ザ・パークハウス六甲ってどうですか？

道路沿いの音は窓をきちんとロックすることで防げるかな？と思います。
販売開始がHPでは４月になっていますが
上のレスだと６月に延びたとなっています。
また戻ったのでしょうかね？？

夏場など、節電で我慢出来る範囲は窓を開けてと考えると、ずっと窓を閉めて過ごすのは不可能ですね。

でも今どきの夏場は窓を開けたからって
しのげないのでは…と思いつつ
やっぱり風を部屋に通したい時ってありますよね。
全く開けられないのは確かに、と思います。

掃除機かけたりする時には開けますけどね。あまり開けないかも知れないですが、心地よい季節の時に風を少し入れたいと思う時もあるかも知れないですね。

近くに築浅中古も出てますが、やはりこちらの新築がいいか？どちらがと検討中です。

築浅ってことは、何故早くに手放したかを知りたいですよね。

プロジェクト発表会に参加しました。
前半は地所のこだわりと管理会社の説明。後半は物件の説明でした。
間取り図はすべていただきましたが、人気のある部屋は限られている気がします。
そういう部屋は価格が高く、北東向きの部屋は意外にリーズナブルなのでは？
建物にはこだわりのタイルを採用・・・といってましたが、メンテナンスが大変そうです。
28戸しかないし、管理維持費が高そう。
発表会にきている人の年齢層は高め、子育て世帯は少ないです。
皆さん価格が気になり、いろんな営業の人に質問していましたが、一切教えてもらえませんでした。
発表会の反応を見て決めるんでしょうね。

購入検討中さんの話からいくと、少し割高な物件になりそうですね。

価格気になります〜‼

本当に価格次第ですね。気になりますね。

坪単価240ぐらいだそうです。

坪単価240万なら少しだけ割高な気がしますね。

高いと思います。

まだ確定金額の正式発表ないね。

なかなか情報更新されませんね。

坪240なら、85m2で6000万オーバーですね。

高っ！！

その辺りの値段について、よく高すぎとか何とか掲示板で難癖飛び交うのですが、最近の六甲界隈ではほぼ完売にこぎ着けています。

確かに、坪240だと、100平米で7500万ってところですかね。

六甲は高いと言っても、値段相当かよく吟味しないと失敗しそうですね。気に入れば別ですが。

やはり高いですね～。

戸数も少いので客を選んで販売するので情報が少ないんでしょうね。

無理して買うのは禁物。
住んでからも大変そうですし。

ずっと住むつもりで検討するけど、今の時代、何かあって購入後に売却とかになると購入時の価格からはかなり値段が下がり、その差がかなり出そうですしね。ちょっと高すぎるように思いますね。

購入者が正しい選択をしてる訳でない、完売したから云々は愚の骨頂。
私はバブル成金で、遊んで暮らしているがバブル当時人と反対の行動をとった。
今は確実にミニバブル、慌てることは無い、近い将来選り取り見取りの時が来る。
私は資金運用難で困っているが、割高な物件は買わない。
金利上昇をきっかけにしてマンション価格は下がる、それまでは高見の見物やね。

匿名さんのご意見有難うございます。勉強になります。

匿名さん、遊んで暮らせるなんて羨ましい限り。我が家は給料上がらないわ。会社も削減削減と言い出すし。アベノミクスの影響も何もないです。そんな中、不動産購入検討中で、あちこち見てるのですが。。。こちらは場所はいいなと思って見ていましたが、皆さんがおっしゃる様に慎重にします。毎日ここは見にきていますが。

投資スタンス99％の感覚でカキコミをしてしまいましたが、
実需で探しておられる方は少々違うと思います。
不動産の買い時は、本当に必要な時が買い時だと思います。
従って，気に入った物件があり資金が手当て出来るのなら買ってもいいのではないかなと思います。
自分が住むために買うのなら、その後の損得をそんなに考えるのはどうかなとも思います。

