ジェイグラン フレシア草津西大路ってどうですか？

もう買っちゃったから、いいです。

価格決まってないのに？

もう買っちゃったって。。。予約すら受け付けてないですよ。しかも契約が済んだ時点＝購入だからね。
まだ申し込みも受け付けていないので、買うことはできてないですよ＾＾よく確認してくださいね。

ここはペット飼っていいのかな？

JRの隠ぺい体質
JRの無責任体質

JRの悪口はJRに直接言いましょう。ここはマンションの掲示板ですよ。

詳細を書かれていらっしゃる方は
もう事前案内会に参加されたのでしょうか。
価格などが明確になってから行こうかと迷っています。
いつ頃に価格などわかるのでしょう。
それが見えないことには・・と悩んでいます。

売る気あるのか？
最上階の話を聞けば、イマイチの反応。
良いマンションです！と言いながら、他のモデルルームの見学を勧める。
抽選になるけど、一期で売るかもしれないから、外れれば終わりだそう。
予定が押してるから、三階くらいまでの住戸は、間取りの変更、フローリングの色も選べないそう。

一気に冷めた。。。

こんなにしょうもない間取り久しぶりに見たわ！
洋室狭い
クローゼット小さい
風呂狭い
キッチン小さい
などなど
一気に冷めた！

＞７６
そんなこと言われたのですか？
私が言ったときの説明では、4月後半の週末にはおおよその価格が出る
ということと、1階についてはプラン変更できないかもしれないが、それ以外
は多分大丈夫って言ってましたよ。
ここは色々批判もされてますが、資産価値はかなり大きいと思います。
ひとそれぞれ何を一番にするか違うと思いますが、利便性と資産性は他の
群を抜いてると思います。
ただ、眺望は全く期待できません。眺望を重視なさらない方には良いのでは
と思います。まだ価格がわからないので、今の時点では買うとも買わないとも
いえませんが。。。来週にはわかることです。また報告しますね。

残念ながら、言われるような資産価値がでそうには思えませんよ。
資産価値が出るとしたら、既に関係者に売られている最上階ではないですか？

最上階は逆にかなりお高いと思うので、資産性は？？？と思います。
価値観はそれぞれなので、資産価値ないと思われる方は買わないで
良いと思いますよ。ちなみに最上階は資産性というよりステータスだと思います。
私は過去に不動産関係でも仕事してましたし、この物件については、いろんな
ところから情報を耳にしますが、かなりの人気だということです。
周りの情報にとらわれず、自分自身でも調べてますが、私は値崩れしにくい物件
だと思います。よって、金額にもよりますが、自分の想像とかけはなれてない限り
買う予定です。

はなから最上階が予約済みなのが残念です。一般人には縁が無いのでしょうか。

「販売開始まで契約または予約の申込および申込順序の確保につながる行為は一切受付できません。」とこのマンションのHPに書いてましたし、私はそんな説明一切受けてませんよ。最上階の間取り図面ももらってます。
本当に予約済みですか？それなら問題ですね。

草津タワーの時も同様のことがありましたよね？
地権者物件ではないけど、予約されたではなく、端から売る予定になっていないのではないですか？
もしそうならこういうところに不公平感が漂いますよね。
　最上階は確かにステータスかもしれませんね。
鉄道関係のお偉いさんが住むのでは？
　もしそうなら、できてからきっとわかりますね。

色々な情報が飛び交って、何が本当か混乱してしまいますよね。
やっぱり自分で営業マンに確認する事が一番だと思います。
最上階をご希望なら、それを伝えた上で仮に「既に予約済みとか、お売りできません」って言われれば、
きちんと理由を聞けばいい話だと思います。
私は最上階にはもともと興味が無いので関係ないのですが、何事も自分で確認する事が一番ですよね。
次の3連休に2度目の説明会に参加する予定なので、疑問点は自分が納得できるまで確認するつもりです。
安い買い物ではないので。
一番不安なのは、もちろん販売価格がどうなるのかって事なのですが、ランニングコストや駐車料金も
すごく気になっています。いくら売値が安くても最初からランニングコストがすごく高かったり、長計の計画がずさん
だと、購入する気持が失せます。。。そういう会社は管理会社もずさんだと思うので。
そこらへんも出来るだけ聞いてこようと思っています！

また報告よろしくお願いします。

どこもなんだかんだ言って優先で要望書みたいな形で押さえてくれます。もちろんその段階で部屋が重なれば営業さんがそれぞれに上手く話を振って重ならないような配慮はしますが、重なれば抽選となりますが。
正式にHPで販売開始と出たときは、条件のいいとこは押さえられてます。
この一年、大津、草津で新築物件、当たってますが、どこも正式価格発表前の段階での要望書の提出を勧められました。

新築マンション探してる人なら誰もが知ってる常識ですね。

価格ってだいたいいくらくらいになりそうですか？
南草津と比較してます。

ご自分で販売会社にききましょう。掲示板で価格言う人いないでしょう。しかも今は誰も知りません。

ここやったら一軒家の方がいいのと違いますか？

そんなこと大きなお世話では？根拠言いたいならどうぞ。近くのアーバンフォレストの営業マンですか？
他への勧誘行為は禁止されてますよ！戸建てがいいならそちらの掲示板へどうぞ！

ここは戸建てかマンションかを議論する掲示板じゃないよ。このマンションを検討している人の掲示板。
文字読めないのー？

間取りはあまり違いがないように思いますが、どうでしょうか。
他にもいろいろあるといいな。

周辺にショッピングできる場所があるので、便利に生活できそうな所ですね。
散策して、いいお店が発見できそうです。

推定価格、高すぎてびっくりしました。
完全に足下みてますよね。。
余裕で一軒家買えます。
がっかりです。

高っ！！完全に足もと見てますよね。マージン取りすぎじゃ！？買えませんわ。。。。滋賀でこの価格は無いと思いませんか？？大した設備もないのに、何をベースにこの価格設定？？って感じ。買う人居るのかなー？価格根拠の説明もよく理解出来なかった。アベノミクスに完全に乗ってる。他の人は妥当な金額だと納得できたのかな？

まず、最初に一言。高すぎます。想像を遥かに超えて唖然としました。。。いろいろな物件を見て来ましたが、こんなにかけ離れていた事は無いくらいです。何の為にお客さんに価格を書かせたのかな？って感じです。確かに足もと見ているなと、思いました。価格の設定について聞きましたが、その説明に根拠が無いなと思いました。私は納得出来ませんでした。でも営業マンの方は、「すぐに完売しますよ」と言っていました。私はこの価格設定では売れないと思います。99%購入予定でしたが、今は無いなと思ってます。価格に見合う物件内容じゃないと思います。余計な設備も無く、いいなと思ってたのですが、あまりにも利益優先な感じがして、がっかりしました。最終価格は6月に分かるとの事です。ランニングコストもはっきりとまだわからないとの事でした。

草津周辺では草津タワー、最近ではプラウドタワー大津が高かったと思いますが、さらに上をいっているのでしょうか?

