＜住民専用＞ザ・パークハウス 追浜 part2

なんでこっちがルール違反側に譲歩する必要があるの？提供してるエレベーターの維持管理は、ただじゃないんですよ。

不便とか言われる筋合いないですよね。
どこまで図々しいんだろうと思ってしまいます。
使われるのは最初からわかっていたし、全然いいです。
でも、当たり前と思われるのは何か違う気がします。
この前、開放時間帯にベビーカーを横並びにさせた人達が乗り込み、全然余裕もあって一歩つめてくれればいいのに閉めようとされました。
こんにちはー、ごめんなさい、いいですか？？と言って乗り込もうとしたら睨まれ、無視。
乗り込んで上に上がったら、そのまま抜けて出て行ったので近隣の方かと思います。
何で住民が乗ろうとしたら睨まれるのか、全く理解できません。
それまで何とも思っていませんでしたが、私も待ち伏せに何度も遭遇しているし、マナーが悪過ぎるし、タダで使わせてあげてるのに不便だとか言われるのは本当に不快です。

まだ、２棟の住民だけでこんな状態で５棟になればマンション住民は当然増える。
その上、管理費も払わないで使用し、２４時間開放なんて言ってる地域住民が大勢使用すれば管理費を払って使用しているマンション住民がエレベーターを待たされ、不便になるのは予想される。また２４時間開放は治安面でも論外である。
三菱地所レジデンス㈱には責任ある対応を願います。

地域住民の方との問題、三菱さんにきちんと説明してほしいですね。
朝、帰宅時に待ち伏せの人がいないかこちらが気になって
嫌な気分ですよ。

そもそもエレベーターの基数をなんで増やさなかったんだろ。
毎日使うのに少なすぎませんか？
これから住民も増えるし、明らかにキャパ不足。
こんなことなら、管理費を無駄に食いつぶす、カフェ、コンビニ、シアタールーム、フィットネスとかいらなかったな。

498
だから24時間開放にすれば、待ち伏せなんてなくなるよ。
たばこのポイ捨てや、騒音問題、違法駐車みてもわかるように張り紙じゃ効果ないよ。
モラルに訴えても無駄

24時間開放はマジでありえない。
女性の身になってください。
何のためにマンションにしたのか、本当に意味がない。
20年後とかならまだしも、こんなに早い段階でセキュリティを今より緩めるなら契約とだいぶお話が違います。
本当に、ちゃんと三菱に説明と対処してほしいです。
まず管理組合ちゃんと動いてほしい。

皆さん思っていることは同じですね。
今すぐには無理かもしれませんが
エレベーターは住民のみにするべきですよね。

こんな使い方する
近隣にどう思われようと関係無いです。

パークが建ったおかげで道が繋がっただけで
十分でしょ。

24時間開放は勘弁ですよね、近隣が沢山使っていてパーク住民が待たされたりなんてのも勘弁。

貼り紙に、住民優先に使用とかつけたしてほしいくらい。

夜待ち伏せとかも気分悪いし怖すぎー。

話し合いをしてほしいですね。
ほんと綺麗な道路や公園を提供してるだけでも助かってるはず。

その綺麗な公園や道路にもポイ捨てされたゴミがあるのは悲しい。
トンネルもバイクが入り辛いように柵を設けたのに、それでも通る団地のヤンキー。
トンネル内でタバコ吸う奴もいますよね。
匂いがこもるから勘弁！

エレベーター、周辺住民は使用禁止にするべき。その上で、台数を増やさないとダメだと思う。三菱地所は今からでも新しく設置するべき。これから住民が増えたら大混雑すると思う。無駄な共用施設を潰して、浮いたお金でエレベーターを建設すればいい。三菱地所はもっと住民のこと考えろよな。

