新潟　別所材木店　dwarf「ドワーフ」ってどうですか？

オープンハウスを、見に行かせていただきました
坪単価は、仕様に対して高いと思いました
逆に、どこに魅力を感じましたか？

住まいに詳しい人さん

オープンハウスに行かれたのですね。
私はショールームだけなので、坪単価等の詳細はまだ知らないのですが
（昨年HPから資料請求しましたが、まったく音沙汰ないのです）
ただ単にIKEAの世界観が好きで、ああいうお家にしたいなー、
ＩＫＥＡならキッチンや収納システムも安いし、ここなら導入ルートがもう出来上がっているから、施主支給にならずいいかな、というだけの理由なんです。

でも、資料請求も音沙汰無いし、あんまりヤル気を感じないので
どうなんだろ～とトピ立てさせていただきました。

オープンハウスの情報も2013年はまだないようですね。

IKEAの世界観が、好きなんですね
せっかくの新築でしたら、工房でオリジナルで製作してもらった方が、満足度が有りますよ
無垢材じゃなければ、お値段もそんなに変らないですし
そんなポイントで、選ばない方が良いですよ

良い点
+営業がしつこくない（居ない？）
＋材木店だけに造作は良質
+比較的丁寧な仕上げ
悪い点
-やる気が感じられない（材木店の副業？）
-ほかの材木店系の業者より若干高い
-材木以外は業者に丸投げっぽい

住まいに詳しい人さん

やはりそうですよね。
まだどこにも見積り依頼はしていないので
具体的にしてみたいと思います。

匿名さん

匿名さんはこちらで建てた方ですか？
材木以外は丸投げなのは心配ですね。
コストも若干高めならなおさら。
アフターもあっさりしてそうですね。

最近はナレッジライフが気になってきました

まあ丸投げなのは、どこも一緒でしょう
ナレッジさんとは、またカッコイイ所に目を付けましたね
土地をお持ちなら、手の届く価格ですけど、結構お高めですよ

ナレッジ行ったけど、大手ほど高くないんじゃないかな。

>>5
4です私は施主ではありません以前見た内覧会での印象です
もう少し具体的に書きます
営業の方がいないのか全員作業服で若い方と年配の方(職人さん？）が対応してくれました
材木店だけに窓枠や巾木は無垢でクロスやフローリングとの境も素人目にもキレイに仕上がってました
ただ「建てたい人が建てれば」といった武士の商法なのか資料は以前のハウジングニイガタの記事の
カラーコピーだけで内覧会の後もお礼の手紙が１回来ただけでセールスも一切ありませんでした
価格なども「大手（積水）などよりも安い」「他の材木店よりも多少高くなる」「ケースバイケース」
くらいのお話で正直これでは検討のしようがなくそれっきりになりました
ひょっとしたら「材木店だけど家も建てられる」くらいのスタンスなのかもしれません
あるいは紹介や付き合いで建てる人が多いのかもしれません

>>8
確かに営業っ気はありませんね。
ただこちらから色々話を聞いていくと丁寧に答えて頂けました（設計の次男さん？）
今は夏までは仕事が埋まっているとのことで、紹介だけでもかなりこなしているのではないでしょうか。
私は逆ベタ基礎が納得できませんでしたが。

◯◯社長の◯◯息子がやってるエセ南欧風の住宅会社です。

やる気がないのもそうですが、単に経営力がないだけです。
紹介だけで夏まで埋まっている？そんなことはありえませんよ。
ちなみに材木店の方の元請も減っている状況なので、、、、

≫11
センスのいい、おしゃれな会社でおすすめはどこですか？

おーい、>>11さん、センスのいい、おしゃれな会社とやらを早く教えてくれよ(笑)

先日完成見学会があったようですね。
私は仕事の都合で行けなかったのですがどなたか行かれた方はいらっしゃいますか？

ナレッジさんは気になっていますが、ちょっとお高めなのも事実ですね。
坪単価65くらいからと営業さんがおっしゃっていました。
外構とかも含めたものなので、明朗なんですが・・・。
「から」ってことは、それ以上になることが容易く想像出来ます（笑）