草津タワーのことは存じ上げませんが、大津タワーの価格よりは9階部分までとを比較すると「高い」です。
坪単価高すぎます。。行く前に高めに想定して説明会に行きましたが、それを全部大体300万円くらい上回っていました。
特に1階と角部屋は、買う予定がなかったので想定もしてませんでしたが、ありえない金額だと思います。
恐らくランクの違う人しか買えないのでは？と思います。本当に残念です。金額改定するかもと言ってましたが、
恐らく一部しかされないのかなと思ってます。契約は6月末頃。申し込みは中頃だそうです。
安いまたは妥当と思われた方はぜひ意見を聞いてみたいです。

プラウドより高いって、どれだけ足元みてるんでしょうか?
確かに資材高騰、人手不足で工賃も上がってるとは聞きますが、未だ給料は上がってないのに、価格だけ先行値上げしてもらっても手が出ないですね。
今後は価格上昇が他にも波及するのが恐ろしいです。
今、販売している格安マンションで妥協しようかなとふと考えてしまいました。

私もこんなに高いのなら今は賃貸でいいのかなとも思いました。
また、中古マンションで良いのが出るか待ってみようかなとも思います。
坪単価、一番安い狭い部屋でも約140万ですよ？角部屋なら約160万/坪。
ありえないでしょ。

ここは情報交換の場ですよ。高いと感じたと書いた人はよそ行かなきゃならないの？？それぞれの感想くらい言っても良いんじゃないですか？草津がどれほどのものなのかあなたは理解してるの？？あなたみたいな乱暴発言者こそどっか行って下さい！！さよなら。

＞１０２
　
　１０１の発言はＪＲの営業担当者があまりの不評にいらいらしての発言に違いありません。
スルーしてあげてください。ｗ
　９階建て、設備も普通（最近みな同じですね）なのになんでこんなに高いんですかね？
　土地も元々ＪＲの社宅だったようだし、地権者対策も不要のはずなのに。
　足元見てると言われてもしょうがない気がします。

　１階は庭付きなので割高なのですね。でもマンションで庭付きってどうなんですかね？

　見に行こうと思っていたのですが、ちょっと行く気が失せました。
貧乏なうちではちょっと無理っぽいです。
　

庭付きって庭の使用料毎月取られるのでは？
駐車場と同じように毎月支払う。
ルーフバルコニーも昔流行ったとき使用料取られました！

1階は防犯面やプライバシー面でもマイナス要素多いので、高いイメージがありません。バルコニー使用料も取られる上、色んな規約があるので、戸建てのバルコニー感覚は無いかと思います。ここの1階価格なら、戸建て買えます。もちろん1階が良いと思われる方もいますけどね。ここは前が隣マンションの機械式駐車場なので、微妙かなと思います。

プレサンスがいくら程度でだしてくるか…。
でも、待ってる間にここの要望書の〆切がくるだろうし…。

完全に信頼を失いましたよね。
ビジネスなのは分かりますが、買う側の気持ちはまったく考えていない会社だと感じました。
利益しか考えてない。
余計なものを付けていない分、安いのかと思いきや…
草津でこの価格。
バカにしてるとしか思えない。
最近の草津での新築のマンションより、間取りによっては500万以上高い。
お客様の意見を聞いて価格を決めるなんて、絶対嘘です。
眺望は悪い、二階までは目の前が駐車場、近くにお墓、間取りも特別いいわけじゃない。
良いのは場所だけ。
この価格を考えた人の神経がわからない。
草津ですよ？
プレサンスが駅近に三カ所マンション建てるようなので
そちらを検討します。
プレサンスの方が良心的です。

中身が伴っているならまだしも、至って普通の設備(普通より劣るかも？)で、眺望も悪いのにこの価格。。。いくら5年振りに草津の地価が上がったと言っても、ほんのちょびっと上がっただけ。営業マンが即完売すると豪語していたのが、心の中で笑ってしまいました。本当にやり方も価格も馬鹿にしすぎ。高いですねとはっきりと言いました。あらゆるマーケティングした結果とのこと。何をマーケティングしたのか呆れました。

皆さん何も解ってないな･・
いま不動産はありえないぐらい高騰しています。プレサンスを待っても意味ないよ！もっともっと高いよ！
１・2年前の価格と比べるのは止めた方が良い。
草津だけではなく、大津も上がっています。その価格で売れるかはわかりませんが、売れなければ完成後に値引きするだけです。南草津のジオの価格もびっくり価格なのでお楽しみに！

分かってないのは、住まいに詳しい人ではないでしょうか?
購入価格のトレンドは買うことを真剣に考えている人が一番よく知ってます。
だから人気不人気がはっきりします。みなさんが見ているのは現在の他と比較した価格です。
相場を大きく外れているから、これだけ反応されているのではと思います。
とてもじゃないが、売れるとは思えません。ましてや残って値引きの可能性ありと見たら、みんな待つでしょう。
ジオって曲がりなりにも高級ブランドではなかったですか?w
やはりJRは相変わらずの殿様商売ですね。

↑同意です。
過去と比べているのではありません。
今の現状を見ても、他のマンションより遥かに高いですよ。
マンションはブランド力、眺望、資産性（利便性）が3大要素だと
思いますが、その唯一の資産性を期待していましたが、この販売価格だと
将来売るときにも必ず値崩れすると思います。確かに立地は完璧です。
でもそれ以外は良いところはみつかりません。
だからこそ価格にもっと反映しているのかと思いきや、価格もなぜか強気。
「私どもはお客さんの意見を聞いて価格を決定する一つの材料にしています」
と言ってたのは嘘だと思います。
みなさんがあんな金額を記載されたとは到底思えません。
最初から金額わかっていたのなら、すべてオープンにしてくれていたほうが
ましです。ジオはブランド力＋眺望は少なくてもここよりはあるのでは？
JR（ジェイグラン）は滋賀初進出とのことです。もっと勉強してほしいなと
思いました。