共用施設は使ってる人いるからね。
それもありきで購入したので勝手に潰さないでほしいです。

管理組合が立ち上がる前に、耐え切れずに個人的に三菱の方に質問と簡単な意見をチクリと言った事があるのですが、皆様はされていますか？？
きっと何かしら正式なルートでないと三菱も対処しないと思います。
言ったのがうちだけならただの個人の質問と意見みたいに終わると思いますが、たくさんの声が必要だと思います。
三菱も誰が書いてるかわからない掲示板のために動かないと思うので・・・
周辺住民が通行するのをわかってて買ったのだから、私達にも責任はありますが、正しい使い方をしていただけないなら、意見は正統なルートで伝えましょう。

近所にはどんなふうに告知したんでしょうかね?
私だったら人様のマンションのEV使えません･･･、もしOKって書かれてるチラシ等見たら使うと思いますが・・・

５０７さんの意見は真っ当で賛成です。
私はEVで遭遇していませんが、自分が病人+乳児と使用している為、待ち伏せ等凄い不安に思います。
又人通りに少ない時間帯に住民以外に居ると言うのもとても不安です。
２４時間マンション住民じゃない人が居るのが普通になってしまうと、
例え泥棒が下見していても分からなくなってしまうのでは･･･とついつい不安になってしまいます

今度、三菱コミュニティ　お客様センターに電話してみようと思いますが５０７さんは何処に意見言ったのでしょうか？
同じ所に意見を言った方が良いと思う為良ければ教えて頂けると嬉しいです。

今でも、エレベーター待つことがあるから、全ての棟に入居完了したら、、あんな小さいエレベーター２つではかなり混雑しそう。

階段を使うことになるのかな～

小学生とか若者たちは今でも階段使ってるみたいだけど、
大人はやはりエレベーター使いたいですよねー

どうしたら良い方向にいくか、、難しいですよね。。

もう少し大きなエレベーター作ってくれたら良かったのになぁ(*^_^*)

皆さんがおっしゃっていることが起こっていることについて思ったのは、やっぱり追浜も横須賀なんだ。でした。
　
追浜駅前のパシオスエスカレータを通り抜けのためには絶対に使わないという人はどれだけいますか？
パークの住民でも多くの方が似たようなことをしていると思いますよ。

こういったエレベータ棟を２４時間開放しているところもあると聞きますし、時間制限がついているだけましと考えましょうよ。
その上でルールを守ってもらうように地域住民の方と話し合いをする必要がるでしょう。
オカミから工事の許可を得るためだけの一方的なルールですから、パーク住民と地域住民の方と意見交換することで理解を得ていくしかないでしょうね。

511さん
パシオスエスカレーターってどこの事ですか？？
サンビーチですか？？

サンビーチだとしたら商業施設だから話が違いますよ。

マンションのエレベーターと商業施設のエレベーターを同じ次元でハナシして、通り抜け正当化されてもなあ。

パシオスのエレベーターはそもそも客用だし、使われてナンボなんじゃないかな。ついでに買い物してってくれる人も中にはいるでしょうし。
対してマンションのエレベーター使って、ついでに管理費払ってくれるような人は絶対いないでしょう。


自分は507さんの意見に賛成。

ただ客観的に見て待ち伏せ相手が明らかに周辺住民だと分かる必要があるし、そのためには「あなたここの住民の方ですか？違いますね？」って確認取らなきゃならんのではないかと考える。
ハードル高いですな。住民の目印でもあればいいのに。

警備員でも居れば状況変わるかな

商業施設とマンション一緒にしたらダメでしょう。
実際買うつもりなく通っていても、つい寄り道する事の方が多いです。
でも関係ないマンションの、鍵がかかってる通路は通らないですね。
508さんが仰るように、私が周辺住民でも、いくら通れると言ってもどうぞというチラシでも貰わない限り使わないです。
その上鍵がかかってる所に進入するとかどういう神経なんだろう・・・
開放時間でない時のEVの待ち伏せは、完全に不法侵入です。
犯罪だとわからないのでしょうか・・・。
管理組合って立ち上がってるんでしょうか？？