あと私も興味本位で>>11さんの回答お待ちしています。

ナレッジで建ててますが、標準でもかなりのクオリティーですよ。坪65でもそれだけ払う価値があると思うし納得して建ててます。

１１です
そんなに必死で探さなくても、
設計事務所とかデザイン事務所たくさんあるでしょ？新潟　設計事務所などで検索してみてはいかが、特定の社名は差し控えますが、、
ＨＰで検索したらほとんどここよりオシャレですよ！ただあくまでもヒトの好みによりますがね(笑)

「センスのない会社が必死に」とまで書いてその程度の答えですか。

「ヒトの好みによる」確かにそうですね。

あなたのオシャレも周囲から見ると噴飯物かもしれませんよ。

>>18
まあ、別所に関してはアレか、いろんな意見があるってコトで。
ただ１つ忠告しておくけど別所は木材屋じゃなくて材木屋だよ。
違いは判る、、、よね？

>>14

横レスですみませんが、
ナレッジは標準で外構も込みで、６５位からということですか？

過去に一度見学会に参加しましたが、素敵でしたよ。

こんな掲示板で具体性のない中傷をする人間は住宅関連の営業職がほとんどです　笑
自分の会社と比べ劣等感を感じているので具体性の全くない中傷をするのでしょうね　笑

ナレッジの見学会も参加したことあります。
両会社とも素敵です。ポリシーを持って仕事をしているなあ、と感じました。

ここで他社を中傷しているのは、ほとんどが営業マンや設計工事関係者でしょうね。
かわいそうに。

ドワーフさんのショールームに見に行ったことがありますけど、イケメン兄弟で
個性的な住宅にしようとがんばってました。　
家づくり全般の知識や設計は荒削りですが、若々しい発想で特徴も出せているし、
カジュアル路線の趣味が合えば　悪くないと思いました。

販売関係者さん、あなたはよほど自信がないのですね。
私は嫁でも建設関係者でもなくただの一般人です。
ドワーフ、素敵でしたょ。スタッフも素敵な人達でした。間違っても他社を中傷する事はしない人達です。
横柄な態度？
あなたがされたのですか？
その腹いせですか？
販売関係者さん、いい仕事して下さいね!

なんか削除されましたね。
危ない事でもあったのでしょうか?
事務所にある和室は結構オシャレだと思いました。

こちらはIKEA製品の販売もしているようですが、大分価格の上乗せをしていますよね。
何の気なしに覗いてみたのですが、質の悪いIKEA製品を価格上乗せで販売していることに、失望しました。
本物の北欧家具は、もっと質が良く、もっと品があります。
もっともらしく北欧スタイルを唱える事は具合骨頂とそか言えません。

no32をかばうわけではないですが、
読解力がどーのこーの言う前に
「具合骨頂とそか」っていう言葉が存在すると思って
私は知らない難しい言葉なのかな？とスルーしてましたよ。

「愚の骨頂としか」って言いたかったのか～
骨頂って検索したら、愚の骨頂が出てきて知ったぜぃ

揚げ足とっているとも思えなかったし、
本物の北欧デザインってどこ？ってのはこの掲示板にいる人ならみなさんちょっとは興味あるのでは？？

IKEAを推してるドワーフを恥ずかしいと思うなら
IKEA自体が恥ずかしい商売をしていると思ってるんですよねー
No31は。

人それぞれ価値観は違うってことだ。ウンウン。

陽街のドワーフみてきたけど、意外と高いと思ったのと
あのロフトの作りは素敵だと思いました☆

結局候補からは外しましたけどね～

本当だ、『具合骨頂』・・・目では見ていながら、頭では『愚の骨頂』で解釈してましたね～。
40さんの指摘が無かったら、気付きませんでしたね。
みなさん、私と同じなのかなぁ～と思いました。
北欧・・・私もアンクリが頭に浮かびました。
陽街は、素敵なお宅とそうでないお宅の差が激しい気がします。

