匿名さん
[更新日時] 2013-02-18 09:05:48
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
【スレッドを一戸建て何でも質問掲示板から住宅ローン保険板に移動致しました。H24.1.12 管理担当】
[スレ作成日時]2013-01-12 09:20:09
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変動金利検討スレ(旧怖くない)51
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486
420
>457
信じるかどうかは任せるが
俺は>420以降レスしてないから支離滅裂もクソもない
元々俺は「支払いできない」=根本的な支払不能と捉えたからこそ
そんな奴は審査が通らないと言ったまで
さらに言うなら、君の言う生活スタイルによる変動選択者など想定したレスではないし
そんな連中は危険でもなんでもないと思うぞ
アホみたいに深読みして絡んできて、他人と戦って、ホントご苦労さん!
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487
匿名さん
>485
以前はどうか知らんが、政府・日銀の政策転換で金利上昇リスクが高まってきてるから、注意を呼び掛けに来てくれてるんだよ。実際まだ金融緩和も財政政策も実行してないのに期待だけでこれだけ株高・円安になってるんだから。
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488
匿名さん
>476
だからさ、金利が不安だというんだったら、
それなりの根拠と分析を示して、変動金利の危うさを
あなたなりに主張してみてはどう?しかるべき根拠があれば、
変動派だってもちろん傾聴いたしますよ。
変動なんてみんなギリ変だ、みたいな主張をしているから、
そんなくだらない話はよそでやってね、とお願いしたくなるんだよね。
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489
匿名さん
>481
また、予測なんて占いと一緒、とかいうたわごとを
得意げにしゃべろうとしている?
まさかね。いくらなんでもそんなバカでもないでしょう。
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490
匿名さん
>487
金利上昇リスクが高まっている、なんて話は初めて聞いたんだけど。
まさかとは思うけど、アベノミクスでそこまで景気回復すると思っているの?
頭の中がお花畑だね~。
ちょっとうらやましいくらい。
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491
匿名さん
>490
人口デフレ論者さん?それともグローバリズム不況さん?
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492
匿名さん
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493
匿名
住宅コロセウムに
変動金利VS固定金利があるので、そちらに行っては?
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494
匿名さん
市場は低金利の長期化を織り込んで株高円安に振れてるんだけどな。
低金利通貨は売られる
↓
通貨安は日本の景気輸出企業に有利。
↓
株価上昇
金利が上がりそうならば逆に通貨は買われるはず。
なんで固定は事実をねじ曲げてなんでもかんでも金利上昇に結びつけるんだろう。
アベノミクスは低金利金融緩和をもっとやろうって話なのにアベノミクス=金利上昇とか飛躍しすぎ。
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495
匿名
根拠を示せって、100%の根拠が無いのは固定も変動も一緒。一長一短。
ケースバイケースで使いこなせばいいだけ。
どっちかが絶対なんてありえない。
珍獣はそこにつっかかってくる。
根拠を示してもらおうか?
傾聴に値するのを頼むよ!
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496
匿名
-
497
匿名さん
>494
とりあえず、間違ってるからと言っておくよ。
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498
匿名さん
変動金利(政策金利)は長期金利よりも金利が上昇に転じるまでの
期間が長いから後だしジャンケンがしやすい。情勢を見てヘッジポジションを取れば
固定金利にするよりもより良いポジションが作れる。
日経平均が17000円水準にまで達するのは、相当な時間(最低でも数年)がかかるだろうし。
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499
匿名
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500
匿名さん
-
501
匿名さん
金利が上がってもいいからデフレを脱却して景気が良くなって欲しい。と誰もが思ってる。
でも固定さんは金利が上がって欲しくないから不況が続いて欲しいと変動が思ってることにどうしてもしたいらしい。
>>497
>>500
是非どう間違ってるのか講釈を頼みます。
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502
匿名さん
-
503
匿名さん
その通り。政策金利が上がるような経済状況は日本にとって喜ばしい事。困る奴なんていない。
むしろゼロ金利政策が続くような状況は好ましくない。
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504
匿名さん
そりゃそうだ。
毎月の支払いが大変なのかもしれんが
長らく上がるわけない連呼も非常に虚しい。
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505
匿名さん
-
506
匿名さん
借り過ぎで金利も心配ならストレスのダブルパンチなんだろうね。
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507
匿名さん
