グランファーレ北24条ステーションサイド

でも24条だからねえ…。
学生の多い繁華街だから朝方近くまで騒がしいですよ。
子無し夫婦向きですかね。

あるいは、子どもを北高、北大へ進学させて実家通いさせたい方にはいいのかもしれません。

地下鉄まで１分以内
バスターミナルまでも１分以内
このような立地は希少ですね。
北２４条近辺に以前住んでいましたが、学生が多いから朝方まで騒がしいといったイメージは全くありません。

1LDK,2LDK,3LDKそれぞれ販売価格どのくらいでしょうか。
遠方なのでネットでしかみていません、ご存知の方教えて下さい。

現在、近所に住んでます。
学生も騒がしいですが、スナックみたいな店も多いので中年の酔っ払いも多いです。
まあ繁華街なので当たり前ですが…。
宅飲みで騒ぐ学生も多いのもこの辺りの特徴です。
それらを除けば本当に便利な街ですよ。
ただファミリー向けでは無いかも知れません。

繁華街で騒がしいのはバスターミナルの北側と北24条通り沿いの西側なので、南側であるこのマンション近辺は何の問題もないと思います。
また、小学校も中学校も大変評判の良い学校なので、通勤する親の利便性はもとより、子どもにとっても良いところだと思います（北高、北大に行ければ、更に何も言うことはありませんが）。
現在近所に住んでいますが、買い換えを検討中です。
ただ、1LDK以外はかなり売れているようなので、今週末には結論をだすつもりです。

南側こそ学生の宅飲みで騒がしかったりしますが？
中学校は評判良いですが、それは北九条小からの子の成績で、
この地域の小学校が足を引っ張ってると言われてますよ。
本当にご近所さんですよね？
利便性は素晴らしいですが、
すぐそばに繁華街というのは子供にとって良いとは言えないと思います。
ただ通勤は勿論、北高でなくても通学に超便利なのは間違いありませんね。

ホームページの物件概要には49戸中15戸販売になってますが
先着順で第一期分として全戸販売してしまうのでしょうか。
年末に売り出した札幌駅北口はあっっという間に完売でした。
実際にモデルルーム行かれた方ご存知でしょうか

北口はどのデベでも人気の地区だから早かったのだと思いますよ。
でもここも繁華街付近で超駅近なので人気出そうですね。
賃貸向けにも良さそうなので投機物件にもなりそうですね。
ファミリー層が実際に住むなら近くの住友の方が良いでしょうけど。

私は道外から検討してます。
北口ってなんで人気なんですか?
円山とかより人気なんですか

>北口ってなんで人気なんですか?
札幌駅に近いからで、
南口は商業・オフイス地域でマンションは建たない。
でもここは北24条で関係なし。

＞円山とかより人気なんですか
円山は住宅地域で比較は出来ない、
住環境が全く違う,住んでる方の層が違う。
でもここは北24条で関係なし。

ありがとうございます。
では北24も人気地区？ですか

昔々地下鉄・南北線の終点地域で繁華街と成った地域ですね。

道外転勤族の一番人気は
単身なら北口
円山家族なら円山

北24条は人気の地区ではありませんが、
便利で良い街ですよ。
いかがわしい店も無くなったし。

せっかくマンションを購入するのであれば、やっぱり立地が一番重要だと思います。
立地を考えず、繁華街だから問題があるなどというのであれば、郊外の一軒家に住めば良いのではと。
どうせ住んでも10年程度だし、その後、賃貸することを考えれば、地下鉄に近ければ近いほど好条件ですから。

郊外の戸建ってのは極論でしょ。
北24条はスナックやキャバクラまがいの店が多くある繁華街のすぐそばだから嫌なのであって、
円山公園や札駅北口付近の繁華街なら評価はまるっきり別。
ようは繁華街としての質の問題でしょ。

北24条みたいな繁華街なら大抵の人なら徒歩5分位離れてる方が良いってだけの話。

賃貸向けには良いと思いますよ。
住民の質は悪くなるでしょうけどね。

修繕計画が甘すぎ

やはり駅から近いのはいいなと思いますが…。
買い物も思っていたよりも便利そうですし。
共用施設も充実していますし、
悪くないと思います。

本人が気に入れば購入するのが良いかと。
グランデは好き嫌いの両極端ですから。

ただ東急・住友を考えてる人は立地が良くても買わないでしょう。

アークスが出来たお陰でイメージも大分よくなりましたね。
この近くの大学に通っていましたが、そんなに悪い感じはしませんでしたよ。
むしろ新川や北大方面に向かって散歩するにはちょうどいい場所ではないでしょうか。
石狩街道は車が多いのでちょっと…ですが。

