年収に対して無謀なローン　その６

>>430=440さん
＞借入金 1900万円
＞一応、10年固定　1.80%で…
＞管理費、修繕費 13500円

ローンは毎月 61,007円ですね。＋管理費等 13,500円＝74,507円

＞今も賃貸で駐車場込みで81000円支払っています。
＞購入予定のマンションが2台無料です。

とのことですから、買った方が毎月の支払が安くなりますね。

1.95％だと毎月 62,453円＋管理費等 13,500円＝75,953円
これでもまだ、今の賃貸より安くなります。

あとは、固定資産税がかかりますが、概算は営業さんに聞けば分かるでしょう。

どちらにしても問題はないというか、
これが問題だったら今の賃貸に住み続ける方がもっと危険なので、
どちらのローンを選ぶかは、
・将来の世帯年収（昇給見込みや産後の奥様の収入）
・養育費の見込み
・修繕費の増加（これも営業さんに聞けば教えてもらえるはずです）
などで考えればいいように思います。

>>430
支払い返済はさほど重荷にはならないと思いますが、賃貸と分譲の違いは金銭的な事以外にもあります。

例えば転勤になった時。売るか貸すか。
売るほど遠方じゃない転勤の時通勤時間が凄く長くなる。賃貸なら引っ越せばすむ話。
退職・転職の時。

賃貸なら別な所を借りて家賃を払っていけばいいけれど、分譲なら足枷になりそうです。
そういう可能性があまりなくて、資産として売ってどうこうという事も考えなくても良いなら購入しても問題にはならないと思います。

皆様レスありがとうございます。
430です。

転勤はないのですが、可能性として実家（他県）に引っ越す可能性はわずかにあります。
物件も目の前が大きな公園で今後高い建物も建たないとの事。
共用部も充実（駐車場2台無料etc,,）しているので個人的（甘いかも・・・）な予測として賃貸の需要アリって踏んでいます。

修繕費は現在4300円で長期修繕計画書を見たら6600円計算でした。

>>438
みんなスルーしてますけど、あえて言わせてもらいます。

>・不動産会社のいっていること　→　なんの説得力もない
>・銀行のいう、年収負担率　→　同じくなんの説得力もない

そんなことは言われなくとも分かっておりますよ。
あなたの考え方が保守的で安全思考だからと言って、そんなことは自慢にしか聞こえませんね。

みんな、何とかマイホームをと考えている。業者も銀行も商売本位で本当のことを言ってくれない。そこで、実際のところどうなのか。無理してもやっていけるのかと一般人や経験者に対して問うているのですよ。不安と一抹の希望（本来は逆だであるべきだが）を胸にしてね。

無理するから一家の主としてどうなのかとか、あなたの説教なんて、このスレの人には大きなお世話なんですよ。たぶんね。悪気はないのかも知れないけど、凄く不快な投稿ですよ。

>>444

賃貸の需要と想定家賃については新築だったらデベが家賃想定表を
用意しているはずななので言えばもらえます。
あとyahoo不動産などで周辺の似たような物件の家賃もチェックする
べきでしょう。あと需要については地元不動産屋に聞くのがいいで
すよ。意外と参考になります。

とはいいつつも賃貸需要については郊外でファミリー向けの場合は
けっこう厳しいです。ある程度の家賃を払えるひとは444さんのように
購入してしまうケースが多いからです。
そもそも住宅を買いたいけど買えない人は払える家賃も少ないですし。

そのあたり見極めることをおすすめします。

>>444
＞共用部も充実（駐車場2台無料etc,,）しているので
駐車場代が２台無料で喜んでいるんですか。
その分、管理費や修繕積立金が値上がりする要素が大きいと考えたことはありませんか？

私、東京２３区と地方都市で賃貸物件を棟単位で持っています。
売買専業の不動産業者は、賃貸査定もかなりい加減です。
つい先日も物件を見にいったら「家賃１５万円は堅く取れますよ。」で、相場を調べたら１０万円がいいとこ。
自分も同じ区内に物件持っていたから、いかにいい加減かが理解出来ました。
２時間くらい立ったまま、物件見て説明を長々と聞いて、バイバイでした。

立ったままで説明するのはこの手の営業マンの作戦で、体力が無いと「ではお車に戻って事務所で重要事項説明を」となります。

>>444

買うべきか、買わざるべきかは他の方の意見もあるので、私はプランのみ。
35年固定で払っていけると思うのであれば・・

35年 2.95%　1900万のローンの月々の返済は72592円
一方、期間を短縮してローンを30年　当初10年 1.95%で借りた場合の月々返済額は 69753円
11年後の店頭金利が5%と仮定した（すなわち借入金利は3.5%）場合、
月々返済額は80343円（35年固定との差は約8000円。　優遇前とは約1万円）
但し、総返済額は283万円少なくなる。
10年後の残債も約140万少ない。

