覧？　安いﾏﾝｼｮﾝといっても　ん千万て　やっぱり大金なんですけど・・

どうにかならない？

確かに安いと言えども数千マンの買い物ですからそれなりの住まいを期待しますよね!!
私も内覧に身内の設計士と望みましたが、確かに内装の設備や仕様は高級ではないと言われてしまいました+_+)
ただ施工は問題なく建物にはそこそこ金はかかってると言ってたので、ある程度は妥協が必要だと思ってます…
あとこの内容は住民スレでしたほうが～

まあ、内装はリフォームでどうにでもなるけど、躯体はリフォームではどうしようもできませんからね。
躯体や施工がしっかりしているとお墨付きもらえてるなら良いのではないでしょうか？

741>
玄関を見た時ウチも「エッ」と思いました。石のムラが天然石だからというのは分かるのですが・・・
せめて石の配置に気をつけて欲しいと思いました。何故なら、ウチは一番ムラのあるものを真ん中の目立つ部分にはめてあったので。

今は気持を切り替えて引っ越しに備えようと思います。

販売始まりの価格知らないんだけど、70㎡の中住戸って最安値の価格はいくらしたのかな？

>施工は問題なく建物にはそこそこ金はかかってると言ってたので

そこそこ金がかかるとは具体的にどういうことですか？

そこそこってことは問題ないレベル、つまり多分に気休めですよ。

唸ったまま沈黙より良いのでは？

>躯体や施工がしっかりしているとお墨付きもらえてるなら良いのではないでしょうか？

しっかりしているかという判断は外見からじゃ、ほぼ無理でしょう。
ましてや内覧会レベルでそれをはかる事なんて不可能では？

内覧会での着眼点からは逸脱してるので購入決定済みの742さんに対する優しさから出た言葉でしょうし当人も抽象的な癒やしコメントに救いを求めてますからそんな程度の気休めです。

そのあたりを足し引きして察するに偏差値45前後、普通に住むだけなら問題なし、資産価値だなんだは期待しないでねというニュアンスに感じました。

742ですが、内覧会で部屋の傷程度しか見れないと思ってる素人さんの突っ込みはどうでも良いのですが、聞かれたのでお答えします。
具体的には各部屋にある点検口からのファイバースコープを使った内部検査によるコンクリのムラや補修程度、配管接続具合など、防水シートなどの施工状況、特にタンク下や見えにくい部分の処理具合、サッシの裏や見えない部分のシーリングや塗装状況、共用部分の仕上げ具合やメーターBOX内の配線や設置状況などなど、内覧後のハセコーとの不具合確認時でのスラブ施工方法やコンクリ強度、内部のウレタン吹き付け厚や範囲やの免震設備のなど、約五時間の検査で身内から素直に総合評価として、高級でもないが手抜きでもない、内装は安いが建物はそこそこ金は掛けていると言われただけですが…

管理会社：すてきナイス株式会社

この名前やめたほうがいいと思う人手を挙げて

>>751それ見た結果があの回答？ 仮にスラブ厚が足りなかったとしてどうするの？


気休めだよ。

753さん、時間かけて見た結果をなんで最初から詳しくここで教えなきゃ行けないのか疑問ですね・・
スラブ厚が強度不足なら設計施工ミスで大問題で今頃大変なことになってるでしょうね(^^)v
スラブの施工方法も確認しましたが分厚くもなければペラペラでも無いそうです、そもそも分厚ければ良いって訳でもないですが・・
それとも何か欠陥でも知ってるのですか？？