↑同意です。
私自身、会社と営業マンを見て物件を買いたいのですが、
信用ゼロです。
買って下さいでは無く、売ってあげるって感じです。
完全に上から目線の殿様商売です。
JRですからね。、
必死に商売してる他の会社とは違います。
建物自体も、地震が取り沙汰されている今、耐震性の説明もなしですから。
聞いてもあやふやな応えばかり。手抜き物件では？
声を大にして言うのは、立地だけ。
そして、すぐ完売すると自信満々。
目の前が機械式駐車場ですよ？
排気ガスとか凄いだろうな。

立地以外いいところが無いのに、この価格。
値崩れ間違いないですね。
あきれた。

＞１０９の住まいに詳しい人っていうのは、いろんな掲示板に書き込みしてますよ。しかも全然詳しいとは思えない書き込み。スルーしましょう。

すいません。ここがどうとかじゃなく、JR が価格を上げて儲けを上げよとしてるのではなく、建築費から人件費、その他すべてのものが急上昇してるわけ。
だから、JR 批判するなら今後販売されるマンションすべて割高とか批判しないといけないよ。てことを言いたいだけです。売れるかは知らん。

そんなこと誰でも知っている知識では？詳しいというなら、もっと誰も知らない知識を披露してくださいな。私はJR批判ではなく、このマンションがかなり高いと言っているだけですよ。それがたまたまJRだったてこと。私個人はプレサンスに興味はないですが、同時期に建設予定のほぼ同じ条件のマンションとくらべてもお高いということです。
たくさん足を運んでいろんなマンション見てきたので肌で感じた実感を言っているだけです。あなたはただ最近のニュースなどを見て、ただ普通の意見を言ってるだけ。本当に
マンションを購入する事を考えている人はモデルルームに足を運び、直接営業マンに
話を聞き、他のマンションの事もきちんと調べています。
それにしてもこのマンションは間違いなく高いですよ。あなたはこのマンションの価格をきちんと説明されたのですか？憶測や軽い知識だけでいろんな掲示板にヒーローぶったコメントをするのはどうかと思いますよ。他で知識披露してくださいな。

JRは儲けようとしているよ。儲けようとしない会社なんてないし。
それにしても利益優先すぎるってみんな言ってるだけだよ。
やり方とかも含めてね。おかしいって話。

ここは立地もいいし、結構期待していたのに残念です。
資料でてくるの遅いし、最上階の説明もはっきりしないし、価格をお客様の意見でって始まる前からうさんくさい
感じがにじみでてましたが、まさかＪＲがとは思っていました。

　今週末の客足も鈍るんではないですか？

少なくとも第１候補からははずれました。

高くても将来にわたって保証された眺望とブランド（中身はどうあれ）でプラウドは売れたのを、寂れた大津でもあれだけの価格で売れたんだから、草津ならって勘違いされたのかな？

　残念です。

皆さん、お伺い書は記載されましたか？金額も確定していなくて、一部しか教えてもらえないのにどう書けばいいのかわかりません。お伺い書ってやり方も変ってますよね。。

とにかく、全てのやり方が汚ない。
希望価格を書かせる→書かせておきながら、ありえない価格帯を提示する→買うか買わないか伺う。
遊ばれてます。
何度も足をはこんだ自分がバカです。
営業マンはこれで自信を持って売れるのでしょうか？
希望価格より多少は高くなるかと思っていましたが、多少どころじゃないですよ。
すべてが嫌になりました。
最初の悪いイメージは後々まで尾を引きます。
そんな会社、物件は嫌だ。

今時、こんな狭いお風呂のサイズあるんですね。。。バルコニー狭くしてもっと部屋を広くしたら良かったのにね。
眺望悪いのにバルコニーで寛ぐ人はいないと思います。ミストサウナとかいらないから、防音サッシや複層窓にしてよ。。。
お金かける所間違ってません？？ここに期待しすぎてた分、がっかり度が半端ないです。。。

販売するって決めたときに
ある程度の販売価格は見えているはず。
なのに、なかなか販売価格をオープンしない物件は多すぎます。
足元を見られている感が否めないですね。
上手い駆け引きのつもりかもしれませんが信用しがたいととか思えない。

価格をお客さんに書かせるのであれば、集計した上で結果平均値はこうなりました、と結果を見せるべきだと思います。
書かせるだけ書かせてその結果は秘密にして、とんでもない価格を付けてくるところの趣旨がよくわかりませんでした。
これでは、お客さんの財布事情を事前に探っているだけ書かせたと思われても仕方ないと思います。
価格の根拠、本当によくわかりません。インフレとはいえ、こんな高い金額をつけてくるのは一部のブランド力を持った
企業だけだと思ってました。このマンションの資料やモデルルームを見てても、この金額はありえないなと思いました。

あのパンフレットは笑ける。
高級マンションだったらあんなのだしませんよね。

節約出来るとこは、節約して、少しでも価格を安く！なら
話はわかるけど、

建物まで安くすませているのに、ありえない価格。

こんなに馬鹿にされて買う人いるの？

検討してるんですが価格でだいぶ高いんですかね？価格ってどんな感じですか？安いところでいいんですが・・
いくらくらいかわかるかた教えて下さい。

一番安い部屋で2900万、角部屋だと4300万
以前の書き込み価格からの計算値ですが、高層階だと狭い部屋でも3200万、広い部屋だと5000万近い？
1階も予想以上に高額らしいのですが、確かにこの価格だと見に行った人は怒るだろうな。
たかだか9階建ての特別装備なしの普通のマンションでこれはちょっとひどい。

1番安い部屋はまだ公表されていませんが、現時点で2600万のものもあります。(決定ではありません。)
ご参考まで。

駅まで徒歩5分の環境は、物凄く便利と言うほどでもない環境ですが
不便でも無いと言う環境ですね。
お部屋の間取りもごく普通だと思いますが、価格の幅が広いのは何故なんでしょうか？