ゲートのチェーンはまだ下がりっぱなしなんですかね？

ビッグスクーターの持ち主が何号室の方か分かったのですが管理人へ伝えればいいのですか？こちらに書き込んではマズイですよね？

悪いに決まっている。
しかもコエーよ

チェーン上がりませんね。
一月いっぱいと言っていたのに。

平日の7時10分ごろ、下で待ち伏せの人に会いました。
中年の男性で、普通に笑顔で挨拶してきます。

部屋番号まではまずいかもね。
管理人に通報でいいでしょう。

チェーンゲート下がりっぱなしも
どうかと思うけど
上がったときは最初気付かないで
つっこむ人出そうだよね。

エレベーターは理想的には100戸に1基ですよね。
ここは本来であれば6－7基必要。
最低でも3基は必要でしょう。
あんな小さなエレベーターじゃ大変なことになるのが目に見えています。
高速大型エレベーターだと思っていました。
三菱地所は契約違反じゃないでしょうか？
管理組合をたちあげて、周辺住民の利用禁止、エレベーターの無償での増設を要求するべきだと思います。

今のままでは本当に大変なことになると思います。
明らかにキャパシティオーバー

朝の時間帯に２基とも１階で待機している東芝エレベータは運転プログラムの改修が必要

私はエレベーターで渋滞してるのはまだ見たことないけど…

527さん

同感です。
管理に言えば朝の時間帯に限って
上で待機するように調整してもらえるんですかね？

私は何度かエレベーター渋滞出くわしましたよ。
自転車が乗っちゃうとアウトですね・・・

確かに思ったよりだいぶ小さいエレベーターでした。

朝の時間帯は、自転車禁止にすれば良いのでは？
朝ならほとんどの人が下りだけでしょ？
例によって守らない人はいるでしょうけど。
提案してみよっと。

>532

でも、自転車も乗っていいって事で契約してますから、それは契約違反ですよね。

自転車乗ったままエレベーター乗って来るのは単純にマナー違反だと思いますけどね。
そこを提案するならアリかも。
子供ごと自転車に乗ったまま突っ込んで来られた事ありますし。

朝、エレベーター上待機の調整は簡単です。不満の声がないので管理は動かないのだと思います。

>535
私は三菱に言いましたよ。
でも動かないです。

何人かからの要望でないと。。。ほとんどの方は現状のままでいいとの解釈です。

一回一回戻すのに電気代もかかるからね。
それで管理費上がったら、別に待ってもいい人にとってはそっちのほうが嫌かもですね。

待ったとしても30秒早く家を出ればいい話ですし。

そのときにどうせ戻すじゃんと言われそうですが、朝でも下から上がってくる人がいる可能性もありますから。

私はもう出勤する時は基本的に階段使ってますね。

エレベーター待っててイラっとするのも嫌だし、眺望を全身に感じながら出勤するのもなかなかいいものですよ
（＾＿＾）☆

539さんは朝の状態知らないんでしょうね。
単純に、下りる人がいれば自動的にエレベーターは下がるんだから、上る人がいたって全く不自由しませんよね。
全く論点がズレてると思います。