>>754購入を決めた以上はナイスを信頼すべきでは？

と言いたいだけですよ。


あなたも気休めの一言が欲しかっただけなのでしょう？後からじゃ変えられない部分なんて内覧時に見ても仕方ないからさ。

気休めイコールお墨付きって解釈に反応しちゃっただけだから悪しからず。

>スラブ施工方法やコンクリ強度、内部のウレタン吹き付け厚や範囲やの免震設備のなど

躯体に関係する部分は、施工元からの情報提供でしょう？
別に嘘を言っているとは言わないが、
施工元の情報を鵜呑みにして、問題ないというのは結局は気休めじゃないの？

内覧会で調べられるのは表面的な部分だけだよ。
それとも非破壊検査でもしたの？

内装に文句があるならオプションにじゃぶじゃぶお金掛ければいい
ただそれだけ
自分で手配してもよし自由度があってそれはそれで良いのでは？

規制緩和で周辺のマンションより階層が高く建設できたり
日照権も関係無いのでシンプルなデザインにしたりしてコストを下げたと聞きましたが
免震構造は強耐震より設備にお金が掛かるので、その割には安い値段だと思いました
自走式で6000円以下の駐車場も魅力的だし
大きいマンションなので非常用発電機とか地味に魅力的ではないかと思います
部屋数が多い分管理費も抑えられているみたいです

正直躯体の品質は長谷工を信じるか信じないかなだけで一億のマンションだろうが3千万のマンションだろうがそんなに差がないんじゃないかなと思います。

755さんの購入を決めた以上はナイスを信頼すべきでは？
その通りだと思います

ナイスは信頼出来たとしても、会ったことも見たこともない何百人もいる職人さんまで簡単に信用しない方が良いかと…

元職人より

施工は何処のゼネコンだろうが、現場で働く職人さんは十人十色!!
建物が大丈夫かどうかなんて何か起きるまで分かるわけがないと思いますが？
どんなマンションでも住み始めれば色々問題は出るでしょうけどそれも含めてマンション購入を決めたのでは？
楽しみに入居を待ちましょうよ♪

デベを信用しようがするまいが契約を覆せるレベルの瑕疵が内覧会で見つかる訳がない。修繕しておしまい。

職人の優劣など購入者にはどうしようもないから納得できるデベを選ぶしかないのだね。

建設中の施工や検査状況は契約者専用HPで詳細に画像と一緒に記録されてます。これが偽造検査ならナイスもハセコーも終わりでしょう…
そこまでして手抜きはしてないと信じるしかないと思ってます
。

公的な検査があるからスラブ厚なんかは誤魔化さないよ。誤魔化そうと思えばできるかもしれないけど、万が一バレたら信用問題で倒産しかねないから、長谷工のような大手は絶対にやらない。
あと、日本の建築基準は異常に厳しいから、仮に多少の建築過程のミスなどがあっても、よほどでないと強度的には問題にはならない。
753や756は阿呆

多少のミスがあっていいわけないと思うが？基準の意味為さない。何のための基準？
人をアホ呼ばわりする前に自分の文章を見直したら？恥ずかしいよ。

それに大手だからとか根拠の薄い推論はよしたら？
過去の建設に関わる裁判事例知ってる？大手でもいろいろと裁判起こされているよ。信用問題に関わるような。

コンプライアンス的な話はここですべきではない。

検査では表に出ないような多少の施工ミス程度なら影響ないような基準にしてあるという意味ね。要はミスは有りうるものとして基準を作っているということ。
ミスをわかっていて見過ごしていいなんて言ってないよ〜。

とんだ茶番劇だな、あなたたちには血のにじむ思いをして貯めたお金で買った高額商品でも、作る側から見れば耐久消費財、多少の当たり外れは否めない。

誤差を少なくしたければこんな格安団地なんて買っちゃだめだろ。
安物買いの銭失いって程、悲惨じゃないんだからそれで納得しなよ。

>検査では表に出ないような多少の施工ミス程度なら影響ないような基準にしてあるという意味ね。

その根拠を教えてくださいな。

これはそういうもんなんだから根拠とかじゃないんだよ。基準を定める時の設定の仕方、考え方の問題。建築関係の人が周りにいれば聞いてご覧なさんな。

この話題は違うスレでやるべき問題です。

>これはそういうもんなんだから根拠とかじゃないんだよ。

なんか適当だなぁ。
要は自分が書いたことも推論だが、世間一般的にそういうものだろう的なノリで書いたんだね。
それじゃ、説明できないのも無理はないだろうが。。

>基準を定める時の設定の仕方、考え方の問題。建築関係の人が周りにいれば聞いてご覧なさんな

そもそもそういう書き込みをしている自分は関係者じゃない？
じゃ、関係者じゃない人がなんでそういうことをいえるのか？とっても不思議。

全くの興味からの質問だったのだが。。。
所詮ここに書き込む程度の人間で文責なんか期待してへんけどね。

まあ、772さんの言う通りだね。もう終わりましょう。

ここは団地ですよね

はい。免震団地です。

考え方は以下の通り

アパート・コーポは主に木造や軽量鉄骨造の建物をいいます。
マンションとは主に鉄骨（S)、鉄筋コンクリート（RC）、鉄骨鉄筋コンクリート（SRC）造の建物をいいます。

