武蔵小杉地区の今後について・・・【44】

>439
最小待ち時間を計算するんじゃなくて最大待ち時間を計算しないとな。

よーーーっく考えよう♪

なんでムサコスタワーの住人はこんなに必死なの？？
ムサコスの朝は保育園送り迎えのかご付き自転車の数が異常。
そんだけ共働きで頑張って川崎のマンション買ったんだから必死になるのはわかるけど、事実に対してすぐ「ネガ」っていうのは、さもしいよね。
横浜や川崎と張り合おうとしている奴いるけど、へそで茶沸かすレベルだぞ、恥ずかしい。
世間の認識は単なるタワーマンション群。イメージじゃ月島、豊洲に劣るよ。だって川崎だもん。
でもいいじゃん。そんなこた承知で川崎のマンション選んだんでしょ？電車の便がいいから。

武蔵小杉が嫌いなら見なきゃいいのに。
ここまで荒れちゃうとスルーするのが賢いですかね？と言いながら書き込んでしまう私。
うちは小杉に快適に住んでますよ。便が良くて、商業施設が充実してきたら喜んだっていいじゃないですか。

それとハザードMAXってのは間違ってるよ。
再開発地域は防災地区として設計されてるから。
延焼危険性低いし、懸念表層の液状化くらい。
といってもこのへんは15,6メートル掘れば硬い地盤があるから
そけに直接基礎で建っているタワマンは安心。
これから東横線西側も再開発されてきれいで防災面で優れた街になる。

あとねー。それなりの企業でそれなりの収入があって、家族もいて充実してると
川崎だからどうとかあんまり気にならないんだよね。外見より中身で勝負してるからさ。
住むとこなんか便利ならいいんだよ。

ネガが心地良いくらいだ。
なんだろう、この心の余裕は。(笑)
ネガくん、なんか可哀想だな。。。

災害ハザードってどこで確認できますか？
液状化は見つかったけど地震時の延焼危険度が見つからない

ではあなた方はバカにされないどんなところにお住まいなんですか？

本当武蔵小杉をネガしてる人達はどこ住んでるの？
そりゃあわたしだって億出せるなら世田谷区とか港区住みたいけど。
そこまで出せない自分としては武蔵小杉が価格と利便性のバランスが良かったから選んだわけだが。

二子玉川と川崎西口です。

二つもお持ちとはうらやましい！

西口の東京スンドゥブはどこに入るんだろうね。
東急スクエアに入ると思っていたのですが

ショッピングモールは、田舎にもたくさんあるよ。10年位前に東北地方にいたけど、その当時からデカくて立派なショッピングモールがいくつかあったけど。だからショッピングモール=都会とは言えないんじゃない？

馬鹿にされよが自分が気に入って住んでればそれでいいんだよ！

最近、ネガの勢いが増してますねwww。
何がそんなに羨ましいのか？気にしなくても良いと思いますが。

街にワクワクしてるので、何言われてもね。
田舎・液状化・タワマン・・・お題も飽きました。
読み慣れて……つまんな～い！

小杉はこれから、プラウド以降タワマン6本予定あるけど、
いくら利便性がいいといってもそんなに需要あるのかな？
1,2本計画変更もありうるんではないか？？

だから…飽きましたってことですよ。
スクエア偵察して、新たな切り口みつけてよ。

478さん
武蔵小杉火災ハザードってどこで見られますか？

以前、自分は「小杉のネガは金持ちの都民」と言ったが、今のネガは違うな。憎悪の念が強すぎる。
小杉を羨ましがる人なんていないと思っていたけど、いるんだね本当に。(汗)

アリオができなくても小杉の商業施設はラゾーナ級って言ったおばちゃんはどこにいるの？

アリオができれば延べ面積はラゾーナ越え、って言っただけじゃない？
でも川崎には駅ビルもルフロンもアゼリアも岡田屋もDICEもチッタもさいか屋(笑)もあるんで、絶対に越えられないけどね。

っていうか、よその事はどうでもいいのに引き合いに出しすぎ。小杉の売りはそこじゃないだろって。

すげーな。
皆さんお気づきだと思いますがほぼ独りで自作自演のネガをあの手この手と連続投稿。
バレてますよ。
東急スクエアの盛り上がりからレスやスレを進めたい一心なんでしょうね。
この人、本当に狂ってる。わざわざここに来て小杉を貶めることに必死なんだから。
ネットマナーも完全無視してますね。