ですから、85は、時期を選べる、損をしたくない人の為の提言と思って頂けたら幸いです。

86さん87さんの健闘を祈ります。

多少は価格下がるのかもしれませんが、金利が上昇するとそんなこと関係ないくらいに支払い総額が増えますが…

＞＞89
仰る通りですが、支払い総額が増える事により買う人、買える人の数が金利上昇に比例して減ります（需要減少）
又、金利上昇に依ってローン返済が出来ない人が増えてきます（供給増要因）。
今は、歴史的な超低金利で、私に言わせれば買ってはいけない人までが買ってしまって不動産価格を支えていますが
金利が上がる事により、今までとは全く反対の事象が現れます。

私は複数の不動産で運用していて実感するのですが、家はもう余ってしまってますよ。

解り易く言えば、低い金利で高い物件を買うか、当たり前の金利で安い物件を買うかの選択であり、
後者の方が、少なくとも物件の選択の余地が大きい分有利だと思います。

六甲界隈は震災後の浅築物件もポツポツと中古で出てますから、取引のあったものについて比較してみると相場がよくわかると思います。新築プレミアムは高くつきますね。まあ、それでも新築は人気があり、払える方が買うのなら、それで何事も丸く納まるのでしょう、誰も文句はつけられません。ローンを組む時に、頑張らなくちゃと思うなら止めた方がいいです。

>>90
何となく分かりますが、安い物件の方が選べるというのは、金利が高いか安いかではなく、物件の数が多いので当たり前のことでは？？

90さんは投資家で、住む目的でなく投資不動産を探しておられるのですね。私は素人ですが、金利と不動産価格が連動していると聞いた事があります。一般的に金利が上がれば借入限度額が減るから借りれる方が減り、その分、不動産価格が下がり、また無理して不動産購入を検討しなくても金利のいい預貯金に回したりする方が増えるから、不動産価格が下がるなどでしょうか。この物件が当てはまるかはわかりませんが、一般的にはと言う事で聞いた事があります。だから不動産が単に多いからでなく、金利と不動産価格は連動していると90さんはおっしゃてるのかなと思いました。だから慌てる事はないと言う事かな？

93さん
貴方の仰る通りだと思います。
92さん
舌足らずだった様ですね。
「当たり前の金利になる事で安くなった物件を買う」の方が判り易いですね。

今は金利が低いから、投資家の要求利回り（希望する利回り）も低いですが、金利が上がれば
要求利回りも上がります、利回りを上げる為には物件を安く買うしかないですね。
実需は勿論、仮儒の部分も物件価格を下げる方向に向かう訳です。

このあたり雰囲気が良いので、どのような間取りで価格が気になります。
詳細がまだ出てませんね。

南向きは１階のどの部屋でも軽く６０００万円超らしい。

6000万円は高いですね。私は2006年に神戸方面に１Ｒですが、投資用、自己使用、曖昧な考えで気に入って新築を購入しました。賃貸していましたが、最近は入居者はなかなか決まらないし、家賃は下げざるえないし、また入居者に変な方がおられ２ヶ月で退室されるし。その間、また修理代他費用がかさみます。売却も検討していますが、数百万損です。家賃替わりと考えたら問題ないですが、賃貸していたわけですし、また若い時から働いてコツコツ貯めた貯金で購入しましたし、今は売るに売れないし、もう少しあの時点で知識があれば、不動産も購入していなかったかなと思います。後の祭りですが。こんなに2006年から不動産が下がると予想もなく知識もなかったからです。まだ不動産下がるかなと思うので、痛みが少ないうちに売却（勉強代と思って）するべきか検討中です。小さな物件で痛みは少ないですが結構値段が下がると凹みます。6000万円以上だして、数年後思っている以上に価格が下がると凹み方も半端ないと思いますよ（ゆとりで購入される方もおられるから一概には言えないですが）また気に入って購入される方や家賃分下がったと思う方にも問題ないですが。失敗した私だから先に90さんが書いておられる意味が深くわかります。値段が下がった物件（安くなった物件から）から探すと言う事が。失敗談で申し訳ない。