上がってくるの待ってる間にどんどん来て、乗り込めなかった人見たことありますよ。

住民しか乗らない時間帯は待たないといけないのに、無料開放中は上下待機っていうのもおかしな話ですよね。

単純に考えて、朝はみんな家を出てどこかしらに向かうんだから下りるでしょ。
夜は帰ってくるんだから上るでしょ。
1番下りたい時間に限って二台とも下にいるなんて、通常考えられません。本当におかしい。時間決めた人頭悪すぎる。
電気代の問題で、ある時間帯は両方下に待機させるなら、逆に電気代が高い時間帯の昼間の方が納得できる。
昼間使う時の方が30秒くらい待てますし。
または夜なら家に着く時間が30秒遅くなろうがかまいません。
でも朝は、みんな急いでてどんどんどんどん出てきます
私が乗る時間帯は必ず5〜6人で乗り込みます。
乗り切れない事もある程です。
一方昼間使う時は誰ともかぶらないか、せいぜいふた組。
個人的には電気代や管理費がどうのというなら、朝5〜9時だけ上に待機させるのが1番効率的だと思います。
ちなみに朝、上るのを見かけたのは待ち伏せの鍵持ってないおじさんと、犬の散歩帰りの人だけです。
みんなどんどんおりて来ますし、一台上に待機させる設定にした所で下から上がる分には不自由しませんよ。
私は平日にも休みがあるので色々な時間帯見てますけど
何で1番下りる人が多い時間帯「だけ」二台とも下にあるのか不思議です。
何軒かのお宅とお話しましたけど、皆さんあれ何で！？って言ってましたよ。

ブルーのダウンの方、エレベーターでのお心遣いありがとうございます。

エレベーター、確かに朝二台とも下にいるのはどうかと思います。
下で降りた人がポチっとRと閉じるボタン押してでればR待機になりませんか？
次の人への思いやりで･･･。
話かわって、３ヶ月のアフターサービスってみなさんどうします？

夜の時間帯はエレベーターは
上下一台づつになるようになってますよね。

だったら朝もお願いしたいです。
あと30秒早く出るとかっていう事じゃないんですよね。

電気代っていったってエレベーターは基本動いてるものですから
管理費に上乗せなんてあり得ないと思いますが・・

546
541です。ルネ呼ばわりしないでもらえますか？？
私住人なんですけど。失礼な人ですね。
自分が見た物しかわからないんでしょうけど。

皆さんの意見は朝の時間帯は上にもエレベーター待機という事ですね。しかし三菱地所の管理はそんな声は全く聞く気はありません。簡単な作業でも社内稟議がかったるいし、そもそも何故そんな細かい事で文句言われるのかという事でしょうね。

ウチはエレベーターが見える部屋ですけれど朝以外はエレベーター、ガラガラですよ(^^;)
朝も騒がれているほど混雑していません。
ラッシュ時間の為にエレベーター増設？
これから住人が増える事を考えてもいらないと思います。
それよりも解放時間以外のエレベーターへの不法侵入をどうにかして欲しいですね。

細部にサービスが行き届かない会社ってとこですねー。
アンケートにも知り合いにこの会社のマンションをすすめたいかってやつがありましたけど、とりあえずボロクソに書いておきました（笑）
最初はイメージ良かったのに。
聞く気がないなら何でアンケートなんかするんでしょうねー。

同じ追浜の、しかも、すぐ近くのマンションを何度も悪く言うのはやめませんか？
これからもすむ地域なのに、不要な衝突の種は避けたいです。

そうですね。エレベーター問題にしても待ち伏せは気分良くないけど、だからといって近隣住民との感情的な対立は避けたいところです。

小学校のPTAなどで顔を合わせる機会もこれから出てくるでしょうしね。

エレベーターのそのプログラミングで電気代なんて変わらないのでは？
単に上で待ってるようにしといても１日あたりの往復回数に有意な差は出ないと思う
だって下で待ってても上で待ってても往復回数は乗り込む人数で決まりますよね
多少は下から上る人の影響は受けるけど相対的に少ないし
エレベーターの制御設定なんて簡単に出来るだろうから早く対応するように申し入れようかな

確かに朝上で待機するようにするだけで
全然違うと思いますね

A棟の自走式駐車場の付近にずーっと駐車しているジープ気になります。
あそこは駐車して良いのか工事関係の車なのか。

>ルネはすぐそこに電圧塔あるしフラットでも住みたくないっす

それは書かない方が良いのではないですか？
鉄塔下の鉄筋コンクリートのマンション内よりも
オール電化の鉄筋コンクリートのマンション内の方が、
人が受ける電磁波の強度も量も多いのですから。