11年後の金利上昇に伴うリスクをどのように考えるかによりますが、
35年固定はもったいないような気がします。
引越しの可能性もあるなら、残債を減らした方がいいですし、
可能な限り期間を短くした方がいいのではないでしょうか？

444です。
皆様貴重なレスありがとうございます。

たしかに、賃貸相場はまだ調べていませんでした(汗)そう遠くない所に企業が密集しているエリア(あくまで郊外ですが)あるので、購入するより賃貸と言う年輩の転勤族がかなりいるとの事でした。
デベロッパの言う事なので話半分と考えても、私も現在、購入予定の近場に住んでましてありうるかなと…
ローンに関しては非常に悩む所です。
7月中旬の契約なので、申し込み時点での金利と選べるＪＡでもっとも…(10年固定で1.80%1.1%優遇)

金利は多少上がるような気もするのですが、10年固定1.95%1.5%優遇の方が後々楽ですよね

(すみません。ＰＣがないんで)

月手取り15万の給料で1馬力嫁、子1
3000万ローン

神だな

＞430
69.95㎡ って、有効面積ですよね？シャフト部分などは入っていませんよね？
それでも、三人以上だと狭いと思います。
住宅面積は、一人当り8坪（約26.4㎡）が目安と言われています。
しかも3LDKということは、6畳、6畳、4.5畳の部屋＋LDKが13〜4畳程度（リビングダイニング部分は10畳前後）って感じでしょうか？
マンションだと洋室が多いので、和室のように昼間は布団を上げて広く使うということができないし、全戸分のトランクルームがあれば話は別ですが、一番小さな部屋は納戸状態になりがちです。
子供は一人だけ！という方針ならなんとかなるかもですが、絶対とは言い切れませんよね。

駐車場無料についても、上の方が書かれているとおり、ずっとそのままではないでしょう。
車を持たない（あるいは一台だけ所有）人は不公平感を持つでしょうから、管理組合が出来れば、即刻見直されるんじゃないでしょうか？

>>451
444です。
確かに狭いかなっと思ってはいます。トランクルームは月額500円で付いてはいます(任意)
駐車場も一区画での契約で屋内は一台だったり屋外は二台だったりで先着順で選ぶ形です(抽選なし)。

バルコニーを合わせると118.35㎡とバルコニーは広く検討しているのは、最上階の角部屋です。

3LDKで角部屋でバルコニーが広いにそそられてます。

バルコニー広いのいいですよねー。
うちは結局部屋は広いけど庭なしバル狭になってしまいました。
都内で7000万以内だとどちらもはムズカシイ

掲示板見てて思うのは
年収1000万超えるような人や5000万以上の物件買う人が
なぜに平日昼間にかきこんでるのかという素朴な疑問

>>454

空気嫁。

せっかく虚構の世界に浸って現実を忘れているのに。

月15万の給料でどうやってローン返してくんだよ
チキショー

>>451
洋間に布団を敷いて、昼はクローゼットに入れてても良いのでは？
うちは昼間は部屋の端に小さくたたんでおいてるよ。

>>454
主人は１０００万超えてますが、私は専業主婦なので昼間に書き込めますが・・・

>>458
1000万円超ね…。
もし、2000万円以下ならパートに出ることをお勧めするね。

パート？
そんな体力も気力もないし時間の無駄

私も主婦ですが
朝の6:40に掲示板に書き込む専業主婦って．．．

どうでもええわ！！

びっくりするほど、どうでもええわ！　　笑！！

7000マン購入のうちは年2000マンです。
ハイハイ、寄生虫とよんでください

↑年2000マン、凄いですね。どんな職業なんですか？

わたしのかーれは、○○のおとこ〜♪ですダ　古すぎてわからん？

シャインズ？は分かるが、
○○に入るものがいっぱいあったでしょうが。
そのうちのどれ?

年収２０００万なら「商社の男」じゃないですか？

アタリー。つまらんことにつき合わせてスミマセン。

まったくつまらん。
何がつまらんって、俺より年収が多いのがつまらん。

商社マンってあんなに中身のない仕事しててなんであんなにプライドだけ高いのかね？
（『だけ』は失礼。確かに年収も高いね。変動するけど）
外国語しゃべれるだけだよね。特定の畑以外の話題になるとさっぱり世間知らずな人が多いし。
あと身の程知らずの人も多い。（メーカーさんに比べて）
まあ、世界をまたに架けるんだからそれくらい虚像を背負ってないとダメなのかもね。

まあ、そんな商社マンって住宅ローンで7000万円、他に隠れて株投資でさらに2000万円借金ってして行きづまる人が多いのよね。（まあ、昨今は銀行も無茶な貸出しないけど）
463さんもご主人の負債管理はちゃんとしといたほうが良いよ。
じゃなきゃ、イヤでもパートに出ることにもなりかねん。

