マナーズヒル千里はどうでしょうか？

行政との交渉次第でしょう。道路はマンションだけのものでもなく、ましてや戸建住宅だけのものでもない。

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＞１９６さん
１９３さんから北側道路の話になってますが、１９６さんちょっと話がずれてます。王子住宅内道路は通行禁止時間はあるのですか。公けに禁止時間があるのであれば当然守るべきでしょうが、以前通った時は禁止時間の標示はありませんでした。例えで出す話にしても、ちょっとはずしてますよ。
非常用道路が非常用なのは、１９４さんによれば私有地内だからではないですか。それが行政主導で使用できるようになれば確かにベストですね。

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北側道路のお話、大変興味あります。
普通に考えれば北側を出入口にした方が、今反対運動している人、マンション購入者の双方にとって良い解決になると思います。
深読みすると、戸建住民側の反対を抑える際に裏で合意があったのか、マンション引渡しまでは公にできない事情でもあるのでしょうか？

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１９９さんの言われるとおり、北側道路をつけて反対派に納得してもらい、入居者も便利になってほしいです。
なぜまだつかないんでしょう？私有地だからという意見もありましたが、売主が買い取ることはできないんでしょうか。売れ残るよりは道路分の土地買い取ったほうが得と考えるのは素人考えでしょうか。

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＞２００さん
同感です。南側の道路がこの物件のネックですよね。
不便＋危険＋近隣の反対の目玉なのに、多少（いくらか知りませんが）追加費用かけてもこの問題を解決させた方がマンションの人気も高まって、結果的には得な気がしますね。

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マナーズヒルを検討するにあたり、先日この南側道路を車で走ってみました。
実際走った感想は、２０１さんが言われるような不便さや危険はあまり感じませんでした。佐井寺や柴原あたりによく行くのですが、そちらはもっと道も細く入り組んでおり「レの字」まがり角も普通にあります。それに比べれば道幅も広いので、何で？って感じです。確かに、山田周辺の道は比較的広く走りやすいので目だつんでしょうね。こんな曲がり角は昔からの住宅地なら当たり前、平気で通学路にもなってます。
とはいえ、交通量が増えれば危険度が増すのは事実、私がもし購入したら、自粛して東まわりで行きますか。西へ抜けるのに距離も時間もなんぼも変わらないし。

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私は反対運動をしているマンションの人が山田駅方面へ抜けるのにクランクの側の道を常用しているというのを読んで信じられませんでした。しかもそれが反対運動の根拠だなんて。普通の感覚でしたら、あの住宅街向けの細い生活道路は使わないで体育館の方の幹線に抜けていくと思います。

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北側の建設道路の話で、マンションの工事が終わったら元に戻して狭い道になる、という噂を耳にしましたが、真相をご存知の方いらっしゃったら情報おねがいします。

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販売状況イマイチみたいですね・・・これだけまわりに新規物件が増えるとアピールポイントが少ないからきついですね。

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やはり反対運動・道路環境の問題と思います。
西側の王子住宅はいいのですが、東側は雑然としてますね。
英国マナーズハウスのイメージで売ってますが、そのギャップが問題では。

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東側は、墓地の近くだし、墓地ができるような土地の上、あの価格は絶対に高すぎる。エスリードの高野台のほうがニュータウン内だし、ずっと価値があるのでは？値段も安かったみたいだし。マナーズヒル千里って名称だけど、山田はニュータウンでないから、道路は整備されてないし、全然良くないと思う。資産価値もなさそうだし

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＞２０７
なんか、業者のような悪意のある書き方ですね。近所を歩き回りましたが墓地といってもマンションをひとつはさんでるので遠いし、林の中なので周りからは全然見えないし、問題なかったですよ。隣接しているかのような書き方は誤解を与えるのでは。墓地が南側のまん前にあるマンションも千里丘の方にありますがこのスレ内では誰も問題にしてませんよ。高野台は安いけどその分、駅から遠いので私は外しました。
資産価値は、何年もたってからしか誰にもわかりません。山田駅前も公共施設と商業施設両方の開発が始まっているので価値が更に上がる可能性もあります。
いい悪いは人それぞれです。