構造的にはちょっと違うけど、これでこちら側の高圧電流の塔が残っていたら、まるで電子レンジのようですよ。

エレベーターに自転車に乗ったまま乗り込むのやめてほしい。
本当に迷惑！！
危ないし！！
自転車にエレベーターの真ん中を陣取られると、こちらが乗れないし。
そのまま自転車に乗ってゲートを出て走り去っていくけど、せめてゲート出るまでは降りて手で押していくのがマナーじゃないですか？
特にRゲート～エレベーター～LBエントランスは狭いし人とすれ違うとき、お互いに危ないと思うんですけど。

自転車で乗ってこられるママさん達のなかにはチャイルドシート？に子供さん乗せてる方が多いですけど、転倒したときの危険性を考えないんですかね？

559、また貴方ですか？自転車にまたがったままのエレベーターはマナー違反だと思いませんがね。細かすぎません？それに子供を乗せる自転車へも口出しとは…。

>559
イライラしすぎ。不妊様？
ここにばかり書いてないで、
管理人か本人に言えばどうですか？

自転車のチャイルドシート危ないですよね！！
あれに乗せられている子供はかわいそう！！マナー違反ですよね。禁止にしてほしいです。

しっかし醜い愚痴が多いなぁ。
敷地内で会う人は良さそうな人が多い
から不思議。

愚痴ばっか書いてる人は細かすぎない？

557

わざわざ検討板まで出しゃばって行って評判を落としているとは思っていないんでしょうねw
あなたこそ他社の営業さんなんじゃないの？

今の時代、子乗せ電動自転車が主流になりつつあるし、坂の上にあるパークには必須アイテム。

子乗せシート危ないとは思いません。

シートつけずに乗せてるなら危ないけど

パークのお母さんたちは、ちゃんと専用の椅子を付けてるし、
猛スピードで走行してるわけでもないし

エレベーターまでの通路もそんな狭いとは感じない

ただエレベーター中は狭いから電動自転車が一台入ると、他には１人２人乗れるかどうか、、、

エレベーターは自転車も乗っていい決まりだし、そんなヒステリックになるほどではないかと。

子供いない女性には共感してもらえないかしら。

エレベーターのドアが開いていきなり自転車が飛び出してきたことあります。避けきれなくて、軽くぶつかりました。
子供乗せてても、またがったまま乗ってきてもいいけど、安全運転、お願いします。

我が家の自転車は前後ろに子供乗せがついた自転車です。ここで言われるマナー違反のようなことなしていませんが、エレベーターで一緒になった女性にすごい顔で睨まれました。同じ方に二回も。旦那さんと一緒でしたが旦那さんはニコニコしていたのに。
559さんですかね。とっても怖かったです。
それからは怖くて自転車の時はエレベーターへは乗っていません。坂とてもキツいですが。

危ない運転をしている人には注意した方がいいとは思います。

ただシート付けてそれに子供乗せるの危険だからやめてほしいと言われたら困る。

買い物や小児科連れて行ったりするにも距離あるし

今、電動式自転車購入を検討中ですが、こういう書き込みがあると躊躇しますね。あると便利だろうなあと思ってるんですけど。

567さん、二回も睨まれたら、確かにエレベーター乗るの怖いですね
でも普通に自転車もエレベーター使っていいことになっているし　マナー違反な乗り方しなければいいと思いますが　その睨みの女性は559の可能性高いかも
怖いー！出会いたくない。

本当マンション内で会う時は皆さんいい人だなあと思う出来事も多く。
隣人にも恵まれ日々生活していますが、こう掲示板を見ると本当ドキドキします。
皆さん心の中では…って。

でも優しい人達のお陰で楽しく過ごしています。
身体が弱いのであまり外出できませんがネットと敷地内で色々事足りるので大変助かります。
心から買って良かったと思いました、優しい人達に感謝しています。