１２６さんも１２７さんもお詳しいですね。
資料を取り寄せたら価格など詳細は公開されているのでしょうか？

他と比較したいので、とりあえず情報を集めたいのですが
あまり営業されても…と資料を取り寄せるか悩んでます。

１２６です。

　私は価格の載っている資料は持っていません。
先に書き込みされた方の内容を計算しただけです。

　行こうかなと思った矢先にみなさんの高いという書き込みを見て行くのをやめました。

ちょっとうちの予算にはあいませんでしたので。

今はやじ馬として書き込み中で、他を探しています。

　買う気もないのに、資料をとりよせるのもなんだし、その後しつこく電話等がかかってくるのもいやでしたので

１２７です。私は何度も足を運んで話を聞いています。
価格は資料としては送ってはくれないと思います。
現時点でも数数戸の販売価格帯しか発表されていません。
今月末にはきちんとした価格が全部発表されるとのことです。
もし本気で購入予定でしたら、価格が発表されてから行動されるのは
遅いと思います。（この物件に限らず）
皆さん、お気に入りの部屋はキープされます。私もしてます。
それが契約に直接効力がなくても、やはり人と人とのやり取りなので
印象的なものは違うと思います。
資料請求、確かに面倒ですし、個人情報さらすのって嫌ですよね。
でも、それをしない限り前には進まないと思いますよ。
新築ってそんなものです。またこの掲示板で全価格を誰も教えては
くれないでしょう。営業マンも価格資料を送るなんてことは恐らく
しないかと思います。足を運んでどんなマンションか、どんな会社か
自分の眼で確認することをお勧めします。ご参考まで。

南向き、駅近の物件だし、この値段ならまあまあ妥当かも。
プラウドの時もネガレスすごかったけど、凄い勢いで完売したし、ここもそうなるのでは。

ネガレスみっともないでしょうか？
よほどの金持ちでない限り、マンションや家を買うことは高い買い物ですよね。
それには不安やネガティブな感情があるのは当然ではないですか？
ポジティブ意見ももちろん書いてもOKですが、ネガティブ意見はNGだとは
思いません。いろんな意見の交換の場だと思うので。
３２番さんは買うと決めているなら、この検討掲示板に投稿するまでもなく、
購入されればいいのではないですか？
人を批判するほうがんみっともないと思います。
私的にはネガもポジもどちらの意見も聞きたいです。

ネガティブ発言のあとには、それを否定する発言も出てきて、一方的な意見ばかりでないほうが、参考になります
逆も聞きたいので、ポジティブ発言を

滋賀初のエコシステム？エネルックは電気やガス代が安くなりそうで期待していますが、皆さんはどう思われましたか？

ところで、ペットは禁止なんでしょうか？

光熱費は安くなりそうだと思いました。
形だけのエコ対策ではなく、きちんとされているなと思いました。
ペットは規制（規約）があるみたいですが、小型犬OKとのことです。

質問です。

草津～大津くらいの範囲で駅近くであれば、装備が同じとした場合は、高層マンションと中低層マンションのどちらが
割高になるのでしょうか？

　高層になれば、建築費がかさむでしょうし、低層で戸数が減れば土地代の１件あたりの負担が増えるでしょう。

　個人的には滋賀であれば、建築費の最近の高騰もあり、高層の方が割高となるのではないかと思っていました。

今回ここは思ってたよりも非常に高めに設定されましたし、みなさんのご意見を伺いたく

14・15階が一番割安になります。
16階建て以上は建て方が違うので割高。
7・8階も土地代、基礎代、設備代が割高。

なるほど、よくわかりました。
だから14階、15階のマンションが多いのですね。
高さ制限でかな？と思ってました。

31、45、60mで法規制がどんどん厳しくなるよ。

以前マンションや戸建ての価格を決定する部署で働いていました。長くなるので嫌な人はスルーしてください。
高さでは価格は変わりませんよ。高ければそれだけ色々なコストがかかります。低ければコストは抑えられます。
要は用途地域のどれにあてはまるかです。ここは住居地域ですから、高さも容積制限も日照制限もあります。よって
この高（９階なのでしょう。）価格は色々な方法で付けられます。重要なものを挙げると、
◎用途地域＝住居地域は高い
◎眺望＝良ければ良いほど高い（お墓やガソリンスタンドなどあると特にマイナス）
◎駅からの距離＝5分以内が目安◎全面道路＝市道か国道か、幅員は何メートルあるかによって違う
◎地価公示、路線価額◎買い物は１０分以内でどれだけのものがあるか
◎学区はどうか等々。
ほかにも細かいものはたくさんありますが、不動産の評価をする上で今挙げたものが大元となるものです。
よって、高さが低い＝高いではないです。何世帯あるかでランニングコストは変わってきます。ここは少ないので
恐らく高いでしょう。管理費だけでも１万越えてくるかと思います。
また、販売価格のことは内情まで細かく言えませんが、私の経験上間違いなく「高い」と思います。インフレなので強気なのかなと思います。角部屋と１階については本当に群を抜いて高いです。
それでもお金に糸目を付けない方は買うでしょうね。

１４３さんありがとうございます。
詳しい価格設定のお話を知れたので感謝です。

やはり、簡単に価格は設定されていないということですよね。
ただ、気になるのはなかなか価格をオープンにされない物件が多いこと。
客足などを見て、価格を変更することってあるのでしょうか？

お答えいただける範囲でお聞きできたら嬉しいのですが・・。

不動産の価格を付ける＝原価を決定するという仕事だったので、その後に販売会社等がその原価にマージンを乗せて販売
するわけです。ある程度のマージン額は予め決めておくでしょうが、販売状況や客足＋反応等を見て、さらに上乗せしたり、逆に下げたりすると思います。
今回、私が説明会に参加して感じたことは、完全に足元をみているなと思いました。また今のこの景気に乗っかって価格も
高い（強気）と思いました。他の方もスレでも記載されてますが、この会社のやり方＋価格設定はにちょっと理解に苦しみます。
価格も現時点ではほぼ決まっているはずです。それを全てオープンにしないのは、戦略なのでしょう。
しかも1期で全て完売すると豪語していました。まー無理でしょう。3期くらいにはなるのではないでしょうか。
オープンになっている価格だけを見ると、完全にバブル価格だなと思いました。