借りすぎて元本が減らない腹いせを変動スレにしないでね。
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508
匿名さん
今日も常連さんの24時間セキュリティがオンになってるから
数分位内に100パーセントの確率で速やかな嫌味お返しレスが付くねぇ。
これ個人的な意見だけど変動金利に関するブログでもしたら
読者は結構付くと思うよ。そういうのに特化したブログってあんまりないしね。
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509
匿名さん
借りすぎて元本が減らない腹いせを変動スレにしないでね。
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510
匿名さん
常連固定がいないと過疎るからブログやっても無理だろ
-
-
511
匿名さん
この流れで行くと金利上昇は避けられない感じになって来ましたね。
さてどうするか悩むとこだな。一旦上昇はするが、また下がりそうだし。
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512
匿名さん
アベノミクスにより2%のインフレになっても、直ぐに変動の金利が上がることは無いでしょう。
しかし、変動を選択した人は、10年以内で完済しましょう。
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513
匿名さん
別に10年以内に完済する必要なし。金利は上がったり下がったりするもの。
それに2%のインフレ目標が達成出来れば物価はドンドン上がるんだからほっといても借金は勝手に減る。
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514
匿名さん
景気が良くなってくれないと困るでしょ。
さすがに増税はキツイって。
所得は名目上ベースアップしてても実質では下がる一方だから。
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515
匿名さん
所得が上がらなければ2%の物価上昇のほうが増税より遥かにダメージ大きいだろ。毎年消費税が2%上がり続けるのと同じなんだから。
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516
匿名さん
-
517
匿名さん
毎年物価が2%上昇してくれたら何もしなくても10年で借金は二割も減る。
インフレが持続する状況を理解してない人が多すぎ、これがデフレ脳ってやつか。
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518
匿名さん
借金が減っても所得が変わらなければ全体的に生活は厳しくなる。
成長期であれば何も問題はないが、大手企業といえどいつ傾くかわからない。
実はけっこう綱渡りな状況だよ。
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519
匿名さん
インフレってのは必ずしも所得と連動してるわけではないからね。
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520
匿名さん
よく10年以内に完済しましょうって言うけど、
10年以内に完済出来るローン自体がとるに足らない人がこのスレの
常連なわけないでしょう。
そんな10年以内には完済到底出来ない人に向けて何か元気出ることを言ってやって!
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-
521
匿名さん
大丈夫!
インフレになれば10年後に不動産売って借金返しても収支プラスになるから!
心配ないさぁ~
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522
匿名さん
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523
匿名さん
インフレ金利関係なく、10年後も所得が増えないって奴は一体何の仕事?町工場とか、派遣で昇級とか何も無いひと?
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524
匿名さん
スレ初期からいらっしゃる方は7年経ってもあんまり給与が上がらなかったのでは?
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525
匿名さん
公務員なら10年で150万ずつ増える
23歳 400万
33歳 550
43歳 700
53歳 900-1000
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526
匿名さん
テンプレ実行しとけば3年後に金利が今より2%上昇しても返済額変わらないんだから10年で完済とか一体何%の金利上昇想定してんの?20%くらいとか?
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527
匿名さん
>>524
給料増えないってネガティブな主張は固定さんだけだから常連の固定さんは増えてないんだろうね。
年齢給とかすらないのかな?
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528
匿名さん
なんか勘違いしてる人いるみたいだけど
インフレと所得は別物だよ?
>>525
10年後にもそのシュミレーション通りに給料が上がってると思ってるなら痛いよ。
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529
匿名さん
所得が横ばいなのに物価だけが上がり続けるなんて普通無いわな。
仮にあったとしても金利は上がらんわな。欧米が物価2%超えてても雇用と景気を理由に低金利を続けてるんだから。
-
530
匿名さん
>>529
上がり続けるってことはないけど
輸入価格の上昇(3年前のガソリン等)で物価だけ上がることは充分ある。
それは所得と乖離していくことも不可能ではない。
-
-
531
匿名さん
元々インタゲも金融緩和もデフレ脱却と持続的経済成長という目的の為の手段なのに、固定さんときたら目的がどっかいっちゃって何故か金利だけが上がると言い続ける。
もっと前向きに考えたら?
