武蔵小杉地区の今後について・・・【44】

文字通り、結局建設会社は設計して建ててるだけで、
まちをつくっているのは川崎市まちづくり局
まちづくり局の許可がなければ、大西学園前にタワマンを建設する事も出来ない

参考までに。

2011年度ショッピングセンター売上高ランキング（繊研新聞より）ベスト50
順位 施設名 社名 売上高（百万円）
1 ラゾーナ川崎プラザ（ビック除く） 三井不動産・NREG東芝 70,100
2 ららぽーとTOKYO-BAY 三井不動産 65,100
3 成田国際空港ターミナルビル 成田国際空港 59,972
4 御殿場プレミアムアウトレット チェルシージャパン 58,600
5 玉川高島屋SC（高島屋除く） 東神開発 47,300
6 ららぽーと横浜（IY除く） 三井不動産 46,000
7 ルミネ新宿 ルミネ 44,089
8 ルミネエスト ルミネ 42,711
9 ルミネ大宮 ルミネ 40,437
10 MOPジャズドリーム長島 三井不動産 40,400
11 ルミネ立川 ルミネ 39,447
12 阪急西宮ガーデンズ（大型店除く） 阪急阪神ビルマネジメント 38,300
13 名古屋パルコ パルコ 37,701
14 相鉄ジョイナス（高島屋除く） 相鉄ビルマネジメント 36,113
15 佐野プレミアムアウトレット チェルシージャパン 35,700
16 軽井沢プリンスショッピングプラザ 西武プロパティーズ 35,200
17 札幌ステラプレイス 札幌駅総合開発 34,546
18 あべのマーケットパークキューズモール 東急不動産SCマネジメント 34,061
19 ルクア JR西日本SC開発 34,000
20 ルミネ横浜 ルミネ 33,678
21 神戸三田プレミアムアウトレット チェルシージャパン 33,400
21 MOP入間 三井不動産 33,400
23 阪急三番街 阪急阪神ビルマネジメント 33,259
24 ららぽーと豊洲 三井不動産 32,600
25 ザ・ダイヤモンド 相鉄ビルマネジメント 31,076
26 キャナルシティ博多（OPA除く） 福岡地所 30,375
27 池袋パルコ パルコ 29,725
28 なんばシティ 南海電気鉄道 28,675
29 ららぽーと新三郷 三井不動産 28,400
30 ルミネ北千住 ルミネ 28,380
31 エスパル仙台 仙台ターミナルビル 28,054
32 アミュプラザ博多（大型店除く） 博多ターミナルビル 27,700
33 ペリエ（千葉・稲毛・西千葉・津田沼など） 千葉ステーションビル 27,581
34 MOP滋賀竜王 三井不動産 27,400
35 アトレ吉祥寺 アトレ 26,549
36 トレッサ横浜（自動車・ホーム除く） トヨタオートモールクリエイト 26,500
37 なんばパークス 南海電気鉄道 26,000
38 天王寺ミオ本館 天王寺SC開発 25,655
39 りんくうプレミアムアウトレット チェルシージャパン 25,000
40 サンシャインシティアルパ サンシャインシティ 24,885
41 鳥栖プレミアムアウトレット チェルシージャパン 23,800
42 ららぽーと甲子園（IY除く） 三井不動産 23,400
43 アミュプラザ鹿児島 鹿児島ターミナルビル 22,804
44 土岐プレミアムアウトレット チェルシージャパン 22,800
45 アトレ川崎 アトレ 22,694
46 ららぽーと磐田 三井不動産 22,300
47 浦和パルコ パルコ 21,778
48 渋谷１０９ 東急モールズデベロップメント 21,587
49 マリノアシティ福岡 福岡地所 21,500
50 青葉台東急スクエア 東急モールズデベロップメント 21,368

http://scsp.blog94.fc2.com/blog-entry-639.html

なんだかおかしくないか？
どこどこと比較するのはどうかと思うが、
自分たちの住む街に新しい商業施設ができて喜んで何が悪い？

住民の殆どが他と比較してどうこう考えている訳じゃない。
単純に生活の利便性が少し高まることに喜んでいるだけだ。
それをバカにするのっておかしいだろう。

日本人が金メダル獲得してみんなが喜んでる時に、
日本人で奴らは浮かれてるって言うバカどの位いるのか？
それと同じだよ。

>523
スルーしてあげたら？
スケールしか誇るものがないコンプレックスでいっぱいの街があるってことだよ。

電車でお出掛けしやすいことしか自慢できない街よりマシと思うけどね(笑)

電車でお出かけしやすいことしか自慢できない街に商業施設が出来てくる。
買い物もできるようになると住民が喜ぶのは自然なこと。
それをよかったねと言えず、ネガるのがわからない。