１階で軽く６千万超えですか。確かに高いですね。

プロジェクト説明会なるものには、休みを削って行きました。大勢のスタッフに囲まれ、長い時間座っていましたが、
最後まで値段は知らされないまま、お世話にならないかもしれない会社の概要や、住まないかもしれないマンションの
住んだ場合の管理の形態を延々と聞きました。

説明会が終わり、私を含めまわりの方も、スタッフに大体の値段、価格帯を教えて欲しいと尋ねられていましたが、分かりませんと首を横に振られるばかりでした。

しかし、住所や名前、年収や希望購入金額はしっかり書かされました。休みを半日費やして、何しに行ったのかさっぱりわからず、馬鹿にされているように感じました。

興味はあったのですが、話の進め方に不信感を持ちました。今の時代、どこのマンションもこんな販売の進め方するんですかね。

説明会という名の「実勢・市場調査」で決められた販売価格でしょうから、確実に完売する勝算がおありなのでしょう。

客を集めて、個人情報を絞って、「金利が安い今が買い時」や「増税前に買う方が」と言うセールス戦略でしょうね。それ以上に上乗せしている様な価格なのに。

数ヶ所ＭＤ行きましたがが、ここまで価格をシークレットにするのは初めてです。

売れる自信まんまんですね。
まあホントにすぐに売れてしまうでしょう。

余程の金持ちか、不動産知識ない人が、場所と金利の安さで迫るセールストークに流されて購入するんだろうな。完売はするだろね。

坪単価240という情報とあまりにもかけ離れていますね。
それでも売れそうな気はしますが、そこまでの価値があるかどうか。

基本的には戸建のエリア。この辺りのマンションで高額になりすぎると、再販時需要はないよ。
マンションで高額物件をこなすにはそれなりの立地が必要、最低でも主要駅でないと無理。
新築物件なら、販売テクニック、日本人独特の新品好き、等の要因で一旦は売れても、
その後、中古流市場に出れば、当然金額的に戸建と競合して負けるだろう。
道楽で買うなら何も言う事は無いけどね。

　通　が抜けていたね。

98さん

MD見学や説明会って意外と拘束時間長くてすごく疲れますよね。
購入者は価格の事が一番知りたいのに。
それなら説明会いらないですよね。
個人情報も返して頂きたいぐらい。

価格をシークレットにするのではなくて、たぶん「異次元のことが起きている」ので一旦決めていた価格の見直しに迫られているのでしょう。購入予定者に融資がおりてしまえば後のことはどうでも良いのですが、金利がちょっと上がると貸せない場合もありますからね。

108さん
ありがとうございます。大変為になりました。神戸に住むのも少し怖くなりました。

それ開けちゃヤバいよ！

神戸の悪口いうつもりはないが、地形が悪い・・・
海と山に囲まれた圧迫感　神戸に行くたびに、なんか息がつまるような錯覚を覚えます。
梅田にいくとなんか安心すろというかすっきりするんですけどねぇ

この地の利が悪い地域を住宅地として開発した阪急不動産の業ですなぁ

110さん
ありがとう。開けてしまいました。そう言うやつですかぁ？しまった。
「山と海に囲まれた」と昔から、そう言う感じで神戸は良く言われてたような気がしたのですが。地形まで考えなかったな。

うーん、それは人それぞれですね。
阪神間では山も海も近いというのは
良く思ってる方が多いんじゃないですかね。
確かに災害となると怖いですけどね。
神戸の人は逆に梅田に行くと疲れると言っていますね。

梅田は私の勝手なイメージですが、ゴミゴミしているイメージがありますね。あくまでも勝手なイメージです。不動産購入は奥深いですね。慎重にいきます。

大阪市内なんて、住めたもんじゃないです。
今住んでますが…

住環境といえば、前の道路ってうるさくないか？
車は結構走ってるみたいだけど、そんなに完璧な物件とは思わないけど．．．

六甲駅から6分は非常に魅力的だが、ここは閑静な住宅地とは言えないでしょう。

阪神大震災では、神戸に被害が集中し、また同じような地震が起こると神戸に集中する。や昔の人は建造物を作ってないの話も理解出来るが、、地震が来て被害のない場所を探すのが必要だが、日本は地震の上にあるようなもんだから、東北のあんな大きい地震が来たら、どこでも同じような気もするが。