やはり、客足などを見ているのですね。
確かにお高めの価格設定と感じました。

１期完売はまあ難しいでしょう。
強気な販売は良し悪しですね。

他社さんが詳しく予想・解説してるが、売れる売れないは始まってみないと分からん。
半年前は大津駅前のプラウドもボロクソに書かれてたが、あっという間に売れた。
リーマンショック後は質の高い完成在庫が大量にあって、今思えば、掘り出し物が大量にあった。

駅近など条件のいい物件をいつかは買いたいが、高値掴みはしたくない。
景気も読まないといけないし、難しいなぁ・・・。

148
プラウドの書き込みとは、叩かれてる内容がまったく異なります。今見れば、予想より価格が安くて脅威に感じたネガティブキャンペーンの意図がはっきり見えます。関係ないこと、事実でないことが何回も繰り返し出ています。
ここは、マンション自体に関わる装備、価格が妥当でないとなっており、皆買う気が失せているのでは？
本当に買いたい人がいれば、好きな部屋を容易に押さえられますが、売れ残るリスクは大きいです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

モデルハウスで説明を受けました。
信じられません。今時、復層グラスじゃないなんて。気密性の高いマンションの結露は半端じゃありません。
建設中の現場を見て。２層の駐車場眼前、視界に墓場。眺望ゼロ。
なのに、この高値。やめました。

最新のマンションは、以前と違いあまり気密性は高くないのでは？
24時間換気で湿気を防ぎ、結露もずいぶんましと聞きました。そういう説明はありませんでしたか?
中層以上なら駐車場は気にならないでしょうが、お墓は見えますよね。
昔はお墓の見える家はお金が貯まると言われたものですが、微妙かな。

私も複層ガラスでないことに、え？？って思いました。結露もそうですが、室内の気温にすごく影響があります。夏は暑さが倍増しますし、冬は外気が部屋の温度にも影響します。また、音も複層かどうかで大きく変わります。なんでここの部分をケチるのかなと思いました。滋賀で複層orベアガラスは必須だと思います。また、最初から修繕費がかなり高めに設定されているなと思いました。

ペアガラス=複層ガラスだと思います。おそらく、ペアガラスまたは2重サッシのことではないかと思われます。
ペアガラスは断熱効果あり、防音効果は共鳴現象の為、期待できないようです。参考にどうぞ
http://www.34al.com/insulation/pairglass/
防音効果が必要であれば、2重サッシのようですね。
比較に出された大津プラウドタワーも線路側だけ2重サッシ、他はすべてペアガラス仕様でした。

2重サッシはうるさい環境の場所ほど使用されるとのことです。ここはその必要はないと説明受けましたよ。複層ガラスは防音効果もありますよ。ただのガラスに比べたら全然違います。もちろん2重窓にするのが一番防音的には良いですけど、そこまでするのは線路沿いくらいではないでしょうか？実際プラウﾄﾞも線路沿い側のみ2重サッシとのことでした。滋賀ではやかり全室複層ガラスが標準だと思います。色々な物件みてきましたが、中古物件でも体外複層ガラスでした。いくら南西のバルコニーでも複層でないのはかなりマイナスです。

マンションは住みはじめのころに結露がすごいようです。
２４時間の換気があるので、昔に比べれば良くなったと思いますが、
なくなったわけではないです。
住む人の湿気対策や換気の方法でも大きく違うようです。
2重サッシと複層ガラスは違うものです。

2重サッシと複層ガラスはもちろん違います。
このマンションはそのどちらもリビングの窓に使用されてないってこと
を皆さん言っているのですよ。
ミストサウナつけるくらいなら、複層ガラスにしてほしいって事です。
24時間換気も冬回しっぱなしはかなり寒いです。
前住んでいたマンションは24時間換気ついていても、冬はつけてない方も
多かったです。かなり寒くないですか？外気がずっと部屋んい風を送って
いるのですから。だからせめて全室複層ガラスにしてほしかったなと思います。
結露発生の仕方が全然違いますので。

このマンションは複層ガラスじゃないんですね。

私は複層ガラスの物件に住んでますが、複層ガラスと言えども結露しますよ。ガラス部分ではなくサッシ部分が。
なので24時間換気は必須。サッシ部分の結露がカーテンをカビさせたり床をカビさせたりする可能性があります。
特に冬は換気が必要です。

結局単層でも複層でも換気は必要ということ。

換気必要だけど、複層なら窓全体に結露はしないし。サッシは軽く拭けばいいだけでしょ？普通の窓より外気は防げるし、選ぶなら単ガラスより複層ガラスえらぶでしょ？って話。ちなみに複層ガラスでもピンキリなので、あなたの仕様は低いやつなんじゃ？今時サッシも進化してるよ。24時間換気しなくても、我が家はくもる程度でしたよ。複層ガラスの質が良かったからかな？？どちらにしても、滋賀は最低限、全部屋複層ガラス必須じゃない？？

購入予定者が複層必須と主張するのが違和感あります。
しかも今は高グレード（？）の複層なのに単層を購入予定とは。

私は滋賀県だから複層ガラスがないと思ってます。
いずれにしても単層よりは低い仕様でも複層の方がいいでしょう。

今は転勤で滋賀に来て賃貸で単ガラスです。以前住んでいたマンションは複層だったってことです。
＞168　「私は滋賀県だから複層ガラスがないと思ってます。」⇒なぜ滋賀だから複層ガラスは必要ないのですか？？
根拠教えてください。

物件購入するにあたって、いろんなマンションを見てきましたが、ここくらいでしたよ。リビングが複層でなかったのは。
他は複層なり、2重サッシでした。滋賀では最低複層は必須だと不動会社の方も説明されてましたよ。

私は滋賀に限らず、複層であることは重要だと思ってます。今はただの単ガラスで夏は暑いし、冬は半端なく結露もします
し、寒いです。全く違います。滋賀だからいらないって意味わからないです。滋賀は特殊気候なのでしょうか？？

単層を購入予定に違和感を覚えているみたいですが、リビングだけなので、最悪自分で2重サッシにするか、オプションで
複層にかえてもらうつもりです。
なぜ最初から複層でないのかってことを言いたかっただけです。

私が聞いた説明では、北側はペアガラス。南側は必要ないとのことでした。
草津ではそれほど必要ないのかなと納得しましたが、南側も全てペアガラスにしたい場合は、オプションがあるのか？後から付け替えてもいいのか聞いたところ、共有部分になるので、出来ないとのことでした。
みなさんは、どんな説明でしたか？？