グランデは豪華な共用がなければ、購入に前向きですが惜しい

売れてる？

外観は好みでしょ、部屋はよく見えるけど

え…？
部屋もだと思うけど。

また広告入ってた、営業力はすごいね、チラシもいいマンションに見える

結構好みが分かれるんでしょうかね！？
私はいいなぁって思っていますが…。

駅が近いというのが
一番の魅力ではあるんですけどね。

早いうちに完売するということは、購入する人のニーズにあってるんじゃないかな。
他との差別化なんでしょうね。

安いのに豪華絢爛だし友だちに自慢できるから欲しい

50へ
どの物件も同じですが友達に自慢すると嫌われます（恨まれます）。
本人だけ気付かないものです。デリカシーが無いとも言います。
気をつけましょう。

自慢どころか恥かきますよ。
好んで住む分には良いかも知れないけどね。

営業力が凄いというか、
完成前に完売しないと数百万も値引きになりますからね。
他のデベに比べて売り出す時期も早いし必死なのでしょう。
ただ数年前にモデルルーム見ただけなのに
未だにしくこく電話してくるのは辞めて欲しい。

No.50ですが、ダーは25サイであたしもダーも友だち多いからパーティーとか大勢で出来るしマンション買うならココだねって！長期ローンO.Kだし。友だちも欲しがってるし、そんな大げさには自慢はしませんから
大人ですからね

あの〜、友達大勢でパーティーはいいですが、あまり騒がないようにお願いします。
他の住民にも気を遣ってくださいね。
54は大人なんですよね、25サイでも。

ただこの辺りは学生の宅飲みが多くて騒がしいですよ。
ここも分譲とはいえ賃貸に出す所も多いと予想されますのでご注意を。
学生街で立地が良ければここに限らずですけどね。

完売した？

今、日本グランデの物件に住んでる方の意見見れるとこあります？

どこの物件も良し悪しがありますが、特定の人が荒らしてるという噂がありますのであてにしない方がいいですよ。
本当の住民はここのスレでは投稿しませんよ。都合の悪い意見ではなく、削除対象で同じ内容ばかりを投稿し続けてるから削除されているだけだと思います。
普通の人ならよく読めば理解できます。確認してみてください。
これから永く生活する上で一番重要なのは、マンションの場合、住民達の協調性です。
協調性のない人たちが誹謗中傷しているそもそもの根源だと思う。
たくさんの物件がありますのでじっくり検討してくださいね。

実際に困っている住民の書き込みは全て削除されてますから、
推して知るべしです。

書き込みした住民側の方がおかしいというのなら、
わざわざ削除せず堂々とするべきなのにね。

まあ買う買わないは自己責任ですから、
インターネットの情報だけでなくグランデからは勿論、
仲介不動産屋や他デベからの話を聞いたり
じっくりと検討してから決めた方が良いですよ。

住人スレの飛んでるレス数を見ればかなりしつこくネガティブ情報が書き込まれていたと想像がつきますよね。

住人がわざわざ資産価値を下げる可能性があるにも関わらずネガティブ情報を何度もしつこく書いたのか、

部外者が悪意をもってデベの評価を下げるために何度もしつこくネガティブ情報を書いたのか、

どう判断するかは自己責任ですね。

仲介業者にせよ他デベにせよ、利害関係者情報を鵜呑みにするのも危険です。

ステマやネガキャンに踊らされないように気を付けてくださいね。

この物件に限らず全ての物件で言えることですが。

グランデは住民とあわや裁判沙汰になったり、
色々な事を試みたけど遂に嫌気が差して売った住民もかなりいるので
ネガティブな書き込みも多かったかも知れませんね。
グランデ側もトラブルになった住民の名前を書き込んだりも、していたようなので
反発した複数の住民からの書き込みもあったようです。

同じようにグランデの言い分を鵜呑みにしない方が良いと思いますよ。
第三者的な立場の関係者の話が参考になると思いますよ。

裁判沙汰、裁判手前なんてそれこそどこのデベでもある話ですね。そのようなトラブルが過去にも一切ないデベがあればそれを紹介した方が見てる人に有意義では？表に出ていない件含め、全てを把握しているのならですが。