神戸に被害が集中したのは神戸の断層が動いたからでしょ。

上町断層が動いたら大阪も終わり。4万人が死んで97万棟が全壊の予想です。

でもこの物件の近くに活断層があるのは気になります。

淡路島が震源地やから当たり前の話やろ。大阪が震源地やったら反対の事や。
日本に住んでる以上、活断層の真上を避ければ後は運を天に任すぐらいの事やで。

「運を天に任す」そうですね。日本に住む限りは。。

個人的には、このあたりは緑が多いわりに生活するのには便利な場所だと思います。
大阪へもアクセスが良いですし、良い場所だと思います。
空気が違うような気がします。
この環境で生活できるのって憧れです。

生活環境は良さそうですね。校区も良さそうだし。憧れますね。

先行モデルルーム見学会に行かれた方はいますか？

行きました。
個別ブースに案内され、三宮でのプロジェクト説明会と同じ説明を聞かされます。どれだけ素晴らしい環境か、どれだけ希少性があるか、建設中も完成後もどれだけ多くのチェックポイントを用意しているか、どれだけ特別なタイルを使っているか。。。。。
モデルルームは南東角部屋タイプ。それを見てブースでまたも希少性を強調。
最後の最後に価格帯の説明。前に書き込みがあったので覚悟してましたが、低層階でも６０００万円前半。
やはり無駄足になりました。２日がかりです。ある程度の金額を前もって言ってくれていたら、こんな時間を費やさなくて済んだ。別の方がおっしゃっていましたが私たちも個人情報を返してほしい。
低層階でもこのお値段になるのは、マンションは道路から一段上がっているから一階は二階部分になるから、と説明された。とは言っても、南に黒々とした電線がかなりのボリュームである三、四階が安くなることはありません。
今回はいろんな意味で残念な思いをさせられました。

2日間お疲れさまでした。
うわさ通りの価格設定なんですね。
それでは最上階などは8000万円台程度でしょうか。

私ならその金で中古の戸建を探しますな。資産価値が全然違う。

この場所で教育を受けた、あるいは子供たちの成長を見守ったという方々が数多くいらっしゃいます。そういう意味で、売り手にとって希少性のある場所です。

情報が増えるほど恐ろしい勢いで購買意欲が薄れていく

同じく、もうここは、購入検討から外れました。沢山の意見や感想を読み、自分なりに検討しましたが、、購買意欲失せました。

高いばかりで良さがわからない。同じ値段なら一戸建てがいい。

６０００万以上出すなら、本線のターミナル駅で利便性のいい、せめて駅８分以内の築浅の中古マンションか
ここなら、８０００万位出して、中古戸建を買った方が、財産作りにもなっていいと思いますね。

我が家も検討対象外になりました。
あの仕様でこの値段は割高すぎて買う気になれません。
フローリングはシート張りだし、二重床・二重天井ではないし、天井高も最高2m45だし、ペアガラスではないし。
営業さんは強気で、近隣からの買い替え需要も多いとのこと。
いくらお金を出しても、阪急六甲周辺のマンションに住みたい！！という方には売れるのではないでしょうか。
資産価値は・・・？

思い入れのある地だからこそ、近所でここの噂を聞きつけて、説明を聞きに来るわけです。財布にも気分にも余裕がないと、なかなか良さが見えて来ないかもしれません。

そうそう、私も二重床ではない理由を聞きました。回答は、天井高を確保するため、ということでしたが。。。

それにもまして「？！？！」が、玄関の靴箱の扉の板材。。。。クローゼットの扉の板材も。。。。

阪急六甲周辺を愛してやまない、あるいは、そこにしか住みたくない！！というコアな六甲ファンにとっては、資産価値や採算なんて関係ないんでしょうねえ。

建具の扉、いや建具もね、来客の目に触れるような場所であれば最初から付いてる安物はホイッと捨てて、ちゃんと建具屋さんに採寸し直してもらって、入れ直すのです。扉一枚で４０万円くらいかかることもあります。いくら改造しても資産価値が増すわけではないのですが、ずーっと住み続ける家に資産価値もヘッタクレもないです。