打ち間違いでは？
滋賀県だから複層ガラスしかないと思っています。が正解ではないですか?
みなさん単層はあかんやろ、って感じだと思いますよ。

販売会社はコスト削減のために単ガラスにしてます。かなり価格が違いますから。
またそれで販売する事が決まった以上、「大丈夫」と説明するしかありません。
ただ、絶対に複層ガラスのほうが光熱費や結露は確実に違います。販売会社は住むわけじゃないので、「大丈夫ですよ」
とうまく言って販売するしかないのです。いくら南側リビングと言っても、今住んでいるところも単ガラスですが、かなり結露しますし、外気で部屋が冷えているのがわかります。窓は共有部分なので仕様変更できないでしょう。でも2重サッシはOKです。
ご確認ください。滋賀は寒暖差結構あるので、複層ガラスしかありえないと思います。残念ですね。

168です。

気候を理由に単層複層を議論されてますが、
私が言いたいのは172さんと同じくコストと売価そして利益の観点です。

滋賀県だから安仕様にして利益を取りたいのではないかと考えてます。
京都大阪では滋賀県よりも競合マンションが多く、
対抗の為仕様を上げるケースがありますが、
滋賀県ではそこまでの競合にならないし今のところ需要もあるので
売れると踏んで足元を見てるのでしょう。

草津、南草津は人気があって直ぐに完売になりますし。

皆さんの今までのレスで、足元を見られていることは確かですよね。
このマンションは、お風呂でiPODが聞けたり、ミストサウナが付いてたりと、
そんなとこにお金かけるなら、全面床暖房や、複層ガラスにするとかにお金
を使って欲しかったです。
もうすぐ最終の金額発表もありますので、金額とつりあっているかきちんと
確認します。１００％のマンションなんてないと思うので、どこかで妥協しなければ
マンションなんて買えないですもんね。
妥協できるものなら買います。最終的にどうしても妥協できない時は買いません。
皆さんそうだと思いますけどね＾＾

10年ほど前までは複層ガラス仕様は高級マンションの代名詞でした。
しかし、ここ数年はリーズナブルマンションでも複層ガラスが標準仕様になってきました。
現に、私が併せて検討している大津、南草津のマンションも当然のように複層ガラス装備。
と、いうことは、ここは標準以下？？？
ところで、ここの最上階の扱いはどうなったんでしょうね？

ご自分で確認しましょうね！

何が標準なのかは人それぞれでは？価格は標準より上だと、私は思います！

草津タワーの中古とかのほうがいいんでは

JR草津駅の近くの線路沿い（草津市渋川2丁目あたり）でJR不動産が
ビルを建ててるのだけど、マンションなのかな？
駅から徒歩１０分ぐらいのところ。

>178
タワーマンションはランニングコストが将来あほみたいに高くなります。
しかも色々問題もあるみたいですよ。あまり魅力は感じません。
まー人それぞれでしょうけど。
ここは昨日金額発表されてましたが、結構調整されてて納得できる価格に
なってましたよ。申し込み予定者も多かったです。すぐ売れそうですね。

草津タワーの中古なんて、ぼったくり価格。上乗せしすぎ。買いたければ、いくつも売りに出てるよ(^-^)/全然売れてないけどね。売り主の神経疑う価格ですよ。

ほんとはプレサンスロジェ草津を買いたかった

中古出ないかな

プレサンス中古売りに出てるよ！

プレサンスロジェ草津、結構安くて仕様もよさげなんですが
どうなんですかね？

不動産屋に聞いてね。ここはプレサンスの掲示板じゃないから。そちらの掲示板で聞けば？スレあるみたいですよ！本当に買う気なら内覧予約して、自分の目と足で情報を得ようね。さよならー！

価格概ね発表されましたね。皆さんどう思いましたか？私はまだ高いと思いました。価格設定の説明も納得いきませんでした。当初の発表より大幅に下げた部屋もあれば高くなってる部屋もあって。。。どんな価格の付け方してるのかな？？？って感じでした。

ここは複層ガラスではないみたいですが、
サッシも含めての防音等級はT2等級以上ありますよね？

なんか人の顔色をうかがいながら、価格設定してるみたいで、嫌ですね。
他のところは、こういう感じじゃなかったと思うけど。

昨日の価格の説明で、足元見てるのはっきりとわかりました。人気の部屋は高く設定し直して、人気なさそうな部屋は価格を大幅に下げてました。また、当初の価格説明とズレが生じてました。説明に無理があるなって感じでした。

確かに当初の価格から一部かなり変動ありましたね。変動ありすぎるとどんだけ利益上乗せしてるん？？って思ってしまいます。ここのかかくを付ける人は、あまり不動産の価格の付け方知らないのかなと思います。6月1日に最終価格の発表なので、最後の価格をきちんと確認してから、購入するかどうか決めます。皆さん、価格は標準的だと思われますか？

単板ガラスでコストダウンはショックですね。最低でも、オプションとして断熱性に優れた複層ガラスを取り付ける選択肢を用意するべきですね。省エネマンションを語るなら、複層ガラスは必須ですよ。開口部分からの熱が逃げますね。。。

そうですよね。

滋賀県初とアピールしているエネルックplusがあるのに単板ですよ。
何かチグハグな感じです。

価格差10倍ありますからね。でもエコ謳うなら、全室複層ガラスにすべき。いくらリビングが南側でも外気は窓から間接的に部屋に影響を与えます。暑さも、寒さもね。そこをケチるなんて、理解できない。なのに足元見て平気で200とか価格変更してくる。利益優先しすぎ。

単純な複層でも単板と比較すると２倍以上の断熱性があります。これはかなり影響しますね。これらの価格差は、長年のコストで回収できますよ。今からでも仕様変更しない限り、今後のブランドイメージにも影響すると思いますが。

この記事に書いてある点は気を付けたいですね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/26889/3/

複層窓は目茶高ですからね　このクラスのマンションには無理かも
　

ここ結構高いのでは？

プレサンス、ファインフラッツよりは全体的にかなり高いです。ハイクラスな価格です。ガラスは気になるならご自分で、2重窓にしたら良いじゃないですか？もう決まってしまった事にとやかく言っても仕方ないです。嫌なら買わないというだけ。ガラスの事より価格の設定のほうが私も気になります。

どこかで、窓は共有部分なので複層ガラス、2重サッシには変えられないという書き込みを見ましたが、本当でしょうか?