ごめん、荒らしになっちゃったかも。次の相談者さんどうぞ・・・。

４３歳：年収８７０万　　嫁（専業）、子３（１歳、９歳、１２歳）
物件：５８００万（戸建＋土地）
頭金：２００万
諸経費：約１８０万
ローン：５６００万＋１８０万（諸経費）
現在貯金は頭金とは別に３００万あります。
来年から、長女が私立中学（地元の名門）ですが、大丈夫でしょうか？
なお、私は地方公務員（市役所勤務）なのでリストラなどはありません。

↑ネタだろ
どう考えても破綻している
年収８７０万だと月収約４５万 手取りにすると３０万ちょい
定年まで残り１７年で５８００万払おうと思ったら
月収全て払っても無理
多分ローン審査も通らんよ

四季報みると財閥系商社の全従業員の平均年収が3社とも1400万を超えてますが、
それってお茶汲み・コピー取りのオバちゃん社員も1000万近くもらってるんでしょうか。
公立小学校の給食のおばさんや、みどりのおばさん並に羨ましいですね。

Ｎｏ４７１は年収の６〜７倍ですか。地方公務員なのでもしかするとローン審査は下りるかもしれませんが、退職金もローンに入れないと計算できないですよね。あと、子ども１才ということは定年の時１８歳で大学に進学する時ですか、、家のためにお前大学行くなというのも酷ですね。子ども達のことを思うとお勧めしません。もっと安い物件は検討できないのでしょうか？（それができれば相談なんかしないですよね。）

>>471
４３歳の地方公務員（市役所勤務）の人がなぜに貯金が５００万しかないのか。
その理由が知りたい
なのに子どもを名門私立（来年というからには受かってもいないのに行く予定にしているのか？）
それに分不相応な家を土地から購入しようかと思うんでしょう？
親は土地を持っていないんでしょうか？

安い物件を探すには子どもの転校の問題がでてきますね。中古住宅などどうですか？

7000マンの借金で家を買うわけがないではないかー。うちの夫は肝がコマ・・いえ、堅実ですから借金大キライなんです。
474さんのおっしゃるとおり、総合職以外の女性は派遣ですって。今の時代どこもそうでは？
それにしても商社マンって悪く言われますよねー。あんなに夜昼なく頑張っているのにカワイソウ。あらまた関係ないですね、失礼しました。

>>471

釣りでしょうか。。。
でなければ、考えられないローン額でしょう。

うちは40歳年収900万で今年3000万のローンを抱える予定ですが
それでも私立中の子供が1人いて、これからローンを返していくのに大変です。
教育費は月12万を計上しているが、大学受験近くになれば予備校費用などは別途に考えなければならず余裕とはいかない。
子供が働き出したら教育費がなくなるので、繰上げ返済をはじめようと思うが
471氏は3人もお子さんがいるのではとても無理でしょう。

これは考え直さないと先々大変な事になってしまうよ。

４０歳年収９００万で３０００万のローンが大変って、どんな贅沢してんだか
あと、ですます調は揃えましょうね

↑　ですます調でもいいと思います。

>>481さんは、ですます調にするなと言っているのではなく
するなら最後まで「ですます調」に統一しろと言ってるんだよ。

でも>>480さんの金銭感覚には同意。
年収900万なら可処分所得なんて700万弱程度だし、
そこから教育費だけじゃなくクルマの買い替えや
偶の外食・海外旅行・音楽演劇鑑賞など（今時そんなの贅沢とは言わないでしょ）
お金が掛かるんだから余裕ではないでしょ。

40歳ならローンも20年程度で組みたいかもしれないし。
なぜ多くの人が35年ローンをデフォルトに考えているのか不思議。
銀行が貸せるっているだけ借りりゃ良いってもんじゃないのに。
家のローン返すことが最優先の人生で満足なのかな。

＞クルマの買い替えや偶の外食・海外旅行・音楽演劇鑑賞など

この辺は個人の感覚なので、他がとやかく言う事では無いですね。言うまでもなく都心のMSでは駐車場の数が全体戸数の半数以下のものは多数見られます。車が都心に住んでるなら要らないと考える人が半数いるってこと、あなたの意見は都心では半数に支持されないって事です。海外旅行に行く人って毎年５０００万人もいますか？。これに関してもあなたの意見は国民の半数にも指示されないでしょう。

