私が代わりに立てときました。
【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/
☆情報を追記しました。2012.12.27 管理担当
[スレ作成日時]2012-12-25 01:27:06
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注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】」についてご紹介しています。
BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】
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769 匿名さん 2013/08/22 00:35:41
マシンはパインあたりではなかったでしょうか？
⇓
水に弱く、耐久性、耐朽性が劣る、本来構造体には用いない、安価に調達できるスプールス主体。 -
772 匿名さん 2013/08/22 01:06:53
>763さん
なんだか揚げ足取りでアンチは気持ち悪いけど気にしないでください（笑
私の「経年美化」のとらえかたですが、
たとえば、デザイナーズマンションのようなおしゃれなマンションを購入したとします。
そのマンションの価値は購入時がマックスなのです。新しいマンションや設備が登場したらそちらの方がよく見えてしまったりします。
また、壁が汚れたり、床に傷がついたりすると興ざめてしまいますよね。
もちろん、BESSオーナーも傷がついたらその時はショックを受けますが、その後何となく許容してしまうのですよ。
使い込んでもそれが味となるのがBESSの建物だと言う事です。 -
774 匿名 2013/08/22 12:16:56
「経年美化」についてお尋ねしたものです。
神社仏閣や古民家の経年美化については理解しているつもりですが、BESSの建物でそれが可能なのかどうかを知りたかったのです。言葉が足りなくてすみません。
実際にお住まいの方が、新築時よりもよくなったと感じることができる建物なのかどうか、その辺をお尋ねしたいのですが。磨けば光るのでしょうか。
BESSが何を根拠に「経年美化」ということばをキャッチコピーとして使っているのか、そのあたりを知りたいと思った次第です。理由は、もし本当なら、前にも書きましたがとても魅力的なことなので。
-
775 匿名 2013/08/22 12:26:20
７７２さん、７７３さん
ありがとうございます。気づかずに７７４を書き込んでしまいました。
ただ、使っている樹種はやはり気になりますね。何人かの方が書いてくださっているようなことなのですかね。耐久性とか、同じことですが、頻繁にメンテをしないと腐るとか。 -
776 匿名 2013/08/22 13:37:49
>775 さん
ログハウスである以上メンテナンスは必須項目です｡ 但し、一般的にメンテナンスがしやすい樹種からメンテナンス管理が難しい樹種まで様々です。
一般的にメンテナンス管理のしやすい樹種はイエローシダー、レッドシダー、檜等です。次いでダグラスファー、スプールスパインとされてます。
ただ、メンテナンス管理が難しいパインであってもグレードによってはログ材料として使える品質の物もあります。
反対にシダーを使っていてもハウスの設計によっては頻繁にメンテナンスが必要になることがあります。 例えば、 軒が短くて雨が当たるような場合、カビや腐朽菌類の被害を受けやすくなり水分が溜まりやすく虫害を受けることもあります。
そのような設計の家でパインを使った場合、メンテナンスのサイクルが劣化に追い付かなくなり結果、重大な破損や修理などに繋がります。
木を使う以上、朽ちて自然に帰ることを止める事は出来ないのですが、進行を遅らせるのに適した樹種、施工、メンテナンスについて調べてみると理解しやすいと思います。
BESSに対して以上の事について懐疑的な方も存在するのは確かです。
しかしながら、FCやキット施工の業者の中にはログハウスの特性をよく知っていてしっかりと対策してくれる処もあります。このスレの過去ログにほとんどの回答が書かれているのでパート1から読み直してみるとヒントが書かれます。 -
-
778 匿名さん 2013/08/22 23:03:50
年数が経過して値段が上がる家具は、材料が無垢で、キチンとした技術で組み上げられ、その後の手入れの良いもの。
材料がMDFとプリント化粧で、接着剤とビスで組まれたものは、如何にその後の手入れをしようと、ガラクタ。