以前見学会言ったらまず、営業が息子なんだかやる気が本当に感じなかったです！！あと、座って話ししないで立ち話なあげく営業が手をついて話したのはよくなぃと思います！
あと家もオシャレなんだかわからないけど歳をとったときちょっと…
今はいいけど招来的には難しいと思います。
家もシルバニアファミリーの家みたいだし…

営業が手をついて話すなんて凄い低姿勢ですね!
あと「招来的には難しい」との事ですが
来客が少ない施主さんだったのでは？
ちなみにこのスレでも再三出ていますが
別所木材さんは紹介がほとんどなので
ガツガツした営業スタイルではないですよ。

年齢とかあまり左右されないようなデザインだと思いました。
インテリアでいろいろと印象を変えることがせっかくできるのですから、
基本は北欧風のウッドな感じでシンプルなものだといろんなテイストと合わせやすくなってくるのでは？と思います
最初からＩＫＥＡで割り切ってコーディネートできるのもいいんじゃないかなぁ
安く上がりますし。

>>46
先日見学会に参加して来ました。
私も社長に対応してもらいました。
悪くはないと思いますが、少し話しずらいなという印象を受けました。

ただこちらが質問した事には丁寧に対応してくれたのと、ガツガツした営業ではないのが良いなと思いました。

資格についても名刺やHPに記載がないので、そこは気になりますが…

職人上がりってのはあんな感じでしょうね。
ペラペラ喋って愛想よく、がいいのであれば
工務店なんかより大手ＨＭ行くべきでしょう。

雑貨屋に行くたびに臨時休業の張り紙が貼ってある。
今まで3回はそんなことがあった。
定休日はちゃんとあるのに…

今日も臨時休業でした。
お店自体は好きでしたがもう行くことはないと思います。

そんなに好きなら電話1本してから行けばいいのに。

ネガキャンでしょう。
基本臨時休業なんかしてませんし。

まあ、別所木材さんもネガキャンされるほど人気なんですよ。

新潟市でも建ててますね。
外観はまあ、普通。
内装、特に造作なんかは
素人が見ても綺麗に仕上がってると
思いました。
材木店だからいいものを使っているのでしょう。

フィンランドの天然石をはめ込んだ外壁じゃなかったですか？
サイディングと違って劣化しないのは結構魅力的だと思ったんですけど
今は違うのかな？

それは１０年以上前。

ナレッジライフや夢ハウスほどではないけど木にはこだわりたい。
特に見える所はローコストの安っぽい建材はイヤ。
無垢で一つ一つ味わいがあるのがいい。
でも家そのものは好みが分かれる自然素材の家じゃなく
誰もが納得のできる家がほしい。
そんな感じでしょうね。

年間でどの位建てるんでしょう？

１０棟前後だったような。

棟数の多さを競う訳じゃないですからね。デザインは飽きの来ない感じですし
趣味が合えば候補に入れてもいい会社ですね。
個人的には逆ベタがちょっと、と思いますけど。
それも相談次第で変更可能かも。

既製品ではなく無垢の造作は見るべき物がある。

実際に建てた方に答えて頂けると嬉しいのですが、打ち合わせ回数は何回ありましたか？
（ケースバイケースだとは思いますが）

まさにケースバイケース。

2015年春に築30年の実家をリノベーションをしましたSURFスタイルを中心にすべて思いどうりに施工していただきました　やはりlifeスタイルが明確でないと何となくの家になると思います　どうしたいかの思いのセンスをしっかり理解してくれて形にしてくれる所です　住みながらのリノべでしたので各職人たちともコミニュケーションも出来たのも楽しかったです　大工さんペイントさん左官さんスペシャルです！　無い物は作ってくれます　家づくりは勉強しないと足りないです　業者も得意分野がありそうですね。
　　