・マンション＝「大邸宅の意」（mansion）中高層の集合住宅。ふつう、分譲形式のもの。
・コーポ＝「コーポラスの略」（corporate+houseまたはcooperative houseの略）木造や鉄筋コンクリート造りの集合住宅。
・アパート＝「アパートメント・ハウスの略」
（apartment houseの略）1棟の建物をいくつかの独立した住居に仕切ったもの。また、その個々の住居。集合住宅。共同住宅。

しかし、建築法規の建築用途区分上、日本ではすべて共同住宅といいます。
構造、規模、仕様において名称の区別などまったくありません。
ですからアパート、マンション、コーポ等なんと呼ぼうと、不動産や家主の勝手なのです。

団地とは複数のアパートが同一地区に同一の事業主によって計画的に集合した共同住宅群のことです。
なかには、一戸建ての住宅が建ち並んでいる住宅地でも「○○団地」と名乗っていることがあります。

いい大人がむきになって…⊃スルースキル

>>773
私は建築でなく工学系だけど、根底は同じだよ。あなたが何も知らないこともよくわかったよ。

↑だからももう蒸し返すねって。しつこいね。アホ扱いされたのが気に触っているのね。プライドだけは高いのね。

仕方ないよ。だって、773に反論できずに、
わけの分からないこと書いてごまかそうとしているのだから。。。
工学系だから？根底が同じ？果てはあなたが何もしらないだって。。。
知らないからきいているんだろ？工学系ならもっと論理的な文書書きな。

でも、もう蒸し返すなよ。クローズしたレスだからさ。

>これはそういうもんなんだから根拠とかじゃないんだよ

工学系の主張には到底思えないね。（笑）

検討に無関係のどうでもいい議論は止めましょう。無駄です。

そういうものと表現したのをいいかげんとしか解釈できないのはやっぱり素養がないな。安全率って言ってね。何かあってもいいように多少の余裕を見て設計してるんだよ。それに対して根拠は？ってのは質問としておかしいの。

もうやめとこうとも思ったけど、ネガを放っておくのは癪に障るんで。

>何かあってもいいように多少の余裕を見て設計してるんだよ。それに対して根拠は？

頭悪い人だね。物事には何でも根拠っていうのがある。
安全率って一般的な用語であり、考え方であって、それがどう建築基準に合致するのか
なんてどこでどう述べられているのか？それを示すことが根拠でしょう。

今更、安全率なんて、そんなカビの生えたような用語持ち出して、
がっかりだよ。


>何かあってもいいように多少の余裕を見て設計してるんだよ。

その多少の余裕ってどのくらい？それくらい説明してよ。

No.791さんは基準は余裕持って作られているという一般的な設計思想の元にその考えを述べているだけですよ。
多分、791さん自身は建築のことも何も知らない。
ただ一般的な概念に照らし合わせてそうであろうということを推論で言っているだけでしょう。
根拠なんて説明できるはずないのでこれ以上議論しても無駄ですよ。

791さんが断定するからこじれるんだよね。
断定するからには根拠求められても仕方ない。

もういいってば。

ナイスもハセｋｏと組むようになり仕様も最悪だよね。
あの非常階段がコストカット＝ハセｋｏの象徴だな。

コストカットを好む購入者にとってはありがたい非常階段♪
修繕費ダウン、見た目は半年もすれば気にならない！
貧乏な俺にはありがたやありがたや!!