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こちらのマンションを購入あるいは購入を考えてる方で幼稚園児がいらっしゃる方，
幼稚園はどちらをお考えでしょうか？
また幼稚園の情報をお持ちの方は教えてください．
どのマンションにも一長一短はありますね．自分の価値観にあうものが見つかると
ラッキーですね．

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たしかに一長一短ですね。２０７さんは業者ではないでしょう。エスリードはもう
モデルルーム、ないですしね。エスリードもいい物件ですよね。環境はいいですし。
吹田の色々な物件を見た中で一番私の条件にあってる様な気がします。
まだ若干空きがあるようで迷います。たしかに少し不便ではあります。
マナーズもいい物件ですね。でもバルコニーがいまいちかなと・・・周囲の反対の旗も
他物件にくらべて多いのも気になります。
ここなら幼稚園は山田敬愛、玉川幼稚園といったとこでしょうか。

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２０９です．お返事ありがとうございます．
このマンションコミュニティのページではマンションの道路問題の話題がほとんどですね．
周辺住民が互いに力を合わせて行政に働きかけてよりよい道路環境になればいいでしょうね．
確かに北側道路の出入り口が使用できればありがたいですね．せめて自転車だけでも・・・．
私がこの物件に魅力を感じたのは平面自走式駐車場で駐車場料金が安いところ，主人の通勤が便利，
将来子供の高校など通学もしやすいかなという点です．
購入・引越しとなれば７月で中途から幼稚園が変わるのでなるべくマンションの方とお連れができれば親子共々安心なのですが．
敬愛幼稚園はＨＰを見ましたが玉川幼稚園のＨＰはまだ見てないので見てみますね．

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玉川幼稚園も人気のある幼稚園です。定員をオーバーすれば抽選です。
ちなみに今年は抽選なしでしたよ。

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＞２１１さん
マナーあたりの幼稚園だと、先の山田敬愛、玉川の他、千里、さゆり、藤白、少し遠いですが千里敬愛でしょうか。いずれの幼稚園も近くを通園バスが通ってるはずです。藤白は土曜もあるようで、さゆりは特に女の子にいいと聞きます。
子供たちが安心して暮らせる環境であればいいですね。
私もこのマンションのランニングコストの安さ、梅田、新大阪、伊丹空港、関西空港いずれにもアクセスが非常に良いこと、駅近＋ほとんど平道、山田地域の程よいひらけ方が気に入っています。
早く周辺の皆さんと和解できれば更にいいですね。

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山田駅からのアプローチはなかなかよいですね、反対に体育館側からは最低、トホホ・・・

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幼稚園情報ありがとうございます．
私も山田は商業地ほどの便利さはないですが生活する上で一通り揃っていていいかなと思います．
子供と出かけても一駅で百貨店など大きなショッピングセンターもありますし，万博公園も自転車で行けそうですし．
駅近でたくさんお店があって便利な所がいい人，郊外でのんびり静かな所がいい人，まさに人それぞれの価値観の違いですね．物件の造り・道路状態・環境等なにを優先して考えるかですね．

できましたらまた習い事・塾などおすすめ情報がありましたらこちらもお願いします！！

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近所をうろついてみました。マナーズヒルのすぐ南側の店舗地域には、酒屋、介護等のサポートセンター、公文の塾（書道もやってました）がありました。正門前のお宅（たばこの自販機があるお家）が外装をきれいにされ、「たばこ」の新しい大きなのぼりが２本立てられていました。こちらののぼりは歓迎ムードでしたね。
東側の大きな通りに出るＴ字交差点角には中華料理店、南に曲がってすぐキリン堂（ドラッグ、日曜雑貨）、ファミリーマートがあります。この南北の通り沿いには様々な店舗があり、学習塾も乱立していました。
近所のイズミヤデイリーカナートにも行ってみました。スーパーとしては普通ですが、まわりがちょっとした商店街のようになっており、八百屋さんの野菜がびっくりするくらい安くつい買ってしまいました。お肉屋のあげたてコロッケがとてもおいしかったです。
環境としては、駅前ほど便利ではないがゴミゴミせず、といって不便さも感じないとてもおだやかな空気の感じられるところですね。

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どれくらい残っているのですか？

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ぎりぎりまで佐竹台と迷っていましたが、佐竹台の価格が意外と安かったのでさらに迷っています。こころは佐竹台に傾きつつあるのですが。