さてSWHはどちらかな？ -
780 匿名 2013/08/22 23:24:02
776さん
詳しくありがとうございます。建てる以上は長持ちさせたいとか、いずれ壊す時になるべく自然にかえるものをとか、いろいろと知りたいことがありますね。
築10年程度でよくない意味での”古さ”が目につく建物は困るかな。BESSはそういうことはないのかなと思います。
ただ、書いてくださっているようにFCの側の問題はあるんでしょうね。
一応、Part１からざっと目を通してみたのですが、「経年美化」そのものについて書き込んている方がいないので質問してみました。もし本当なら、もっと盛り上がるのかなと思いました。
もう一度、きちんと読んでみます。 -
781 ログフリーク 2013/08/23 00:36:09
>No.776の匿名さん
意見には概ね賛同しますが少しだけ質問があります
>FCやキット施工の業者の中にはログハウスの特性をよく知っていてしっかりと対策してくれる処もあります
具体的に云えばどのような事を行っているのでしょうか？
基本設計に問題があればそれも解決してくれるのでしょうか？
解決する事において有償？無償？ですか
-
782 匿名さん 2013/08/23 00:49:25
＞ログフリークさん
そもそも基本設計に問題があれば抜本的解決をしています。
いろいろ懸念している人もいますが検査を通っている以上は、
問題ないと考えるのが普通です。
我が家は軒を長めにしてくれたり、塗料を多めに塗ってもらいました。
有償か無償かということですが、難しい質問です。契約後の変更であれば、
場合によっては有償という事もあり得ると思います。
また、塗料については追加料金は取られていないので、無償ということになりますか。
でも、建設業界はどんぶり勘定なので、その辺りを予測して当初から取れているかもしれません。
なので、案件により有償になったり無償になったりします。
ログフリークさんのところのメーカーはどうでしょうか？
ログオーナーだからといって皆フリークではないので、
詳しいところは分かりませんが、それでオーナーは良しとしているのだから、まぁいいのではないでしょうか？
他人があーだこーだいうのは野暮ってもんだ。 -
787 匿名 2013/08/23 06:07:32
>781
ログフリークさん 近年のBESSが採用している部材は以前に比べてかなり質が落ちてきているのは事実です。 デッキ等は仕様変更が企業として疑問を感じざる得ない樹種を採用していますがFCによっては業者として正直に「10年もちません」と施主にアドバイスされている処もあるようです。
>782 さんの書かれているように仕様変更等で対処してくれる処もありますが､施工業者は結局はBESS指定の仕様を変更する場合は別に料金が発生するのが殆どでしょうね｡ 構造に関しては変更は保証の関係上出来ないでしょう。
最近のBESSの企業姿勢に対して不満を持った元FC加盟の業者が集まって別会社を立ち上げたというのを聞いたことがあります。
後、15年以上前になりますがBESSのハンドカットとほぼ同じ間取りでレッドシダーを使用した家をBESSよりも安い価格で販売施工していた関西の業者がありました。
多分、当時BESSはハンドに関しては海外のログメーカーに外注しており、BESSを通さず直接発注が出来た時期があったのでしょうね。 -
792 匿名さん 2013/08/23 09:23:33
売上・利益至上主義だな その割に株主に利益還元は余り無いしなぁ～。
配当も株主優待もショボイしなぁ
500株以上保有していてもＢＥＳＳ指定工事請負契約時に価格表金額の1%割引だし
困ったもんだ。
今日のアールシーコア 株価1100円。 -
793 匿名 2013/08/23 09:35:24
BESSの功績はログハウスを一般住宅の一つとして紹介し広めたことです。豪華なパンフレットと標準金額の表示はBESSが始めるまではログ業界では余り一般的ではなく革命的でした。
日本においてのでログハウス(当時はログキャビンと言われていました)は金持ちの別荘として発展してきた経費対効果の経済学的考察とは無縁の非日常の場の提供(レジャー施設等)として発注されてきたわけです。
住居として建てない以上耐久性よりも短期的な嗜好品として発展してきたログハウスはメンテナンスに関して外注業者に委託するのが前提の工法でありその点をBESSは購入者に周知しなかった事がこの会社の罪ではないかと私は考えています。
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