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532
匿名さん
>>530
輸入物価の上昇は利上げじゃ収まらない。
よって、金利を上げる意味が無い。白川さんもそう言ってた。
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533
匿名さん
インフレと所得は別ではないよ。ベースアップってのはそもそも物価に連動して上げるものだから。
というか、デフレ脱却が出来るかは所得を上昇させられるかが大きいと思うんだよね。諮問会議でも議論されてるし。
むしろ、所得が上がらない状況で企業が収益を伸ばし続ける事は考えにくいし、2%の物価上昇が継続出来るとも考えにくい。さらにそのような状況では利上げの理由も無い。
-
534
匿名さん
物価の上昇で金利が上がるとは一言も言ってないけど・・・
過敏に反応し過ぎかと。
-
535
匿名さん
金利が上がるとかまだずっと先のことなんだから、今日の日経平均でも見て癒されて来いよ
先に結果を出してからだよ(物価上昇2%)
-
536
匿名さん
そうそう物価だけでは金利は上がりません。
その辺が分からない固定さん。
-
537
匿名
いつの心配して家でもムッツリしたパパは
子供にとっても勘弁なんじゃないかな。
娘「パパ今日何してたの?」
パパ「パパは今日1日中固定と戦って疲れてるんだよ。あっちに行きなさい」
娘「・・・」
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538
匿名さん
-
539
匿名さん
日経平均が1万1408円17銭も更新、
2008年10月以来4年4カ月ぶりの水準だそうだ。
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540
匿名さん
-
-
541
匿名さん
やっとリーマン前か。アメリカより周回遅れだな。今年が終わったら最高値が2月だったなんてなりゃなきゃいいね。
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542
匿名さん
>金利が上がるとかまだずっと先のことなんだから
そうですよね。
何年も先です。
だからローンはそれまでに返してしまいましょう!
10年後はビックリするくらいの金利になってるかも・・・
-
543
匿名さん
>>542
なりませんよ。逆になるのであれば、今はまさに株を買う時でしょうね。
-
544
匿名さん
-
545
匿名さん
WW3勃発で、核ミサイルによって日本は焼け野原
ローンなんてどうでもいい
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546
匿名さん
東京株式市場で日経平均株価が4年4カ月ぶりの高値を更新
-
547
匿名さん
どこまで円安にできるか?
止まったらそこで終了かな?
-
548
匿名さん
この水準まで4年か。
民主党はいったいなんだったのか。
-
549
匿名さん
円高の主な原因はリーマンやら欧州危機で円が避難的に買われただけだからなあ。
なんでも民主党のせいにするのはよくない。
-
550
匿名さん
円が避難的に買われても民主党は放置していたのが問題でしょ?
解散すると言っただけで潮目が変わっている事からも分かるとおり、民主党政権の経済政策が日本に害を与えていると市場関係者が判断していたと言うことだから。
-
551
匿名さん
円安を手放しで喜べなくなってる現実も忘れないでね。
とりあえず電気代は円安になるほど家計と企業を圧迫する。
原発解禁しかないのかも。
-
-
552
土地勘無しさん
>>551
お前みたいな、週間女性誌のごとき、なんでも批判・反論するKUZUは、本当に消えてくれ。
-
553
匿名さん
2007年とか120円だったけど普通に生活してたが。
そもそもこのスレのスタートもそのころでしょ。
90円台で何がどう生活を圧迫するのかわからんが。
-
554
匿名さん
確かに世間が騒ぐほどの実感がない。
指標の数字が一人歩きしてるみたいな感じ。
要は慣れなのかな?
-
555
匿名さん
>>553
コモディティ価格はその時とは違うんじゃ?
原発も止まってるし。
-
556
匿名さん
>>552
日経新聞でしょこれ。
まさか読んでないの?
-
557
匿名さん
以前と違って空洞化が進んでるのと原発停止で燃料輸入が増加した事で最近はずっと貿易赤字だからね。それこそ輸入物価上昇でコストプッシュインフレになりかねない。
金利が上がる事もないだろうかど景気も良くならない。
キモは内需なんだけど企業は相変わらず賃金抑制をやめない状況。
-
558
匿名さん
-
560
匿名さん
>>559
>変動金利アベノミクスにやられました。
どうやられたのですか?
-
561
匿名さん
長期金利も史上最低レベルで推移してますね。
日銀の金融緩和への期待でしょう。
5年債の利回りは過去最低。
市場では金融引き締めは5年内に無い確率が高くなったと考えてる人が多いってことかな。
-
562
匿名さん
アベノミクスってさらなる金融緩和、低金利の長期化だと思ってましたが。
固定金利アベノミクスにやられましたの間違いでは?