ここは検討している人のスレでしょ？
ただ荒らしたいだけの人は出て行ってよ。

健康のため、階段を好んで利用しているほうですが、

ここの非常階段ではチョット怖すぎです。

残り、45戸ほどみたいですね。

これから、完売まで時間がかかるでしょうね。値引きや、オプション等いろいろ買う側のメリットを出して
行くんでしょうね。

いまどき９割が竣工までに完売しないんだから当然そうなるわな。

ちなみに、聞いたかたいたら教えてください。ここは30年後は修繕費どのくらいになってますか?

>>802さん
こちらの物件を特に聞いたわけでもないですけど、参考までに。今住んでいるマンションでは
修繕費が5年たった時に12000円上がりました。こんな事を言うとマンション購入の時に
躊躇してしまうのであまり営業の人は何年後の修繕費などの話はしないんですよね。しかも
おそらくはじめの管理費などは安く設定してあると思います。
組合が一致団結して管理会社を変えて、管理費をおさえていったりすれば節約には
なるのでしょうけどね。

詳しくは忘れましたが、30年後は倍くらいになると思います
最初の値上げは１０年後位です。
最初にモデルルーム行った時に資料もらって説明受けました
検討してましたらぜひモデルルーム行ってお話し聞いて下さい。

購入者の方でどなたか環境や実際の建物やお部屋の感想など教えて頂けないでしょうか？
名古屋から移住する為、今週末の連休に実際モデルルームや現地に行く予定ですが、時間が限られているため少しでも検討物件を絞って行こうと思ってます。

No.805さん
ちなみに、他の候補物件はどちらでしょうか？

805さん

わたしは購入しましたが全体的に部屋の広さ
や玄関や洗面所が狭いという点がデメリットですかね。

あと線路前なので電車が走っていますが
わたしはさほどきになりませんでした。



メリットはやはり値段でしょうか

デメリットは全般的に狭いことでしょうか。
4人以上での居住は部屋の種類が限られます。
電車は二重窓なのでエアコン派ならもんだいないですが、
窓を開けて生活したいのなら、厳しいです。

メリットはヨーカドーが目の前、コーナンが横に出来る
上層階は周辺に高層マンションが建てられないので、
眺望はいいことです。

中古でもいいなら、八丁畷目の前のサイトシティとか
予算が合えばオススメです。
私はスイート購入者ですが、サイトシティの友人宅に行く度に
ちょっと羨ましく思っています。
サイトシティのデメリットはスーパーが近くにないため
買い物が不便なこと、周りを線路に囲まれてる＋日雇い宿があってあまりガラが良くないことですかね…

その点、スイートは線路前とは言え本数少ないですし、
何しろ免震＋大型スーパー目の前なのはメリットだと思います。あと、もちろん価格（笑）

805です。
皆さんたくさんのお返事ありがとうございます♪
806さん他にはパークホームズ矢向やグリーンシア川崎京町などです。戸塚の方も検討していますが、川崎駅周辺が第一希望で見ています。
今のところアイランドスイートが価格や大型スーパーの近さ、特に自走駐車場の安さなどに引かれています。
年末には入居を考えているので完成物件で検討中です。
中古物件も良さそうですね、夫婦二人なので部屋は狭くてもOKです。
ただ契約済みの方からこんなにお返事頂だけると思ってなかったので、更に引かれました。
スイートは必ず拝見しようと思います♪

昨日までマンションに掲げてた「モデルルーム」等の垂れ幕が外されてますので、完売が見えてきた可能性があるのでお早めに。

805,810さん
806です。
ずーと、ご夫婦2人なら スイートでも問題ないと思います。
メリットは皆さんがお書きの通りと、川崎駅まで道がど平坦なので、自転車でも苦にならないところかなぁ。
バスも本数多いですし。

売れ残りはあと何件なんですかね

大雑把ですけど、たぶん10〜30ぐらいは
残ってると思いますよ

812さん
自転車で川崎駅へ行くのも、何通りも行き方がありますからね。市電通りを
行くのが一番近いけれど、結構時間によっては自転車の数が多いので、
小道を入ると自転車の数も少なく割と楽にいかれます。小道の発見もなかなか
面白いかもしれませんね。