ありがたいじゃないか。ネガのおかげで武蔵小杉の良さが逆に知れる。
くだらない突っ込みしかないからね。w

ネガが急にふえましたね。
小杉コアタウンが発表されたから悔しくってしょうがないのですね。
ネガは大別するとほとんど下記の人たちです。

最近武蔵小杉近辺に不動産、マンション購入された方。

ー武蔵小杉購入したかったが経済的に手が届かなかった方。例・・新川崎、川崎タワマン、鎌田。
ー見栄っ張りでブランド志向が強く不動産購入失敗した方々。例・・二子玉川　田園調布と名のつく比較的安いマンション。

>484
いきなりドバッとネガり過ぎで分かりやすい。
確かに殆どあの人の書き込みみたいですね。
いつも楽しくここを見てるので私も分かるようになっちゃいました。
たぶん東急スクエアで火が着いたんだろうなあ。w
ほんと凄い執念ですよね。

どんなに頑張ってネガキャンしても結局タワマンは完売する。
そしてまた新たなタワマン計画が立ち上がる。

そう殆どあの人です。

きっと評判落と目的ではなくおそらく暇なだけなのだろう。。

あの人、おつかれ～♪。昨晩もよく頑張ったね。
なんだか友達のように思えてきた。

↑全くその通り

真に受けて反論する方がいらっしゃるのが不思議。

板炎上は人気の証。

あの人相当前からここに張り付いてます。
川向こうのお隣の人ですよ。
ちょっと日本語がおかしいのですぐ分かります。

武蔵小杉は川崎のベットタウン。それ以上でも以下でもない。

>>483
比較が間違っていると皆気づいていたけど、そっとしておいてあげたのに・・・
ラゾーナが気になってしようがないのでしょう

まぁ、どう考えても、評判おとすのが目的であるわけないよな。
ストレス発散か、彼なりの人とのコンタクトなのでしょう。いづれにしても寂しい思いをしてるのは間違いないです。

このまえの神楽坂セカンドさんもいるのかな？

具体的に武蔵小杉が嫌いな人達ってどこら辺に住んでいる人達ですか?　小杉以西の東横線？

武蔵小杉が嫌いというか、考えたこともないし嫌いですらない。
ここまでスレ読んだけど、ここの住人は自意識過剰。

誰も武蔵小杉に期待なんかしてないよ。

ネガの無責任かつテキトーなコメントにいちいち反論しすぎ。

東横線沿線の人が小杉を嫌う？なぜですか？
便利になるのは単純に嬉しいですよ。

by 匿名　2013-01-16 23:22:05
東急が　６７，０００ｍ２
駅上　　　８，０００ｍ２
東三井　７５，０００ｍ２
アリオ１１０，０００ｍ２
合計　２５０，０００ｍ２

ちなみに
ラゾーナが１７０，０００ｍ２
溝の口丸井１００，０００ｍ２

圧倒的に武蔵小杉がこの辺で一番大きくなるね。
現状の武蔵小杉コアタウンだけで１４０，０００ｍ２だからほぼラゾーナに並ぶ。



これみてよ。
エクラスとグランドウイングの居住部を丸ごと計算にいれているから。

No.329 by 匿名　2013-01-16 23:53:14 ↑すいません既存店舗含めるとあと４０，０００ｍ２増えますね。
アリオ入れなくともすでにラゾーナとほぼ同じ売り場面積です。
アリオ入れると２９０，０００ｍ２となりラゾーナのほぼ倍の売り場面積になります。


これも恥ずかしい

No.357 by 匿名さん　2013-01-17 07:06:00 店舗面積10,000㎥で98店舗だからなぁ。
1店舗当たりは相当こじんまりしてて、結局品揃え悪くて外に買いに行きそう。