川崎の人たちだって人生ここ一番の買い物は川崎ではしないだろう。
中途半端な商業施設など意味がない。
そのことしか自慢できない町は哀れとしかいいようがない。

>522

川崎が御殿場と競い合っているということはわかった。

ありがとう、そのことしかといいつつ自慢が増えている。
中途半端は実際に見てから、再度投稿願います。

強いて言えば武蔵小杉の向かう先は二子玉川なんだろうな。
まだまだかなわないけど、方向だけはそっちの方を向いて行って欲しいね。

目指すところが違うとか面積の比較はナンセンスとか言ってるけど、
本気でアリオで高所得者向けだと思ってるの？

アリオこそ低所得者代表だと思うんだけど。
東急もそこらへんにある普通のテナントばっかしだし。

どこのSCでもそうですが、SCのテナントは買いに来る客層によってだんだん変わります。客層とマッチしない店はそのうち消えます。なぜなら売れないからです。ですから、5年後ぐらいが本当のSCの姿ですよ。始めは手探り状態ですから。小杉の場合はタワマン住民と旧住民で求めているものが違うみたいなので、目指す方向が難しいですね。

数十年後はやばいかもね。これから人口が減少していく中で老朽化したタワマンが受け入れられるかは疑問。タワマンの数が少なければ希少価値がありヴィンテージタワマンとして受け入れられるかも知れないが、10本以上建っていたら希少価値はない。建てかえにするにしても莫大な費用がかかるし。管理費も高いからね…。40年前の団地ブームに似ている。今の団地を見ればわかるよね？？当時から現在の姿を予想してたかな？武蔵小杉の今後についてのスレなので自分の予想を書きました。

10本以上だと希少価値ない。40年前の団地ブーム。
なんか…失笑。
でも、個人の予想は自由だから大丈夫、自信持って。
過去のネガさんのレス読んで勉強したら？
どうせ、ネガるなら…！
次回作に期待（笑）

↑核心突かれてご乱心？
このままいくと20本近く建ちそうだよね。

普通タワーマンションに住んでるっって言ったら「駅前の？いいね。」
コスギでタワーマンション住んでるって言ったら「どこの？」w

今は少ないが20本近く建てばそう言われるだろうな。

価値が上がると思って購入した川崎駅周辺マンションの購入者が価値があがり続ける武蔵小杉をネガるの構図。
昔の武蔵小杉なんて田舎だったのに。あ～悔しい。ですか？

逆に老朽化した後も大丈夫な理由が知りたい。普通に考えて数十年後に老朽化したタワマンだらけの街に住みたいか？高層階ならともかく低層階はどうなの？富裕層は脱出し、経済的に住み替えできない方々が残るんじゃないのかな？

10年で住み替えろなんて言う本が出てるけど、それ、10年目から始まる大規模修繕前に脱出しろってことみたいだしね。
世の中そんなに都合よくいくと思わないけど、そう考えると一番ヤバいのが10年過ぎたタワマンってことでしょ。
10年後、小杉タワマン群からの大脱走が始まらないことを望みたいね。

価値上がってないからw中古価格は下落してるよ。

価値が上がってるのは地価と分譲価格だけ。
中古価格が上がってないのに分譲価格が上がってる矛盾。
つまり高値掴みということ。川崎駅前は更に下がってるけどね。

そうですね。大脱走が起こらない魅力的な街に開発してほしいです。武蔵小杉の開発は工業用地で高さ制限がないのをいいことに先のことは考えず儲かるタワマンを乱立しているようにもみえてしまう。

普通タワーマンションに住んでるっって言ったら「駅前の？いいね。」
コスギでタワーマンション住んでるって言ったら「どこの？」

そうだね～既存は全部が駅近だからね。
こんな街ないね。

10年で住み替えろの本読んだけどとても勉強になりました。資産価値保てるマンションの条件がのってます

タワマンで価値があるのは駅直結かせいぜい2分以内に立地してる物件でしょう
駅前の利便性を享受できないならわざわざ割高なタワマンに住む意味がない

「どこの？」って言われる自体希少性が無いんでしょ。

10年後ヤフー不動産で駅から5分で検索して、一体何戸の中古タワマンが引っ掛かるのかな？

みなさん本当に10数年で住み替え考えてますか？子育て終了、定年などを見すえてマンションを買ってるんでしょうか？次も便利な武蔵小杉駅前に住みたいですか？

小杉のタワマンで希少性でネガるは古いよ。

>545 住み替えは転勤とか余程の理由がない限り考えて無いです。
資産価値というより今後続く自分の人生を有意義に生活したいと思って購入したからです。
10年後20年後以上のことで不安を煽られても全く気にならないくらい武蔵小杉の魅力を感じているので住んでますし、今のところ不満は殆ど感じてません。
購入した価格は決して安くはなかったけど駅周辺の発展はその価値分は見込めてますのでそれなりです。