「インプラス」とかしってますか？二重窓というのは、既存の窓は
いじりません。既存の窓の内側にもう一つ窓をつけるんです。なので施工できますよ。ご確認下さい。

気に入らないなら買わなければいいだけのことですよね。
今の仕様でもほしい人は買うでしょうから。

>200
なるほどだから複層ガラスはだめで、2重サッシにはできると書いてあったのですね。
参考になりました。

皆さん申し込みしますか？

今回はパスで様子見ます。

様子見て、どうだったら申し込みしますか？それともこの物件自体もうパスですか？
私は正直すごく悩んでいます。過去にもマンションは購入経験ありますが、新築は初めてです。
人によって考えや価値観違うのは承知ですが、滋賀でこの価格は妥当なのかどうか滋賀歴浅いので
よくわかりません。相場よりは高いとは分かっています。どうしても踏ん切りがつきません。
皆さんは、どこが決め手でこのマンションを購入するのか知りたいです。

私は次買うとおそらく最後なので、値下がりはあまり気にしません。
個人的にはマンションには、①眺望、②価格、③利便性（駅近、買い物）、④装備の順かなと思います。
ここは、②、④がだめで、①がぎりぎりですが、この他にデベへの信頼度というのが、決めてになると考えていますので
私は見送り派です。
　②の価格が妥当と思う範囲まで下がってくれば再考の価値ありと思います。
最終的な判断は、やはり気持ですね。

参考にならなくてすいません。

206さん、ご返答ありがとうございます。
私も価格、装備に疑問符があり前向きになれません。100%のマンションなんて無いのは分かっていますが、
ここは利便性以外、何か中途半端な感じがします。価格も私が希望している部屋は1割位高い気がしています。
6月1日に正式な価格発表との事ですが、ほぼ変わらないでしょうとのことでした。
後は自分次第だと分かっているのですが、毎日「どうしよう」って考えています。
もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。

モデルルームの梁が気になりました
新しいマンションて、梁が少ないのかと思ってたので、作りが悪いのかと気になります

ここは、立地が気に入って、買う人は買うと思います
駅反対側のファインフラッツもすぐ完売しましたし

ファインフラッツは眺望、価格、利便性は良かったと思います。ただ駐車場は100%ではなかったです。私はここにきてすぐ販売されてたので、購入検討する時間的余裕が無かったです。

部屋の中の梁は順梁構造だからではないでしょうか？
最近のマンションは順梁の方が多いと思うので、部屋の中に梁があるように思いますが。
それとも本当に巨大な梁が存在しているのでしょうか？

巨大な梁があります。営業マンの方もあえて、マイナス部分も隠してませんと言ってました。本来は廊下部分なのに部屋を広くしたい為に梁が部屋の中に出来たようです。。。あれは嫌だなーと思いました。角部屋のみですけどね。しかも巨大な梁なので、圧迫感があるなと感じました。

梁が全く室内になければ、それはそれでもっと値段上がるでしょうね。高級と言われるところでもやはり一部梁有りが多いです。

プラウドにも室内に下がり天井ありましたよ。
結構大きかったです。

多少の梁はあると思います。この物件の角部屋じゃない部分にも少しはありますが、モデルルームのタイプは今時あり得ない位大きな梁です。一部屋だけではありません。。。梁があるのと価格は関係ないと思いますよ。初めてあんな梁見ました^^

今週の重要事項説明会(事前)いかれますか？？

価格発表って資料を取り寄せた方のみですか?
気になっていた物件なので、価格次第では決めたいなと思っています。
少しでも抑えめ価格だと嬉しいのですが><;

昨日からようやく価格表が貰えましたよ
資料請求で貰えるかはわかりませんが、マンションギャラリーに行ったら、くれるでしょう

SUMOにも価格帯ならのってましたので、少しは参考になるかな

最終価格でましたね。何だか意味不明な価格設定でした。オプションも何？？ってくらいしょぼかった。最終説明会で、一気に購入意欲なくなりました。本当にみなさんが言うように、お客さんより会社の楽さや、利益優先なんだなと思いました。建ててやるから、後は自分達でどうにかしてねと言う感じがしました。あと、もっと早く説明しといてよと思う部分が何点かありました。やっぱり中古かな。。。。

大きな梁ってGタイプですか?
確かに大きい出っ張りがありますね。
かなり気になりました。
結局価格に納得いかず、見送るつもりです。
まだまだ新築できそうですから、また別のところを探そうかなと思ってます。

6月8日から申込み開始しましたね。申込まれた方いますか？

立地以外に特長なく、品質に対して価格が高すぎる。よって、購入をやめました。

↑同意。利便性のみ。中身と価格がかみあってないのでやめました。

利便性はいいけど・・というのは納得。
でも、それ以上のものが何か足りない感じ。

人気はあるようなので
良い部屋はすぐ埋まると思いますけど。

何か足りないのでなく、何も足らない。

売れ行きは順調なんですかね？

マンションは、購入後に自分の好きなように変更は可能ですが
立地やそのたの環境は自分では変更不可能です。
立地のよさはマンション購入時の一番の関心ごとです。

でも、マンションで変更可能はせいぜい内装ですよね。
おまけに相当資金が必要だから、購入後にあまり手をいれなくてもいい物件を
探すのが普通ですよね。
　部屋の中の梁はどうしようもないし。

眺望も変更できませんよね。大きな梁も、窓もね。
オプションもここは高すぎ。立地が全ての人にはいいのでは？

で、一期は完売したのかな？？

分期しなくても一瞬で売れると豪語されていたのでは？？あんな価格設定と装備では苦戦するでしょう。強気すぎ！

近々、駅前のプレサンスが開始されるようです。３棟出てくるので良い相乗効果期待します！

相乗効果狙うのは売れていないってことですよね。それに竣工時期もかなり違います。比較されてここに客が流れてくることはないと思います。価格設定も過去のプレサンス物件と比較してもかなり違いますしね。似ているのは眺望くらいかな？？