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周辺情報ありがとうございます．
車で見るより一度歩き回るのがいいですね．
駅までの住宅街は夜女の子一人で歩いても大丈夫なもんでしょうか？
治安がいいほうであればいいのですが．
ほんとに今どれくらい残ってるのでしょうね？

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＜２１８さん
価格も購入の大きな決め手のひとつですが、環境も大事です。佐竹台の環境については、佐竹台の１１月初めころからのスレがおおいに参考になりますよ。個人的にはかなりひく内容ですが。

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マナーの周囲の住人にも相当ひいてしまうよ。
治安ではなく、地域共同体としてまともにやっていけるのかという不安が大きい。

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>>218
住宅街の道は比較的広くて見通しがいいですので、歩いても感覚的に危険な感じはしませんでした。コンビニや公園など若者がたむろするような施設もないのも良いと思います。

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佐竹台があの値段で販売されると客観的に見てマナーは苦しいね、リーザスも残戸数が急に減らなくなってしまったし。まあリーザスは利便性がいいからいずれは完売するんだろうけど、マナーはここから販売戦略練り直しだろうね、価格設定というか値引きというか・・・佐竹台は駅との距離・坂を考えるととてもお勧めとは言えないけど、吹田は○○台って名がつくだけで強いだよね。

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マナーの次期販売で佐竹台を意識した価格を出したきたら
これまでの販売の契約者が黙っちゃおれんでしょうな。

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いよいよ、割引かな。もう少し待ってみようかな。

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>>223
というか佐竹台は安くしないと売れないと阪急が自分自身で宣言してしまったっていうことでしょ。安くしたら売れるかどうかは別問題だけど。本当に佐竹台が売れたら長谷工も販売戦略を考えるだろうけど、どうだろうね。

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>>２２６
あの価格設定で佐竹台が売れなければ、阪急は桃山台もしんどいよ。マナーはより大変な状況に…
佐竹台の値段はマナーに限らず周辺の新築物件に影響大やね、ヘタすれば千里丘のマンション建設ラッシュ地帯にも影響するかも。

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佐竹台は阪急さんよりもパートナーのＮＴＴさんが安値にしたんだと思う。

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もともとＮＴＴの社宅跡地だから、「パートナー」じゃなくて事業主そのものだよ。
最近新たに買い付けた土地（いわゆる「新価格物件」はこれ）じゃないから、
簿価は低い。だから、（相対的）割安価格？で提供しても利益は上がる。（まあ、
どこの関連会社に利益をつけるかは別として）
それを武器にして需要を集めて早期完売するのは当然だね。欲をかいて「新価格」で
売ったろうなどと思っていると、外的な条件が急変するって事もあるから、資産処分が
主目的なら早期完売で勝負をかけるのは見識、というか事業のリスクを小さくするための
自然の成り行きじゃないかな。
マナーを含め他の物件がまともに勝負するのは難しいよ。これは、マナーの事業計画が、
営業が、どうのこうのという問題じゃない。何十年も前に土地を確保していた事業主の
アドバンテージです。

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佐竹台はマナーズより高いし、駅近のリーザスと同じ価格帯でしょ。
近隣の相場から考えると全然やすくないのと違う？

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↑　？？？

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＞２３０さん
同感です。なぜ話題になっているのかわかりません。

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佐竹の方は道のせいなのか、何か暗い感じがするけどなぁ。
なんだか夜道が怖いわ。

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出口、南側の道路ですがL字型なので逆に安全確認しやすいのでは？などと思ったり…。
実際、真っ直ぐだと１８０度首を動かさなくてはならないし、曲がり角なら飛ばしてこない様な。

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先日夜、マナーズヒルから山田駅まで歩いてみました。道は王子住宅内を抜けていくので明るく比較的広く、途中にあやしい人が溜まる店やスペースもないので、安全面では全く問題なく感じました。
これなら女の子も通わせられそうです。安心しました。

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＞２３４さん
ここは山田駅方面から来ると急激な坂の終点付近にあたるので、自転車も車も物凄いスピードが出てしまうところです。
しかも曲がり角ゆえ突然出てきます。
かなり安全確認が必要なので注意しましょう。