居住地が通勤、買い物に便利な場所にある事は、毎日の日常生活に影響する事で、通勤時間１時間（往復２時間）満員電車で通っている人を見ていると、徒歩10分で毎日散歩感覚の通勤の私は本当に楽だと思います。
ローンを返す事が最優先の人生という極端なものでは無く、例えば、おっしゃられる様な毎年行く海外旅行と車の維持（家族４人で100万ぐらいですか？、車の都心の駐車場台と保険、購入費などで検討すると、4万の駐車場代12ヶ月と保険で50万、まあ5年に1回200万ぐらい使うとして）に年間200万ぐらいになり、これを返済に回すと25年3％のローンで3000万ぐらい借りれます。つまり車と海外旅行を控えると3000万高いものが買えて、日常の生活も便利になる。このように考えると、まあ、海外旅行は行くとしても居住地にお金をかける事に価値があると見る人がいてもおかしく無いと思います。

釣りと雑談が主のようなこのスレも、「ズバリ！年収４５０万の方〜」を読むと存在の意義があると思わざるを得ない。
５００万弱で３５００万ローン、幼稚園にも行かせられないなんて「個人の感覚」どころじゃない。

>>484
別にあなたが居住地にお金かけることに一生懸命になろうと知ったこっちゃないが、
住宅以外にもお金をかけたい価値観の人だっているんだから
ローンが年収の３倍強程度で大変という>>481さんみたいな人がいてもおかしくない。
それを「どんな贅沢してんだ」なんて下衆がいるから
ヒトコト言いたくなっただけ。

あんたみたいに可処分所得のかなりの部分を住宅につぎ込む気満々の人は
デベや銀行から見たらいい客だろうね。

まぁまぁおちついて

年収９００万の人が３０００万のローン組んだのなら、それなりの生活を
しようとするのが普通、というか当たり前の話。
「大変です」ってことは年収９００万で、３０００万のローンを抱える人
としては贅沢してるから大変なんでしょ？
住宅ローン抱えてる大半の人からみたら「その年収でなにが大変なの？」という
レベルだとおもうけど。

＞住宅ローン抱えてる大半の人からみたら「その年収でなにが大変なの？」という
レベルだとおもうけど

それは違うんじゃない？
そう思うのなら、よほど自分の年収が低いか、その年収につりあわないローン抱えているから、年収９００万で３０００万ローンが大変じゃないと感じるんでしょ

４８０さんはまっとうな感覚の人だと思う。
１人の子どもが私立中学に通うのは、９００万なら贅沢ではないと思う。
幾らの年収なら贅沢かというのではなく、そもそも教育は贅沢という評価じゃない。
でも９００万子ども２人私立中学でローンがあるなら贅沢じゃないけどやや無謀とはいえる

現在ローンを抱えていないか、抱えていても教育費の大変さが感覚として分からなければ、年収９００万で３０００万でどこが大変なの？というような受けとめ方しかできないと思う。
でも実際子どもの教育費の事まで頭が回るような親なら、充分「そりゃ大変でしょう」とうけとめると思うよ。
教育費の大変さというのは、今現在の出費の大きさ＋将来に備えて教育費を貯める＋現在は出費は無いが数年後予備校の費用など支出が分かっている金額の大きさを考えると…という３点セット。
公立中学なら、現在の出費の大きさというのはさほど無いけど、それにしたって塾や通信教育の費用は既にかかっているだろうし。

子どもがいないか、中学生ほど大きくない人はこんな感覚は分からなくても無理は無いけど、いずれ実感として感じるようになるから、年収が低い人でローンの為に教育費が負けるようでは子どもがかわいそう。

子供に月12万かけているものだが、贅沢と言われればそうかもしれない。
中学受験は迷ったが、２校だけ受験して落ちたら公立という約束をさせたら受かってしまった。
いわゆる超難関校だったので親の見栄かもしれないが子供の希望通り行かせることにした。
勉強したいと言う子どもに親は相当弱い。
授業料は月７万弱だが、定期代、クラブ活動費（合宿等）、あと塾代、その他を合わせると
子供関係だけであっという間にこのくらいになる。
でも、大学附属の中高などはこんなに授業料が安くないからもっとかかると思う。
うちの学校は良心的な方だ。

あと特に贅沢もしていないが、定年までにはローンを終わらせたいのと
それぞれの親に仕送りをしているので、それも結構きつい。
頭金2000万で5000万の物件を購入したが、
親に頭金出してもらう人が羨ましい。

ギリギリの生活ではないが、毎年旅行に行けるような贅沢はしていない。

・子供の教育に月１２万もかけるなら（かけるのは勝手）３０００万のローンなど
組むべきではない
・３０００万のローン組むなら（組むのは勝手）子供の教育方針も考えるべき

こんな普通のことができなくて「大変です」なんて言ってたら「はぁ？」でしょ

>>489
>現在ローンを抱えていないか、抱えていても教育費の大変さが感覚として分からなければ、
>年収９００万で３０００万でどこが大変なの？というような受けとめ方しかできないと思う。

あんた世間なめすぎ。 苦労しらずお金持ちか世間知らずかどっちでしょうね？