逆ベタしかしないのでしょうか？
逆ベタが嫌で別所木材を候補から外す人も
居るかと思うのですが。

逆に逆ベタを売りと考えているのでは。
逆ベタ、ベタ、スラブ、布と基礎もいろいろありますよね。
それぞれ適材適所、好みで納得できてるならいいと思いますよ。

基礎は変更できるんじゃないの？
個人的には無垢の造作はいいな、と思った。
既製品と違って場所、場所で幅を変える無垢材って
オリジナル、特注品感があっていいよね。

公式ホームページで家づくりまでの流れを読んでおりますが、
仮申込み時に申込金として5万円を支払いするようです。
それ以前の図面、プラン、見積は全て無料となりますか？
以前クチコミ情報で、プランは数万円の費用が発生する
工務店があったので念の為確認させていただきました。

>>68 匿名さん
設計プランニングと見積りまでは無料で、そこから再度設計など進める場合は仮申し込みをして5万円払います。
その後は何度も設計変更させて頂き納得いくプランとなったので契約しました。
家具やインテリアなどまで提案して頂き満足の家になりましたよ。
主に社長さんが対応してくれたのでその点も安心でした。

基礎は基本逆ベタ基礎らしいです。
ただ、ベタ基礎でも布基礎でも変更は可能だそうですよ。
インテリアや庭までデザインしてくれるそうなので完成度は高くなると思いました。

無垢の造作と逆ベタ基礎、床暖房と自社施工が特徴ですね。
材木店らしい綺麗な木材と丁寧な施工は魅力的だと思います。
ただ、職人的な不器用さ？なのでしょうか、セールストークが
できない、しない、では商売にならないでしょう。
家作りは凄く真剣で真面目なんですから
もう少し営業努力すればいいのに、と思います。

このスレでこちらの会社を初めて知りました。
普段はどんな宣伝されてるんでしょうか。
地元だとチラシとかよく出してるんですかね？
スレを読んだあと公式サイトを見たらちょっとギャップがありました。
皆さんのレスだと職人気質な固い会社なのかなというイメージだったので…。
若い世代が好きそうな感じです。ただ材料のお話を聞くと価格はお高めな様子ですけどね。
デザインが個性的ですので、もし普通の住宅街に建てるとどうなるかなあという気もしました。
こちらの提案力とかどうでしょうか。

私もてっきり和風住宅をベースとした家かと思い込んでいましたが、西海岸テイストと北欧テイストの家が紹介されていてひっくり返ってしまいました。社長さんもお若いですね。
家だけでなく家具にカーテン、照明やアート、小物もトータルコーディネートしてもらえるそうで、自分のセンスに自信がない人は助かりそうです。

名前と材木店ってところで和風と誤解されるのでしょうか？
いわゆるデザイン系ではないですけど今風の家ですよ。
薄利多売ではなく少ないお客さん、限られた棟数の仕事みたいです。
会社の規模に見合った住宅を心掛けているのでしょう。

>>71 匿名さん
確かにビジネスと考えればセールストークや営業は大事でしょう。ただ、そのようなことを嫌うお客もいるのが事実。それがここの会社のスタイルで仕事に困ってなければよいのでは？ トータルのデザインに関しては好き嫌いあるとは思いますが、ここまでやってる工務店ないですね。

確かにそうですね。
別所木材さんの方針、スタイル、と考えるべきでした。

完成見学会に行ったことがあります。とても素敵でした。確かに営業っ気はないですが、社長さんに丁寧に対応して頂きました。デザインだけではなく、性能も優れていると感じました。住宅工事は別所材木店ではなく、dwarfドワーフの名前で営業してますね。

嘘くさいコメントが多いですね。
口下手と言いつつ、こういうところで営業しているのでしょうか。
私が興味を持ってお店を見に行った時は皆さんPCに向かったままで声すら掛けていただけませんでした。掲示板で良い評判を流すくらいなら、来店した客に声くらい掛けたら良いのにと思います。