No.361 by 匿名さん　2013-01-17 09:45:16 ３５７
10、000ｍ２じゃないですよ。
もっと勉強しなさい。


こんなことも言っているし。
まあ、１１０００平米ちょっとあるから(東急のＨＰ参照)、361の言っていることは間違いではないけど。

上の３つの投稿は消されるかもしれないね。

でも元の恥ずかしい投稿は残るだろう。
ずっと笑ってあげるよ。

私は東急スクエアはできてうれしいし、期待している。
三井の商業施設もアリモももちろんのこと。

だけど、小杉新住民の浮かれっぷりには辟易してしまうよ。

一部の人だけなんだろうけど。

はあ、アリモなんて書いてしまった。
これで説得力が無くなったかな。

東横線沿線の人達でないなら、いつも小杉の商業施設をネガっているのってどこの住民なんだ？

あっちこっち寄せ集めた売り場面積がラゾーナの売り場面積越えるからって、
売り上げがラゾーナに及ぶなんて考えたら大間違いだけどね。

５０４、５０５、５０６、５０７だけど、小杉商業施設ネガではないよ。

むしろ楽しみにしているんだよ。

ただ、馬鹿なうかれ発現を読むと体がかゆくなる。

馬鹿は私だね。

発現→発言。

以後、投稿を控えます。

↑いいですね。見事な投降。

ネガは新川崎住民や商店街関係者が多いんでは。
新川崎も三井の開発が控えてるからあまり小杉が発展してしまうと商圏がもろぶつかるだけに困る。

妄想乙

貼付けの達人！暇人！？

基本的に商業施設は店舗面積で比較しないとね。
延べ床面積は駐車場の台数・形式などでだいぶ変わるから参考にならない。

ラゾーナが店舗面積約、80,000㎡。
東急スクエアが11,000㎡。アリオが予想で35,000〜40,000㎡。
これで大体想像は出来ると思う。

ラゾーナよりもアトレ川崎にまず勝てるかどうかのレベルだと思うが。

めざすところが違う。
ラゾーナのように定額所得者層のたまり場になるくらいなら小杉住民から願い下げというところだろう。
川崎のように商業施設でしか勝負のできない所とは根本的に性格が違う。
面積の比較などまったくのナンセンス。

失礼。
定額所得者層ではなく低額所得者層。

大人な感じのたまプラ、二子玉路線が無難だと思いますけど。

文字通り、結局建設会社は設計して建ててるだけで、
まちをつくっているのは川崎市まちづくり局
まちづくり局の許可がなければ、大西学園前にタワマンを建設する事も出来ない

参考までに。

2011年度ショッピングセンター売上高ランキング（繊研新聞より）ベスト50
順位 施設名 社名 売上高（百万円）
1 ラゾーナ川崎プラザ（ビック除く） 三井不動産・NREG東芝 70,100
2 ららぽーとTOKYO-BAY 三井不動産 65,100
3 成田国際空港ターミナルビル 成田国際空港 59,972
4 御殿場プレミアムアウトレット チェルシージャパン 58,600
5 玉川高島屋SC（高島屋除く） 東神開発 47,300
6 ららぽーと横浜（IY除く） 三井不動産 46,000
7 ルミネ新宿 ルミネ 44,089
8 ルミネエスト ルミネ 42,711
9 ルミネ大宮 ルミネ 40,437
10 MOPジャズドリーム長島 三井不動産 40,400
11 ルミネ立川 ルミネ 39,447
12 阪急西宮ガーデンズ（大型店除く） 阪急阪神ビルマネジメント 38,300
13 名古屋パルコ パルコ 37,701
14 相鉄ジョイナス（高島屋除く） 相鉄ビルマネジメント 36,113
15 佐野プレミアムアウトレット チェルシージャパン 35,700
16 軽井沢プリンスショッピングプラザ 西武プロパティーズ 35,200
17 札幌ステラプレイス 札幌駅総合開発 34,546
18 あべのマーケットパークキューズモール 東急不動産SCマネジメント 34,061
19 ルクア JR西日本SC開発 34,000
20 ルミネ横浜 ルミネ 33,678
21 神戸三田プレミアムアウトレット チェルシージャパン 33,400
21 MOP入間 三井不動産 33,400
23 阪急三番街 阪急阪神ビルマネジメント 33,259
24 ららぽーと豊洲 三井不動産 32,600
25 ザ・ダイヤモンド 相鉄ビルマネジメント 31,076
26 キャナルシティ博多（OPA除く） 福岡地所 30,375
27 池袋パルコ パルコ 29,725
28 なんばシティ 南海電気鉄道 28,675
29 ららぽーと新三郷 三井不動産 28,400
30 ルミネ北千住 ルミネ 28,380
31 エスパル仙台 仙台ターミナルビル 28,054
32 アミュプラザ博多（大型店除く） 博多ターミナルビル 27,700
33 ペリエ（千葉・稲毛・西千葉・津田沼など） 千葉ステーションビル 27,581
34 MOP滋賀竜王 三井不動産 27,400
35 アトレ吉祥寺 アトレ 26,549
36 トレッサ横浜（自動車・ホーム除く） トヨタオートモールクリエイト 26,500
37 なんばパークス 南海電気鉄道 26,000
38 天王寺ミオ本館 天王寺SC開発 25,655
39 りんくうプレミアムアウトレット チェルシージャパン 25,000
40 サンシャインシティアルパ サンシャインシティ 24,885
41 鳥栖プレミアムアウトレット チェルシージャパン 23,800
42 ららぽーと甲子園（IY除く） 三井不動産 23,400
43 アミュプラザ鹿児島 鹿児島ターミナルビル 22,804
44 土岐プレミアムアウトレット チェルシージャパン 22,800
45 アトレ川崎 アトレ 22,694
46 ららぽーと磐田 三井不動産 22,300
47 浦和パルコ パルコ 21,778
48 渋谷１０９ 東急モールズデベロップメント 21,587
49 マリノアシティ福岡 福岡地所 21,500
50 青葉台東急スクエア 東急モールズデベロップメント 21,368