-
563
匿名さん
変動金利は、翌日物コールレートで決まりますが、長い目で見れば長期金利と連動しています。
嘘だと思うのなら、長期金利と短期金利の過去の推移を調べて見比べてください。
日本でもアメリカでもイギリスでもそうなっています。
つまり、長期金利が上昇すれば短期金利も追って上昇することになるのです。
また、日本の短期金利は、概ね長期金利より1%~2%くらい低いところで、
長期金利に少し遅れて動くことが分かりると思います。
これから長期金利は本格的に上がり始めるでしょう。
-
564
匿名さん
消費税増税までは大幅上昇はないんじゃないかな。
でもそれ以降は日本の財政問題が浮上する可能性があるしわからんよなあ。
まあ固定に切り替えるなら今かな。
-
565
匿名さん
>>563
長期金利とうのは10年国債利回りで現在1%以下で推移しているのでそういう意味では今後10年は安泰だよね。
-
566
匿名さん
>>564
財政問題が浮上したら余計金利上げられなくなりますね。
固定に切り替えたらもったいないです。
-
567
匿名さん
早ければ2015年に消費税の再増税があるから、短く見積もっても2015〜2016年くらいまでは量的緩和し続けることになるだろうね。
増税が遅れたら更に遅れる。
-
568
匿名さん
>>559
私はその変動の恩恵で、ほぼ固定分のリスクを取り終わりました。
-
569
匿名さん
-
570
匿名さん
-
571
匿名さん
よかったね。
でも、これから変動を選ぶ人、選んで間もない人には関係ない自慢話でしかないね
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572
匿名さん
-
573
匿名さん
政策金利と長期金利が連動する、とか訳のわからないことを言ってる奴がいるけど
景気が良くなければ政策金利がゼロ金利解除されることもあるだけで
この2つが連動するわけないだろ。金利決定の仕組みがそもそも違うのに。
経済の基礎から勉強しなおした方がいい。
-
574
匿名さん
>>566
>財政問題が浮上したら余計金利上げられなくなりますね。
財政破綻、またはそれに近い状況になれば当然インフレになってお金の価値が下がるわけですが、なんで住宅ローンの変動金利だけは上がらないと思うのか意味がわからん。
-
575
匿名さん
リスクを取る事に関しては必ずしも否定はしないが、それを住宅ローンの固定金利で取る事が果たして正しいのか?という事は慎重に考えるべき。株ならば失敗したと思えばすぐに逃げられるが、住宅ローンはそうも行かない。
ってことだよね。
-
576
匿名さん
>>574
>なんで住宅ローンの変動金利だけは上がらないと思うのか意味がわからん。
誰もそんなことは言ってないけど。
一人相撲はやめれ。
-
577
匿名さん
半年ごとに見直されるはずだから、金利が上がり始めたら自分の思う時点で固定に切り替えれば〜。
-
578
匿名さん
自腹をかき集めればキャッシュで家を買える人が、あえてローンを組む時に選ぶのが変動金利。
-
579
匿名さん
自腹をかき集めればキャッシュで家を買える人が、あえてローンを組む時に選ぶのが固定金利。
ってことだよね。
-
580
匿名さん
>半年ごとに見直されるはずだから、金利が上がり始めたら自分の思う時点で固定に切り替えれば〜。
とはいっても住宅ローンの仕組みから言って、変動金利が上がりだすころには固定金利はすで遥かに上がっているわけですからなあ。そこが難しいわけです。
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581
匿名さん
金利が上がるまえに、変動で充分低金利を享受してから
固定が上がり始めた時点で切り替えればいいんじゃない?
上がるって言ってもいきなり1%も上がるわけじゃないんだから。
-
582
匿名さん
とりあえず変動と固定の金利差が小さいいまのうちに10年固定に切替えて、その間に貯蓄または運用し、10年たって金利が上昇していれば返済、低金利だったらそのままというのがいま考えられるベターな方法だと思うがどうだ?
-
583
匿名さん
>579
私もそう思っていたのですが、政府の借金が1000兆円に
も達すると、超低金利は政府のお墨付きを得た気が
しています。借金が減らない限りは、財政破綻させない
ために、可能な限りの低金利政策を取り続けるしか
ありません。
それなのに、まだ借金を増やす気でいます。
しまいには、日銀に国債を買い取らせるって言い出しま
した。そんなんでいいなら、税金を取るのを一切止めて、
国債刷って日銀に買ってもらって金を使えばいいじゃない。
本当に何を考えているのやら。
-
584
匿名さん
また上がる上がる念仏が始まってる。
しかもお約束の財政破綻ネタ。今日の夜当たりに論破さらてどうせギリギリだって始まるんだろうね。
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585
匿名さん
>>573
>気が良くなければ政策金利がゼロ金利解除されることもあるだけで
連動してるじゃん。
実際、過去の推移をみても現れてるじゃん。
金利決定の仕組みが違うから連動していないなんて発想は幼すぎるよ。
そんなこと言っていたら、この世の中に連動するものなんてなくなるよ。
風が吹く仕組みと桶屋が儲かる仕組みは違うけど、
風が吹けば桶屋は儲かるんだよ。
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