>>78
どのコメントが「嘘くさい」のですか？
「お店」とはどこですか？
別所木材さんの経営している雑貨屋さんのことでしょうか？

ナ、ナ、なぜKA答えがないYO””
(ラップバージョン)

棟数少ないのによくスレが上がってくる時点で嘘くささを感じます。それとも、1〜2人くらい妙に執着して張り付いているのでしょうか。
系列の雑貨屋でIKEAの商品を割高で販売していることにも疑問を感じます。

着工棟数とスレが上がるのは無関係でしょ。
81さんみたいにわざわざ深夜に「噓くさい」なんて書き込む人もいる位ですから。

必死すぎて社員としか思えないw
サーフハウスみたいな独自路線は良いと思います。こんなところに張り付いていないで営業したらもっと売れるのでは？

>>81さん、
着工棟数とは無関係に83みたいの施主でも社員でもない人が積極的に『別所木材』のスレを閲覧して書き込んだりするんですよ。

>>84 匿名さん
私は批判しているわけではありませんし、勝手に引き合いに出していただくのは如何なものかと？
コメントにも書きましたがドワーフの家のテイストには好意的です。

私はインスタグラムのアカウントを見つけてドワーフに興味を持った住宅に興味があるイチ検討者ですが、84さんは何者ですか？
無関係な人間が書き込むことはあっても、無関係な人間が只管擁護に回ることはないと思います。もしあなたが無関係な人間なのであればあらぬ誤解を招くことになかねませんので、煽るようなコメントは控えたほうがよろしいのでは。

>>83
検討中なんですね。やっりドワーフの家は魅力的ですよね～。
ドワーフの家で決まりですか?床暖房も別所木材さんは得意ですし
材木店ならではの無垢の造作、それこそスプルス、杉、ピーラー、栂など
オンリーワンの材料使いますよね。

「材木店ならではの無垢の造作材」ってのは確かにうなずける。
山田建築、ナレッジライフ、清新あたりでも杉メインだから
いろんな材料を使ってオンリーワンに仕上げてくれるなら嬉しいな。
材木店だから施主に見本とか見せられるんだろうし。

デジモ、アンクリあたりも造作家具が得意でいろんな材を使ってるよ。デザインも良いし。
ただ材木店だから値段が安いのかな？デジモの見学会で造作家具の値段を聞いてぶっ飛んだから安いならいいね。

造作関係が比較的安いのは材木店なのと自社で施工、加工をするからでしょうね。
デジモ、アンドクリエイトとかだと造作家具の設計しても材木は材木店から購入、
実際の施工、加工は外部（外注）になって『別所木材』より高くなるのでは？
実際に比較はしたことがないのであくまで想像ですけど。

>>89
デジモは自社に家具工場持ってるから造作家具においては強いです。値段は使う材によるでしょうけど。
アンドクリエイトは確か提携の家具工場があるんだったかな？
別所木材の造作がその辺の大工レベルの造作なのか、家具工場で作られるレベルのものなのかわからないですが、前者だとしたらデジモやアンドクリエイトと比較すること自体が違うような。
価格だけでは計れないですからねぇ。

施工例を見る限りデジモやアンクリと比較対象ではないかもね。造作家具というよりも、ブランド家具やIKEAが多いように感じます。配色やインテリアなどのセンスは飛び抜けてると思いますよ。個人的にね。

北欧タイプと西海岸タイプがメインなのでしょうか?
南欧タイプの施工実績もありますか?