ヘッタクレと言うような人物が、出来る事ではないでしょうね。
まあ、高額の宝くじが当たったのでしょうかね。

１００人の無知な人を集めるのは大変でしょうが、２８人なら可能でしょう。
自分の為に買うのだから、自分が良いと思えば、後は自己責任で買うだけの事ですね。

6000万円越えの新築に住む前からリフォーム（？！）までして満足しようという人は、最初から戸建てにするでしょ。それに来客の目に触れる部分に買った瞬間から手を入れなきゃいけない物件が、販売員さんがいう「大変グレードの高いマンション」なのか。

どなたか存じ上げませんが、「最初からついてる安物はホイッと捨てて」って、あなた・・・ここは、安物をつけいてると言ってるのと同じですけど、大丈夫でしょうか。

事前説明会で個人情報だけ先に取り、三宮まで足を運んだ客に価格帯すら絶対に明かさず、ターゲットを絞って売り出したはず。下駄箱の扉はリフォームするのが当然だよ、と考えるような客層がターゲットだったなら、はじめからきっちりしたものをつければいい。

無意味な説明会でも明らかになったが、この物件は売り手の都合が見えすぎる。人生で一番と言っていいほど大きい買い物をしようとしている客の思い、それを満足させたいという思いが感じられない。

説明会で渡した個人情報はどうなるんだろう。関連会社に２次使用されたり、知らないところからダイレクトメールが来るのだろうか。無駄にした時間はどうしようもなくても、個人情報は返してほしい。そう思ってる人、多いんじゃないでしょうか。

>140

自意識過剰な人ですね。
三宮まで事前説明会行くのが大変なら、説明会で価格は教えてくれるのか
問い合わせしなかったのでしょうか？

個人情報を返して欲しいと思う人よりそんなに嫌ならば
わざわざ事前説明会に行って個人情報化かなければ良いのにって
思っている人のほうが多いんじゃない？

心配しなくてもあなたの個人情報になんてそんなに価値はありませんよ。
流失しても500円相当のお詫び程度（笑）
不安なら三菱地所レジデンスに問い合わせして個人情報の消去を依頼すればよい。
消去するには手数料がかかると思うけどごねちゃだめよ。

横から失礼しますが、141さんは不思議な人ですね、どういう立場なのかな？
前もって聞くまでも無く説明会に行けば価格は教えて貰えると思うのは普通ではないですかね？

140さん、私の経験で言うと、３流デベなら断っても断っても、違う人間が違う物件を
言ってくる可能性大ですが、三菱さんならそんな事はないと思いますよ。

１２７さま。一階に半地下部屋を作らなかったので、部屋数が減り、価格が割高になったと説明したかったんだと思いますよ。
しかし、直床、直天井でこの天井高。むしろ、同じ階数で半地下部屋を造って 階高を稼ぎ、二重床、二重天井にした方が高級感あったと思います。ただ、一階の湿気対策が新たに発生するのが問題ですが。
今どきの高額物件で直床、直天井はあり得ないと思っていましたが、私が間違っていたんでしょうか？
　

確かにここは直床、二重天井ですが、ペアガラスや水廻りには魅力に感じました。
やっぱり二重床の方がよかったですね。

マンションと戸建は異なった種類の住まいですから、単純にどちらがどう、と言っても仕方ないものです。マンションを買って眺望を楽しみながら、少しずつ贅沢な内装を揃えて行くのも、これまた楽しい。例えばオイルフィニッシュした木質のドアなんて造り付けてあるはずないですから、どうせ入れ換えるならボロでも何でもいいんですよ。基礎と筐体と外壁は自分ではいじれませんから、そこだけは色々と吟味して口を出しておかなければなりません。説明会でも質問攻めにしましょう。