苦戦してますね。毎週広告入ってます。広告費にお金使うなら、価格見直したらいいのにね。

広告入ってますか？
全く入らないから、もう売れたのかと思ってました
苦戦してるのですか？あと何戸くらい残ってるんだろう

先週もその前も入ってました。販売当初は、即完売する位の事みたいに聞いてましたが、まだ完売は先ではないでしょうか？
詳しい事は販売会社にご確認下さい！

13日に見学してきました。残り少なく、9割は埋まっていましたよ(完売間近)。

プレサンス ロジェ 草津駅前 の徒歩1分は魅力的だよな

プレサンス ロジェ 草津中央？も出来るんだよね？

プレサンス ロジェ 草津が築1年だけど中古で出てる

プレサンス ロジェ 南草津はほぼ完売したらしいよ

残り5邸もあるのに完売間近はまだまだ先では？しかも残っている部屋は苦戦するものばかりでは？
残り1邸になったら、完売間近と言いましょうね。

残り５つですが、2期から売り出した分もあるので、昨日の2期の登録会での結果次第かと思います
1期で抽選になった部屋がいくつもあるようなので、もれた方が決めていたら、完売間近かもしれませんね
それとも、プレサンス待ちか

抽選で漏れた方が本当にこのマンションを欲しいと思っているなら、最終期まで待たずともとっくに買っているのでは？
しかも抽選になった部屋はごく一部だと聞いています。
チラシも相変わらず入ってきています。苦戦しているからチラシ撒くのでは？
完売間近なら、コストかかるチラシを頻繁にばら撒いたりしないと思いますが。

残り5邸だったのに6邸に増えてますね。
頻繁に入るチラシ。。。。
苦戦してますね。即完売じゃなかったの？？

銀行審査がおりなかったか、キャンセルでしょう。
1、2邸の変化というか動きはどこの物件でもありますよ。
戸数のは割には早く契約が埋まっていますから人気でしょうね。

早くないでしょ。
毎週のように広告入れて、コストかけすぎ。
焦ってるの丸見え。
買う人に還元せず広告ばかりばら撒いて、儲け主義丸出し。
それが丸見えのマンションだから、なかなか売れないんでしょうね。

この戸数なら、そろそろ完売間近でもいいんじゃ？
売れるの遅いよね。

フレスコをパンフや説明会でも謳っているのだから、撤退しないのでは？？
まさか撤退を知らなかったことはないでしょう。

儲け授業丸出しじゃない会社なんてあんの？w

場所というよりフレスコ内の事情もあるようです

とりあえず、後に入るお店は決まってるようですよ

授業じゃなく、主義ね^_^
ありますよ。儲けようとする気持ちはどこもあるでしょう。
ただそれが客にあからさまに伝わると良い気しません。
しかも過去のレスにも皆さん記載されてますが、やり方が足元見過ぎ。
最初から話し聞きに行ってたらわかります。
オプションの額もやり方もあり得ないから。
疑問なら、自分で確認してね、購入検討者さん！

後に入る店って何ですか？？

後に何が入るかで、このマンションの価値も変わってきますね。

後に入る店決まってるなら販売会社からきちんと説明あるんじゃ？？

業務スーパーが入る予定らしいですよ。
このマンションに資産価値はないのでしょうか？

過去のレス見たらわかります！

完売まだ？？

２５５さん、ラスト２戸のようです。
苦戦とまではいきませんが、完売には少し時間かかっていますね。

価格は安めだと思いましたが、
それだけではダメなのかもしれないと思いました。

だってこのご時勢、ペアガラスでもないし床暖房も１面ですし、近くにマンションも出ましからね・・・

ラスト1になる感じでした。
完成が2月だから考えも良いかな？
バランス的にある感じ。
嫁的、わたし的、子供の将来？
学習塾考えたら、予算とバランス考えなくてはね？
サービスあるかな？

ラスト２邸で、３ＬＤＫ・４ＬＤＫが残っているとのこと。

価格帯も２，７９０万円・３，７５０万円と広さの割には安い設定ですね。

学校も近くて子育てもしやすい立地なので検討しようかと考えています。

でも、長く迷っている時間はないので、

もう契約された方で決め手になったことがあれば教えていただきたいです。

今なかなか駐車場が１００％完備している物件がないので
その点も含めて契約を決めました。
もうすぐ完売と聞いていましたが
あと１邸早く決まるといいなと思います。

まずは、もうそろそろ賃貸から分譲かな～と考えていたタイミングがあったこと。
だから、竣工がだいぶ先なものは考慮に入れていません。
いろいろ見て回る中で、全てパーフェクトとはいかないまでも、
主要駅に近くてかつちょっと離れた既存住宅地のなかにあるのでいいかなと。
そして、戸数が多すぎず少なすぎずちょうどよかった。
いろいろな人の意見を見てちょっと...と思ったこともあったけど、
住みだしたらマンション内のインテリアを自分なりに工夫して心地よく過ごしたいです。

駐車場が100％あることと、環境がよいこと。
駅に近いですが大通りから一本入ったところにあり、近くには緑もしっかりあって住みやすそうなことが決め手です。

あと、営業さんの対応がよいこと。
変な押し売りとかもなく、きちんと対応してくれます。

当初、別のエリアを考えてましたが、対応が非常に悪く、やめましたので。

すごく高額な買い物なので対応は重要です。
何を優先するかは人によって違うと思いますよ。

残っているのは、角住戸みたいです。
部屋がいっぱいあるのですが、ちょっと狭い部屋なのでどうなのかな。
環境はいいなって思いますし、引き渡しも近いので気になりますよね。

角部屋はどこも人気のはずなのに
残っているとは珍しいですね。
キャンセルとかが出たのかもしれませんが

あと1戸のみとなったしまった場合のほうが
売れにくいと聞いたことあります。
3月までに決まるといいですね。

子供が居る人にとっては、本当に良い環境だと思います。
駅に近い物件のほとんどが、大通り沿いだったり、環境があまり良くないのですよね。
その点、ここは大通りから一本入ったところにあり、小さい子供でも安心できます。
残っている角住戸は何階になるのでしょうか？
バルコニーにキッチンが面しているので、勝手口があって良いと思います。

SUUMOで3180万円の物件があります。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc=85825677

草津駅から徒歩4分の立地。リビング（床暖房有）？って書いてあり、この「？」マークは誤植でしょうか。
LDKと和室をつなげて使えば広く感じられそうですよね。角住戸ではないものの、キレイに住んでいる様子でもあります。
築は2014年1月。約2年ほど経過している物件です。