無いと思いますよ。感じ的にはやれそうな気がしますが、直接聞けば良いと思います。

建物で西海岸風内装は一般的なものでどのくらいの総額でしょうか？

北欧タイプも西海岸タイプも、基本的には室内は木が全面に出ていて、すごくナチュラルな印象を受けます。
大きく違うのは外観くらいなんでしょうか。
工法などは当然一緒だとは思いますが…。
新潟という冬に厳しい気候の場所なので、断熱や気密はもちろんのこと
建物の構造そのものがきちんと丈夫でなければなりません。

いくらぐらいから建てれますか？

https://www.sdc-project.jp/niigata/details/1131/
ここを見ると「40?70万未満」とありますね。
坪単価自体は工務店で建てるならほどほどといった感じですけど
別所材木店さんで建てるキモって凝った内装や家具にあると思うので、
そういった所をまとめてお願いすると天井知らずになりそうな予感…。
庭や玄関周りも可愛くなってそうですが、写真だとなかなか写ってないのが残念ですね。

坪単価、結構幅広いなと思いますが、
天井は70万円なのか、と思えばある意味気は楽かもしれません。

木造住宅でももっと上があるみたいなので…
プラス諸経費や付帯工事等があるということになってきますから
そういうことまで含めて考えれば
安く収めようとするのも可能であるのは大きいのかな？と感じました。

施主支給で購入しましたが、
ホームページで訴求しているTポイントがもらえませんでした。
ほんと詐欺みたいな会社です。
これから検討している方は注意してください。

>>99 匿名さん
検討中なので教えて頂きたいのですが、
何を施主支給されたのでしょうか？
また、Tポイント？とありますが、
そのようなものホームページに記載されてないのですが？
詳しく教えて欲しいです。

施主支給は多すぎるとマナー違反だと感じる工務店が多いです。
デザイン住宅を依頼しておいて、都合のいいところだけ自分たちで購入されると
現場の管理費用をサービスしているようなものです。
でも貰えるならTポイント欲しいですよね。

これから景気が更に悪化して所得も上がらないため、商品はネットで安い購入し、
工事だけ頼むお客は増えるでしょうね。

>>102 マンション検討中さん

持ち込み料と取り付け手間もらうだけ

落としどころはその辺りなんでしょうね。
持ち込み料金等で結局高くなっちゃうと施主支給でやるのはどうしても入れたい設備がある時くらいしかやらなくなるんじゃないですかね。
職人さんの手間やサイズの問題もあるでしょうしね。
前に海外製のものを入れたくてお願いしたけど大きくて大変だったとかいうブログを見たことがありますがそういうのは現場も大変そう。

持ち込み料とか取り付け手間を上乗せするような悪徳建築業者は淘汰されるべき。

コロナウイルスで所得激減、雇用も安定しないこれからの世の中で、
建てた瞬間から資産価値が下がり、定期的なリフォーム、税金など
維持に高額な費用がかかり、ローン完済時には資産価値がなくなる。

>>107
そんな無知無能なコメントしてる暇があるなら、
客見つけて金稼いでこい！
会社がお前を雇用している理由は給料以上の利益を
詐取することが目的であることを忘れるな！
ちなみに今月ノルマ達成しなかったら解雇だぞ。

上司より

施工管理がめちゃくちゃでど素人レベル。
施工部隊も常識外れで現場での駐車場確保もせず、近隣トラブルを起こす始末。
引き渡し後に施主が住みづらい環境まで提供してくれますよ（笑）
給湯等の基本設備もアパートレベルの安物仕様。

せっかく限られた予算の中で一生懸命に家を建ててくれた業者に
悪口ばかりで感謝の言葉はなし。
いつから建築業は客に媚び諂うサービス業になってしまったのか。
俺が業者だったら他に行けと言いたい。

別所木材さんもネガキャンされるほど実力・実績が付いてきた証拠ですね。
お互い、お客様に喜ばれる家造り頑張りましょう！

>>111 販売関係者さん
北関東からの応援、ありがとうございます！

床面積40坪
2階建

坪どの位で建てられるもんでしょうか。
まだ、資料請求したばかりですが、
施工例が素敵で第一候補なので情報提供お願いします。

とても信用できる良い会社です。
家族全員大満足で今後はリフォームの時もお願いしたいと思います。

＜105

だったら自分で家を建てるべき。

程度が低すぎ

建物自体はまあまあかな 将来的なものを考えると、悩みますね。まあ、社会的コンプライアンスを無視している、鋼製建具屋さんを使ってる時点で検討外ですが。