日毎に評判悪いですね。私は家のドア他も、気になりますね。中は後からどうにでもなるかも知れませんが。それが普通でないですかねぇ。

個人情報返して欲しい方の気持ちわかります。

二重床は、防音の効果が高いとかではなくて
リフォームする時など、水周りの場所を変更する時に変更できるので
二重床が良いと言う話は聞きましたが、それ以外でそんなに良い事は
無いと聞きますよ。
二重床にこだわる必要も無いかと思います。
二重床だとぎゃくに太鼓のように音が響くという話しも聞いた事があります。
二重床の方が高級なイメージがあるんでしょうかね。

断熱効果は若干ですが二重床の方が高いですね。ただし二重でない床も、それなりに下地を張って、ちゃんとした絨毯をひき直すと充分に暖かくなります。広いリビングは別として、多くの時間を過ごす洋室和室では、あまり天井高も必要ないものです。などと細かいことを気にしても始まりません、曽和町を散歩すると、その雰囲気は充分に理解できることでしょう。

デベさん連続弁解ご苦労様です

127さんのカキコミにある希少性ってどういう点でしょうか？
六甲近辺は分譲マンションの供給が少ないということ？

ここの六甲と言う生活環境他を含めた事ではないですか？
売り手は希少性、希少性とだいたい言いますね。不動産の販売カタログにも「希少性」とかの言葉をよく見ます。セールスの言葉かな？

希少かどうかは知りませんが、現在の六甲駅近辺で百戸を越えるようなマンション用地は確保し辛いに違いありません。２０戸くらいならば、これからもポツポツと建って行くでしょう。小学校が非常に近い、購入者の職場が近隣の文教施設ならば裏庭のような場所だ、ドイツと縁があった土地だ、まあ色々と理由は付けられますが、ともかくも良い土地であることは間違いないでしょう。価格のことを度外視してのことです。

閑静な町を売りにしているみたいだけど、南側の道路はクルマの通行量が結構に多い。それにアクセルを踏み込むポイントになっているのだろうか、かなりのエンジン音がする。きっと気になる人は多いと思う。さすがに線路沿いよりは静かだろうけど。
近くに住む友人も「あそこは曾和町といっても、どうなんだろうね」と微妙なコメントだった。

あの道路沿いってだけで閑静ではないな
あの土地に希少性を感じられる人にとっても高い買い物でしょう。
三菱さんはっきり言ってやりすぎですわ。

ああ、こうやってネガティブな書き込みばーっかりするから、購入層に見放されてしまうんです、掲示板というものの存在自体が。

それは違いますね。ポジティブな意見ばかりの口コミなら不要でしょう。おそらく１５６さんはデベさんデスね。掲示板の信ぴょう性を疑問視するように誘導したいんだろうが、このマンションの書き込みについては大変的を射た意見が多いと思う。だってモデルルームの中身や価格や現地の様子など、かなり詳しい口コミばかりだから。

157さんに同感。

他のマンションの書き込みを見ても、実際に購入検討者が書き込んでいるものが少ないことは素人でも分かります。
今回は、この物件を購入しようとし、実際に足を運んでいる方の意見が書き込まれ、それぞれの方の感想も手に取るように分かります。掲示板の意味は大いにあるのではないでしょうか。

掲示板の意味はある？
有難い人ですね(笑)
ここは諦めた人の意見交換の場だよ。
自分と同じ境遇の人が諦めた理由を書き込んで「買わなくて良かったんだ」って慰め会う場なんですよ。
立地が駄目、仕様が駄目、価格が駄目などなど買えない・買わない理由を言い合ってるだけだろ？
購入する人は書き込みませんから！
そんな掲示板に意味はないよ。

157さん158さんに同感。ここで色々勉強しました。

痛いところというか、おそらく最も触れたくなかったんでしょうね。（道路の騒音）が出たとたんに、切れてしまったように思えますが。それまでの、直床などは非常に丁寧なフォローだったのに残念に思います。

まあ完璧な立地、建物のマンションなんて無いですからね。いかに購買者の希望に沿うか、それに合う価格かどうか。もう少し安けりゃすぐに売れるんでしょうね。