本当に心の中はわかりませんね…。
ちなみに567さんの《睨み女性》私も心当たりがあるかもです。特に急いでなかったので先に乗ってもらって、私は次のエレベーターに乗りました。

こうやってターゲットを見つけては名前をかえつつ連投で攻撃するのは検討スレと同じいつもの人ですね。

睨まれたら、何ですか？
って声かけてみたら？
別に悪いことしてないんだし
堂々としていいと思います。

なんか論点ずれてませんか？
自転車でエレベーターに乗るのは問題ないと思います。

それより、①エレベーターが小さい、②基数が少ない
この2点は実際に住んでみるまで分かりませんでした。

周辺住民が利用しなかったとしても入居者が増えると、ますます悪化すると思います。

住民専用の大型のエレベーターを1戸設置するべきでは？

小さいエレベーターにしたのは三菱地所の設計ミスだと思います。

各戸4万だして、三菱地所と折半で新規建設を検討するべきです。

何で設計ミスなの？
基数については入居前に同意していないの？

＞各戸4万だして、三菱地所と折半で新規建設を検討するべきです

何で地所が折半しなくてはいけないの？
今でも十分だと思っている住民からも強制的に徴収したいの？
基数が増えればメンテナンス費用も当然上昇しますよ。

＞575
まーた話もどしちゃったの？
せっかく不毛な話題が終わったと思ったのに。

高度地区で第1種高度地区にあたり最高高さは15mで
急傾斜地崩壊危険区域なので
エレベーター棟を新設するには、建築基準緩和の取り付けから始めなければなりませんね。
そうすると、今よりもさらに何かしらの義務を負わされますね。
さらなる緑地化、提供公園、またエレベーターの一般開放ｗ

何年もかかる審議を経てやっと作れるかどうかのものに４万円を強制徴収ｗ
しかも、まだこれから入居する人の方が多いというのに、既に入居するだけで４万円取られるなんてマイナスもいいとこ。

マンション建物で１００世帯に１基と言われているのに、エレベーター棟には２基しかないのは、
ハンコを押す前から分かっていたでしょ。
その前に、７００世帯が揃わなければ、この様な全体に関わる重要事項は決議できませんよね。
現状のまま７００世帯が揃ってからでなければ本当の問題点は分からないでしょ。

それよりも、輸送能力が低いことが問題なんでしょ？
下りは自転車を乗せるのは禁止（10:00迄とか時間制限つけても良いか？）とか
いまあるもので工夫をする事を考える方が良いのではないですか？

エレベーターは小さくて狭いけど、行列になってるのとか見たことないし、とくに今のところは　たいして問題ではないですね。

700世帯が揃ったときどうなるか、とゆうのはまだわからないですが。

あとエレベーターを新たに作るのは大変そうだから、階段の横とかにスロープがあれば自転車はそちら使うようにするとかどうですかね！

スロープ作るなら新設道路を下っても大して
変わらないですよね。
無駄な費用はかけない方が…。

確かに実際は平和ですね。
普段は朝7時すぎ、たまに7時半くらいにエレベーター
乗りますが、待たされたことないです。

エレベーター増設、スロープなど
まず現実的な話ではないですね。

エレベーター快適ですよ。待たされてイライラや、満員で乗れない、なんてことに遭遇したことないですし。みなさん、ニコニコ挨拶してくれますし。そんなに不満がある人は少ないと思いますけど。今のところ。

一転して火消しに躍起だね。

エレベーターが下に待機で待つのが嫌なのでせめて1基だけでも上に待機して欲しいという話だったと思いますが、通勤時間帯に待ったことがないって書いている人は何者？
気に入らない投稿があると相変わらず連投で煽るのも相変わらずですね。
そろそろそういったことは止めてくれませんかね？

＞590
読解力ないの？かわいそうに。
人の多さで待たされたことはないって
意味でしょ。

チェーンゲートっていつから動くんですかね?
三菱からの説明ではチェーンゲートはもうやってていいじきですよね…