特定デベや特定物件に執着したネガティブ書き込みに惑わされないように、利害関係のない第三者の話を参考にした方がいいでしょうね。

どこのデベでもトラブルはありますよね。
ただグランデは他のデベと違い掲示板での隠蔽工作が突出してました。

特に無料共用部等が宣伝文句の通りに使えていない等の住民からの不満が多く書き込まれたりというのは
他のデベではあまり見かけませんね。
フィットネスやカラオケや屋上の施設が壊れたままだったり古くなってもそのままだったり
交換するなら管理費や修繕費を上げるだのでトラブルになっているようです。
他のデベは一部有料にしたり予め維持費を管理費や修繕費に含めたりしており
グランデのようなトラブルになっていないようです。
グランデは売った後は管理組合の問題だから宣伝文句の通り使えなくても関知しないとの事です。
普通はこれだけ共用部を宣伝文句に使っているのに壊れたり入れ替えたりを予め修繕費用に入れていないというのは余りにも不誠実だと思います。

これらの事が本当かどうか確認してからが良いと思いますよ。

修繕問題のトラブルも全く珍しくなく、どこのデベでも物件でも抱えている問題です。

また、修繕に要する費用を修繕積立金でまかなうのも当たり前です。

おそらく言いたいことは、

「共用部の規模が大きいので、そのようなトラブルが表面化しやすい。当初の修繕計画も甘い。」

ということかと思います。ここは否定しませんが、問題化しているのはごく一部の物件です。今後はわかりませんが。

憶測や主観を交えたりセンセーショナルな表現を多用したりはマスコミと同じ手法で、判断の妨げになるので気を付けた方がいいですよ。

他のデベは共用部が多い場合、
一部有料にしたり修繕費を高く見たりしているので
その手のトラブルは殆ど聞きません。
また掲示板にトラブルが書かれる事は少ないですが、
あったとしても他デベは削除する事は殆ど無いようです。

ここは共用部の無料を売りにし、
売った後に問題になっているのを知りつつ、
新築売り出し時には修繕費を安くし、
相も変わらず甘い修繕計画をし続け売った後に問題が噴出しているようです。

大事なのは現状を確認する事です。
現在のグランデの中古物件の共用部や修繕計画が当初の通りかどうか？や
他デベはどうか？等を本格的に調べると良いですよ。
大京なんかはザ・サッポロレジデンス等、共用部が多い物件がありますね。
あと第三者にスパや屋上庭園の維持費がどういうものか？等も調べた方が良いと思います。

大きい買い物ですからしっかり調べて買った方が良いですよね。

前半の削除云々は主観に過ぎますよね。特定の人間がしつこく書き込むことで一斉削除が行われたととる方が自然です。
いずれにしても想像のいきを出ませんが、それは各々が想像するべきことですね。

後半は、上の書き込みの「」内をセンセーショナルに書き直しただけですね。

再度書きますが、共用部の規模が大きいのが特徴なので、それにまつわる修繕トラブルが起きやすい傾向はありますが、修繕関係のトラブルはどこも抱えています。

デベの提示する初期修繕計画をしっかり見て判断することが必要なのはどの物件でも同じです。

修繕積立金の設定額が低いのはプラスポイントではなくマイナスポイントです。どこの物件でもね。

共用部の規模が大きいのに修繕積立金の設定額が低いのはなおさらマイナスです。

当初設定額が低いと、必要でもなかなか上げられないですから。総会での決議が必要になるので。


ここまでなら客観的事実のみですし反論の余地はないと思いますが、わざわざ主観を交えてセンセーショナルに書くのはなぜですかね？

主観というか実際に他デベの住民板でトラブルが書き込まれても削除は殆どありません。
実際に確認出来ますよね。
それこそ各物件で様々なトラブルが書き込まれ削除されていたのを
特定の人間が書いているという事こそデベ寄りの主観だと思いますが？

共用部の規模が大きいから修繕トラブルが起きやすいのではなく、
このデベは殆どの物件で共用部でのトラブルを抱えてます。
他のマンションでもトラブルはあっても共用部や修繕トラブルは殆ど聞きません。
掲示板でも書かれてもいませんし、そういう話も聞きません。
（むしろ修繕費が当初の計画より下がる物件もあります）

またこのデベは掲示板でやたらと宣伝書き込みをしたり都合の悪い書き込みを削除したりしているので、
掲示板でステマが氾濫しては良くないですし、不安なので問題提起をする人が多いのだと思います。
これらは客観的事実ですしセンセーショナルでもありません。

大事なのはデベの提示する初期修繕計画をしっかり見て判断するのが大事なのには同意します。
このデベの初期修繕計画が当然共用部の修繕や劣化や維持費を充分含んだものかの確認や
現在このデベの中古物件が当初の計画通りに進んでいるのかどうかの確認が必要かと思われます。
これらをしっかり検証してから購入計画を立てれば問題無いと思いますよ。