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234さんはマンションから一般道路へでるときのことをいってるのだとおもいます。
たしかに皆スピードを落とすから、安全に道路にでられますね。
236さんはご近所の方でしょうか。
あの坂道の方の道路は、もし危険だとおっしゃるのなら使わない方がいいですよ。

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２３６です＾＾。
はい、近所のものです。（反対のぼりの出ているマンションではありません）
３０年以上住んでいますがうちの近所の人は皆この王子住宅内道路を使っていますよ。
おそらくマナーズヒルに入られる方々も、この道路はよく使われることになると思います。
（反対側の４車線道路は遠回りだったり、物凄く混んだりするので・・・）
スピードを落とそうとはしますが止まりきれないときが結構あるので（それでぶつかりそうになってる人も見かけるので＾＾；）、新しくここに来られる方であまりご存知ない方だったらお互い注意しましょうということを言いたかったのです。
言葉足らずですみませんでしたm(__)m。

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２１５です．
周辺情報ありがとうございました．
道路問題いろいろとありますがどんな道でも運転者として安全運転は当然でしょうね．
２３６さんはこの辺りに住まわれて環境などいかがですか？

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２１５さんへ。２３６です。
＞どんな道でも運転者として安全運転は当然でしょうね。
そのとおりですね。
環境は、いい方だと思います。
私の考える環境の良し悪しの基準（工場、ラブホ等）からするとですが＾＾；。
ただ、千里というと「緑が多くていいね」と言われますが、私は山田は緑の少ない所に感じます。
住み始めた頃は違いましたが、今は建物（特にマンション）がやたら多くなったなーと感じます＾＾；。
利便性もめちゃくちゃいいとは言えないと思います・・・。
駅まで歩けないことはないですが、坂だらけで疲れるのでついつい車で出かけてしまいます。
千里線は鈍行しかなく、せっかく駅まで出ても大阪まで時間がかかるので、千里中央までバスを使うことが多いです（北急だとミナミまでも一本ですし）。
なんとか自転車で行けるスーパーは小さなイズミヤくらいですが、ここも急な坂一つとゆるい断続的な坂一つを経なければならずちょっとした運動になりますね＾＾；。
こんなことを言ってるとすぐ足腰弱ってしまいそうですが（笑）。。。
もうひとつ頑張って坂を越えると亥の子谷という街に出ますが、ここまで来るとお店がちょくちょくあり便利です（塾や銀行もあります）。母も私もこの辺りまで来ることが多いです。
ということで、坂の苦手な方は車移動が主になると思った方がいいでしょう。
お聞きになりたかった事と違う返答でしたらご容赦ください。。。

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私は近所には住んでおりませんが、近くに知り合いがおりよくあのあたりに出向いております。
私が今住んでいるところ（大通りに面しており、空気が悪い、騒音で窓が開けられない）に比べると環境はすごくいいと思いますよ。ちょっと羨ましいです。確かに、窓を開けると緑が・・・というわけにはいかないでしょうけど、少し南へ行くと緑地があるし、北には北千里緑地公園、南千里にも駅前に大きな公園。長年住まわれて緑が減ってきたと感じておられる方には少ないと思われるかもしれませんが、他地区に住む者からは、逆に近くに緑がとても多いなと思います。
駅までは、クランク西の坂道じゃなくってもうひとつかふたつ北側の道がほぼフラットです。マナーズヒルの西出口と思われるの辺りからなら駅まではこれを使えば楽なんじゃないですか。
知り合いは、スーパーへは近所のイズミヤも亥の子谷の大きいイズミヤへも普通の自転車で、幼稚園の子供も自転車でついていってます。問題ないって言ってましたが、人によって感じ方は違うんでしょうね。電動自転車なら、お年寄りも平気な顔で行き来されてるのをよく見かけます。少なくとも、南千里や上新田、北千里の上山田あたりに比べれば全然ゆるいですよ。

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２１５です．
いろいろと情報をありがとうございます．
検討してみますね(^-^)

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かなり苦戦のようですね、営業の方がんばれ！

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簡単な経済学。
価格が高ければ需要は減る。
それだけの話。それがわかっていないだけの話。

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最近行ってないけど、売れてるのかなぁ？

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