http://scsp.blog94.fc2.com/blog-entry-639.html

なんだかおかしくないか？
どこどこと比較するのはどうかと思うが、
自分たちの住む街に新しい商業施設ができて喜んで何が悪い？

住民の殆どが他と比較してどうこう考えている訳じゃない。
単純に生活の利便性が少し高まることに喜んでいるだけだ。
それをバカにするのっておかしいだろう。

日本人が金メダル獲得してみんなが喜んでる時に、
日本人で奴らは浮かれてるって言うバカどの位いるのか？
それと同じだよ。

>523
スルーしてあげたら？
スケールしか誇るものがないコンプレックスでいっぱいの街があるってことだよ。

電車でお出掛けしやすいことしか自慢できない街よりマシと思うけどね(笑)

電車でお出かけしやすいことしか自慢できない街に商業施設が出来てくる。
買い物もできるようになると住民が喜ぶのは自然なこと。
それをよかったねと言えず、ネガるのがわからない。

川崎の人たちだって人生ここ一番の買い物は川崎ではしないだろう。
中途半端な商業施設など意味がない。
そのことしか自慢できない町は哀れとしかいいようがない。

>522

川崎が御殿場と競い合っているということはわかった。

ありがとう、そのことしかといいつつ自慢が増えている。
中途半端は実際に見てから、再度投稿願います。

強いて言えば武蔵小杉の向かう先は二子玉川なんだろうな。
まだまだかなわないけど、方向だけはそっちの方を向いて行って欲しいね。

目指すところが違うとか面積の比較はナンセンスとか言ってるけど、
本気でアリオで高所得者向けだと思ってるの？

アリオこそ低所得者代表だと思うんだけど。
東急もそこらへんにある普通のテナントばっかしだし。

どこのSCでもそうですが、SCのテナントは買いに来る客層によってだんだん変わります。客層とマッチしない店はそのうち消えます。なぜなら売れないからです。ですから、5年後ぐらいが本当のSCの姿ですよ。始めは手探り状態ですから。小杉の場合はタワマン住民と旧住民で求めているものが違うみたいなので、目指す方向が難しいですね。

数十年後はやばいかもね。これから人口が減少していく中で老朽化したタワマンが受け入れられるかは疑問。タワマンの数が少なければ希少価値がありヴィンテージタワマンとして受け入れられるかも知れないが、10本以上建っていたら希少価値はない。建てかえにするにしても莫大な費用がかかるし。管理費も高いからね…。40年前の団地ブームに似ている。今の団地を見ればわかるよね？？当時から現在の姿を予想してたかな？武蔵小杉の今後についてのスレなので自分の予想を書きました。

10本以上だと希少価値ない。40年前の団地ブーム。
なんか…失笑。
でも、個人の予想は自由だから大丈夫、自信持って。
過去のネガさんのレス読んで勉強したら？
どうせ、ネガるなら…！
次回作に期待（笑）

↑核心突かれてご乱心？
このままいくと20本近く建ちそうだよね。

普通タワーマンションに住んでるっって言ったら「駅前の？いいね。」
コスギでタワーマンション住んでるって言ったら「どこの？」w

今は少ないが20本近く建てばそう言われるだろうな。

価値が上がると思って購入した川崎駅周辺マンションの購入者が価値があがり続ける武蔵小杉をネガるの構図。
昔の武蔵小杉なんて田舎だったのに。あ～悔しい。ですか？

逆に老朽化した後も大丈夫な理由が知りたい。普通に考えて数十年後に老朽化したタワマンだらけの街に住みたいか？高層階ならともかく低層階はどうなの？富裕層は脱出し、経済的に住み替えできない方々が残るんじゃないのかな？

10年で住み替えろなんて言う本が出てるけど、それ、10年目から始まる大規模修繕前に脱出しろってことみたいだしね。
世の中そんなに都合よくいくと思わないけど、そう考えると一番ヤバいのが10年過ぎたタワマンってことでしょ。
10年後、小杉タワマン群からの大脱走が始まらないことを望みたいね。

価値上がってないからw中古価格は下落してるよ。

価値が上がってるのは地価と分譲価格だけ。
中古価格が上がってないのに分譲価格が上がってる矛盾。
つまり高値掴みということ。川崎駅前は更に下がってるけどね。

そうですね。大脱走が起こらない魅力的な街に開発してほしいです。武蔵小杉の開発は工業用地で高さ制限がないのをいいことに先のことは考えず儲かるタワマンを乱立しているようにもみえてしまう。