食器棚について　その２

ハイカウンター、使いやすそうだけどリビングから家電丸見え？なんて考えすぎですか？
うちは家電買い換えないから躊躇してます。
独立型キッチンならいいんだけどな。

>>403

なんだそんな理由で考えるのか。

好きにすればって感じですね。

パモウナのKC使ってます。160センチ幅です。
天井まで８センチ程の空間ですが、ごっそり転倒することはないと思うし
ぱっと見、備え付けに見えるとよく言われます。
KCの面材の質感が気に入ってます。収納物が見えなくてすっきり。
光沢もいい。キッチンのダウンライトが反射してキッチンが明るくなります。

５段引き出し、小物食器やツールが小分けできていいですよ。
こういうものは引き出し式で上から見渡せるほうが好きです。
高さあるものがさほど多くないなら最下段でカバーできます。
あとはサイドの扉棚や上戸棚で調整です。

引き出しがたくさん欲しかったので結果ハイカウンタータイプになりましたが
ここはレンジとコーヒーメーカーのほか、チョイ置きスペースとして使ってます。
確かにレンジは使いやすいし、カウンターの高さは気にならないです。（身長161センチ）

炊飯はガスなので、炊飯器をおくようなスライドテーブル部分は、レンジの角皿を置いてます。
多少熱い状態での仮置きとかできるし。

ハイカウンターでなくても家電が見えないわけじゃないので、ここは迷いませんでした。
カウンターが高い分、戸棚が高くなりますが、手の届く中段あたりまでを
常時使用する範囲としてタッパーなどの軽量なもの、乾物の保管など、
使用頻度の低いものやストック物を上段においてます。

長くなってごめんなさい。

>406
私もパモウナのVSを検討してるので、いろいろととても参考になりました！
やっぱりハイカウンター使いやすそうですね。

>>406
ハイカウンターの使い勝手、すごく参考になりました。詳しく書いてくれてありがとう！
我が家の場合は天井高220なのでKCの下をカットしてもらおうと思ってます。

>>406

>天井まで８センチ程の空間ですが、ごっそり転倒することはないと思うし

ゴッソリ倒れないとは思いますが、転倒防止をしていないとかなり前進してきますよ。
転倒防止をしておいても、引き出しは全部開いちゃいます。

耐震ラッチとかついてないんですか？

８センチの隙間なら転倒しますよ。
上下分割なら尚更です。
転倒防止は常識です。

ハイカウンターって、店で見ると、使い勝手よさそうなんですが、実際
はどうなんでしょう？

天井との隙間が８センチもあれば自身による転倒は起こりますよ。
都内や地震が発生する可能性のあるエリアなら転倒防止対策を採るのが当然です。
キッチンの天井はそれほど強度があるものではありません。
固定していない家具の角が当たれば簡単にボードを突き破りますので倒れなかったとしても転倒防止対策をしなければ無駄なダメージを部屋に与えます。
上下分割式の家具の場合、素人考えで単に天井だけで転倒防止をしても不十分です。
地震の揺れにより上下で合わせている部分がくの字に折れ曲がれば天井の転倒防止は無意味だからです。
上下をネジで固定するか、せめて上部を壁に固定する必要があります。
でも、いつ起こるかどうか不確定な地震に対して、そこまでの対策をする気は無いと言うのなら、地震対策をしないのでしょう。
しかし、それが正しいかのように書きこむのは他人を間違った方向に誘導する行為となりますよ。

素人は、天寿との隙間が８センチしかないので倒れないと思うのでしょう。
素人でも、簡単な算数が出来れば誰でもわかりますが、気の回らない人だと過信してしまうのでしょう。
まして家具屋が何も言わなかったことが非常におかしいですね。
普通の業者なら必ず転倒防止などの地震対策の話をします。
不自然な話ですね。