自転車で川崎駅方面まで行けるのは便利ですが、駐輪場が心配です。ラゾーナあたりなら駐輪場もありそうですが、商店街などを利用する場合、ちょっとした買い物でも路上には止めておけないのでしょうね。

もうすぐ入居が始まるようですが、建物見学会どうでしたか？

駐輪場は定期申し込みはかなり待つようですが、
たまの買い物などで自転車を使う分には、東口にも色々駐輪場あるので
停められないことはないと思いますよ。

駅までちょっと歩くのも厭わないなら、
さいか屋の並びの、東京ガス前あたりの駐輪場なら
割と空いてるし1日定額料金で安いのでおすすめですよ。

どなたか現地モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますか？
何か特典や値段交渉はありましたか？

＞＞８１６さん
そうなんですよね。銀流街へちょっと買い物へいきたいなと思っても駅前には
なかなか止められませんよね。その都度利用するお店の前にとめてといった
感じになりますよね。京急の駐輪場なら結構止めやすいかな。２階しか空いていない
時もありますが。でも自転車を止める事を考えたらバスで出てしまった方がいいかも。
ラゾーナまではかなり距離もありますしね。

この辺りってお酒飲めるとこって皆無ですかね？和○とかのチェーン居酒屋ってないんですかね？
ファミレス等は比較的充実してるように思うのですが、アイランド系だけでこのあたり１０００世帯近くあるのに、
チェーン居酒屋が一件もないなんて．．．
カギの引渡しも終わって、いよいよ引越しなのですが、このままでは手伝いに来てくれた人たちを「おもてなし」
することもままなりません。
どなたか情報お待ちしております。

大手チェーン店はないけど、近くに気仙沼というスナックがあります。

チェーン居酒屋は無いですよ。

地場の場末の居酒屋がチラホラあるくらいです。

それか、コリアタウンに行って焼肉で
「お・も・て・な・し」ですね。

ミッドマークタワーって、いつから発売してましたか？
契約しましたが、後悔してます
ミッドマークタワーが良い(*_*)

後悔してるの？んじゃ、簡単ジャン。契約破棄すれば？

チャリンコチャリンコって雨降ったら南武支線で尻手乗り換えかな？たらたらバス便かな？

早いとこ頑張って返済済ませて貯金しましょう。

手付け放棄で契約解除できるんじゃないのでしたっけ？
後悔しながら今後十数年も住み続けるくらいなら、
契約破棄して気に入ったところ買うのも選択だと思います。

スイートを選んでミッドが良いって最初にスイートを選んだ理由がよくわからん

私はこの物件にして良かったと思います。
免震の安心感はもちろん、設備も良く、仕様も好みに合い満足。
イトーヨーカドーもバス停も近く、生活も通勤も便利、最寄りのバス停から帰宅途中にイトーヨーカドーがあるので会社帰りの買い物も楽です。
コンビニに寄って帰りたい時はバス停をひとつ先で降りればいいので楽です。
窓を閉めれば電車の音は気にならず、電車の音が聞きたくない時は、ベランダ側を閉めて、共用廊下側の窓を開ければ風通しは快適です。
既に入居済みの方は、若い家族連れが多い印象ですが、皆さん会釈してくださり感じの良い方ばかりです。
これから隣にコーナンや商業店舗が複数できるので、さらに便利になるのが楽しみです。
横浜の物件と迷いましたが、川崎は坂がないので自転車も乗りやすく、東京方面も近いのが魅力でした。
川崎駅すぐの免震マンションも素晴らしいと思いますが、アイランドスイートの方が生活しやすいのではないかと思います。

832さんが良くっても827さんにはそれほどの価値がなかった物件ということでしょう。

だからミッド気に入る方が何故最初にスイートを選んだのか分かりません。

購入検討者の掲示板に書く内容ではないですね。
議論自体がズレてます。

冷静に考えたらスイートよりミッドの方がよかったのか？
いや、冷静に考えなくても、普通に考えればミッドの方が断然良いね。

よく考えたら川崎駅までバスで何十分もかかることが嫌になったのでは？
ミッドは駅徒歩4分。ここは徒歩40分くらいかな？