多分ネガ意見も重要なことを言っていて将来そうならないとは言い切れない。
けど、そんな将来の心配よりも今この利便性を受けられる幸せ。
不安症の方には分からない価値です。
今タワマンに住まわれている方の他意見も聞いてみたいですね。
早く売りたいという方はその理由も知りたいですね。
成りすましが出てきそうですがw。

10年後じゃなくて、早けりゃ5年後かもよ

年とって生活に不自由が生じて、老人ホームに入るまで、住むつもりです。

yahoo不動産で調べて下さい。
タワマンの中古売出しが、その供給数の割には最近少ないですよね。
これでは中古検討者も辛いでしょう。
同じ物件が複数表示されるので調べる時は勘違いなさらないように。

すみません。皆さんは今おいくつぐらいですか？結構40代、50代が多いのかな？

住み替え予定です。
理由は引っ越し好き(環境変えるのが好き)なのと、新築好きだから。

別にネガるわけじゃないけど、タワマンって建て替え不可能じゃない？資産価値はほとんど残らないのでは。解体費用捻出のために土地売らないといけないとかさ、あり得るよね。
古くなるとマイナス資産に化けるかも。
やっぱ一戸建て最強かな。

一戸建てのスレへどうぞ

自分も一戸建てだったら小杉に買いたいけど、高くて手が出ない。

>553 随分先の話をしますね。
あなたは、
タワマンの住民を不安にさせて出ていって欲しいのですか?
それとも先のことも考えずにタワマンを買った人は愚かだという主張ですか?
もしくは今購入を検討している人へ向けての不買運動でしょうか?
それとも、自分は一戸建てだ、最強だろ!という主張ですか?
他に意図があれば教えて下さい。

↑
んで、あなたはなにが目的なの？
553は武蔵小杉の特徴であるタワマンについて疑問を投げかけてるのであって、あなたのレスよりよっぽど意味あるよ。

摩天楼の歴史100年のアメリカでも高層住宅の解体事例はほとんどないからね
逆にいうと、100年間立ちっぱなし
日本だとちょうど赤坂プリンスの解体が話題になってるね
解体費用に建築費の2割ほどかかるらしいので、タワマンの場合
単純に考えたら住戸あたりの解体費用は
数百万円から下手すりゃ1000万レベルかもしれんね

>>553
武蔵小杉駅徒歩3分以内で床面積80平米前後で7000万以内で買える一戸建てあったら教えてくれ。

>557 質問に質問で返されてもね~
だからタワマンへの疑問の投げ掛けの目的は何か?と聞いているのだよ。
本当に意味があるのか?

>558
解体費がそのくらい掛かると仮定して、
その後アメリカの高層住宅はどのような状況、
あるいは対応策になるとお考えですか?

アメリカも日本も殆ど事例がないから、分からないと言うのが実情では?
いずれ何かしらの事例が出てきてその時最善の対策が採られるのでしょうけど。

うちはタワマンではないのですがマンション購入時、デベにこの手の質問をしたことがあります。おそらくタワマン購入者の殆どの方が同じような質問をしてるのではないでしょうか?
それでも、どのような回答であるにせよ買いたい方は買うってことですね。

現在ではなく、武蔵小杉の今後について語るスレですから「随分先の話をしますね」と言っている556の意味がわからない。553の書き込みは全く問題ないでしょ。ちなみに私は553ではないですよ。

>563
先の話をして何か問題だとは一言も書いてないでしょ。
>556さんの質問は奥が深い。
>553は質問に答えられない理由でもあるの?

アメリカやヨーロッパは湿気が少ないから建物が長くもつ。木造の家でさえ、100年経っているのがいっぱいある。しかも地震がほとんどないから古くても倒壊する危険性はほとんどない。日本は気候や震災の関係で建物が長く持つようにはできていないんだよね。マンションもヨーロッパなどに比べるとかなり安く造られている。

一戸建てがいい人は、駅10分ぐらいの一戸建て探せば？

赤坂プリンスは57年で解体、横浜磯子プリンスは50年で解体だったね。その他多摩市の団地の建て替えも築40年ぐらいだね。

単純計算で6500万の物件がもし100年持ったら、年間65万、月々約54000円。
投げ捨てても十分元を取った気分になれる上に地権者としての権利は残る。
もちろん管理修繕費を入れるともっと行くが、
立地条件の賃貸考えるとかなり有利にそんなもんじゃないか?と思える。
まあ100年後、私は生きてないけど。(笑)

>560
だから目的を聞く意図はなんだよ。
あなたのレスに意味はあるのか？
答えられなくて困るなら、同じことを他人にするな。

>565 ソース下さい。最近建設された日本の高層建物はどのくらい持つと思いますか?