綾野の食器棚が欲しいなぁ。。。

入居済み住人さんは困ってしまって返事ができないようですよ。

私はパモウナのVSで検討していましたが、綾野の新商品ライフにひとめぼれ。
良い意味で綾野らしくないデザインでした。
収納や機能はVSよりとても良く、あまり価格もかわらなかったので、
購入を決めました。

>>411

引き出しに耐震ラッチなんてないですよ

上が何センチ空いてるかは関係なく、壁にぴったりくっついていれば倒れません。
算数ではなく物理で考えましょう。
（中身は保証しませんが）

倒れますよ。3.11で実証済みです。

壁に引っかかるから倒れないよ。
天井から何十㎝も離れてたり上下離れる物は、何かしら対策しないとダメだけど

壁に引っかかるってなんだよ。倒れるんだってーの。
しかも上が何センチ空いてるかは関係ないと言っておきながら、
天井から何十センチも離れてるものは対策しないとダメとか
矛盾しまくり。

横から失礼します。
要は全面最下部と背面最上部を直線で結んだ長さが天井高より長ければ前面に倒れる場合に限り途中で壁に引っ掛かり倒れないということ。

その通り！

倒れるって言ってるのは、食器棚薄すぎなんじゃない？

重心って知ってる？

揺れると前進してくるんだな。背面を壁にピッタリ付けて設置してたって、前進してきたら意味ないから。

これ、3.11で震度６強だった我が家＆同じ地域の方たちの経験。30センチは動いたよ。

え…制震でもそんなに揺れるの？
それは知らなかった…

311の被災地じゃない所の人が色々想像で言うのが笑える。
そんなもんじゃないよ、>>428レベルが正解。

なぜ全ての人が被災地基準じゃなきゃいけないのか？
笑えるって…あなた一番不謹慎ですよ？

＞４２９
制震、免震なら大丈夫だと思います。
そんないいマンションに住めてうらやましいです。
私も含めて皆、ワンランク下のマンションなんですよ…

東京で懸念されている直下型地震では、阪神大震災同様のピアノが飛び上がるくらいの上下の速い揺れが起こるようなので、制震でも免震でも太刀打ちできません。
背の高い食器棚が上下分割でない一体型のものはマンションに搬入できる小さなものに限られますので、上下分割の食器棚ですから上下が離れてしまい途中から折れるように倒れるのです。
下は倒れなくても上が倒れるのです。
直下型でないエリアで長周期地振動が懸念されるタワーマンションでないなら、震度５以下であれば問題ないでしょう。

オプション作り付けの壁と天井に張り付いたような食器棚なら大丈夫ですか？

>>431

あのような震災を見て、そしてさらなる大地震の可能性が
云々言われてる現状で、食器棚の地震対策を話しているん
だから被災地基準で考えるのは当然でしょう。倒れる倒れないって、
当然大地震対策だよねえ。時々起こる震度３や４で倒れる
わけないんだから。
貴女も相当意味不明。

不謹慎って何

>433
作りつけの家具は、間仕切壁の骨組みである軽量鉄骨に固定しているのですが、あくまでも通常使用で倒れないようにしているだけですから保障は出来ませんが安心できます。
天井との隙間を幕板と言う化粧板で隠している場合、地震に耐えるようには作っていませんしこちらも保障はできませんが、更に、かなり安心できます。

>434
あなたの考え方は、原子力発電を増やした東電などと同じ考え方ですね。
マンションの高層階では揺れが大きくなりますし、タワーマンションなどでは長周期地震動も起こり周囲が震度１であっても振り幅１～３ｍになる可能性があり、テレビでも放映している映像のように家具が簡単に倒れ部屋の中を速く動くので心配するのは当然だと思いますよ。

そこまで食器棚心配するならもっと他に優先して心配することあるやろ？
そんな地震きたら、食器棚どうこう言ってる場合やないで？

それこそ被災地基準で全体見るべきやな。

>>436

心配してるからこそ被災地基準で考えるって話なんじゃないの？
431に言うべき事では？

>>437
関西人？

カウンターだけの食器棚はどう？倒れる？