住宅ローン・保険板「「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名  その2」についてご紹介しています。
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初音 [更新日時] 2008-12-19 23:53:00

お世話になっております。署名の企画者が立てた新スレです。
妨害を受け、紛糾していた前スレですが、今回も”自分の眼”ではっきりと見て判断し
ましょう。
詳しい経緯と主張は署名TVの〔署名プロジェクトの詳細〕をご覧下さい。

※デモを予定しています。その時がくれば、2ちゃんねるのOFF板でスレ建て依頼し
ますので
よろしくお願いします。署名TVの(お知らせ)も合わせてご覧下さい。
※税制改正大綱の決定は例年どおりだと、12月中旬です。


企画者: 青木 初音
提出先: 衆議院議員 古本伸一郎氏
開始日: 2008年10月29日

■このスレッドに参加するにあたっての注意書き

・このスレッドの存在意義としては署名を集める事やデモに
・クレクレ等、くだらない煽りに反応しない。お金は誰にとっても大事なものです。
・浅ましい、見苦しい、さもしい等の侮蔑もその人の心の中の「投影」を私達に見てい
るだけです。
 こちらも可哀相な人と思って無視しましょう。不幸だから、上から見下したいだけな
のです。
・議論を持ちかける人に注意。おそらく、前スレで既にさんざん話し尽くされているこ
とです。
 今回の問題の当事者として政府に抗議するのに、他を納得させる理論的裏づけはそれ

 必要ではありません。大切な約束を、いとも簡単に破られたことで受けたショックと
怒りだけで十分です。
・租税特措法というのはうんぬんという役人さん?がいますが、今回、政府に騙された
に等しい
 私達が、政府の都合を斟酌してあげる必要はありませんね。
・情報交換はいいですが、当事者としての立場からはなるべくブレないようにしましょ
う。
・議論はあくまでリベラルにいきましょう。日本は民主主義国家です。いきすぎた保守
派の理屈に
 屈することなかれ。言論の自由を守りましょう。


【管理担当です。署名拡散用テンプレートは他スレッドへのスパム投稿となりますの
で、削除させていただきました。】

[スレ作成日時]2008-11-08 00:06:00

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「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名  その2

  1. 141 護憲派

    憲法についてはすれ違いですが、聞かれたから答えたまでです。
    名指しで聞かれてるのに無視するわけにはいきませんし。

    また、護憲派を名乗ったのは、一部に左翼を**にする発言があったからです。
    また、番号だと覚えにくいので名乗ったまでです。
    それ以上の意図はありません。

    憲法第14条で定められた法の下の平等は今回関係ないと考えています。
    人種、信条、性別、社会的身分又は門地による差別がなされているわけではありませんので。

    19,20年の活動については、最初はスレの流れがいまいち理解できなくて発言したのですが、
    「その思いでは他人(当事者でない人)は動かせないのではないか?」と思っているだけです。
    自分たちの考えを多くの人に伝える・理解してもらうことは世の中を動かすには必要だと
    思います。

  2. 142 匿名さん

    >>141
    では、一体どうしたら、私達の考えを当事者以外の方に「感情面以外」でご理解いただけるとお思いですか?
    護憲派さんのやり方をご教授願えるのでしょうか?
    反対派の方に聞いても正しいことは教えてもらえないと思いますけど。

    私達は世の中を動かすなんて大仰なことではなく、当事者として国の今回の税制改正のやり方に
    物申し、世の中にはあくまで一石投じたいと思って活動しているだけですよ。

    とにかく焦点は、住民税からの控除です。
    そろそろ、喧伝活動に行かせてもらえませんか?

  3. 143 護憲派

    >>140

    ああ、もちろん主張する権利はあると思います。
    ただ、受け入れられるかどうかは別です。

    同様に否定的意見を表明する権利も存在します。

  4. 144 匿名さん

    >>143
    ああ、それなら、やったらいいんじゃないですか?
    少なくとも汚い野次やクレクレ煽りよりは実りある議論でしょうから。しかしあなたもお暇ですね。

  5. 145 護憲派

    >>142
    >では、一体どうしたら、私達の考えを当事者以外の方に「感情面以外」でご理解いただける
    >とお思いですか?
    >護憲派さんのやり方をご教授願えるのでしょうか?
    >反対派の方に聞いても正しいことは教えてもらえないと思いますけど。

    ええ、組織の考えは組織内部で用意すべきと思います。

    >私達は世の中を動かすなんて大仰なことではなく、当事者として国の今回の税制改正のやり方に
    >物申し、世の中にはあくまで一石投じたいと思って活動しているだけですよ。

    なるほど、合点がいきました。

    私は「H19,20年にも住民税控除をしてほしい」と思っているものと思っていました。
    そのように、税制改革をしてほしいと。
    そうではなくて「住民税控除をしてほしい」という声を挙げることで一石を投じることが
    目的であり住民税控除までは目的ではないと。それなら納得です。
    どんな一石になるかは想像もできませんが、それならいいんじゃないでしょうか。

    >とにかく焦点は、住民税からの控除です。
    >そろそろ、喧伝活動に行かせてもらえませんか?

    別にとめてはいません。

  6. 146 匿名さん

    >>145
    それじゃ、行って来ます。

    これ、また置かせてもらいますね。


    >麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。
    >12月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。
    >しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に
    >大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
    >先日のニュースでは年収1000万1億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、
    >これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。

    >しかし、19年20年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に
    >置かれることになります。←ここに注目

    >現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜、とだけは、絶対に思ってはいけないですね。

    >それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと思いますが・・・


    参考 

    前スレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30272/
    2009年、住宅ローン控除は延長されるか?スレッド
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/

  7. 147 匿名さん

    あ、スレッドを立ち上げた時、署名リンクが消されたのでこれも置いときます。


    http://www.shomei.tv/project-257.html ←署名はこちら


    見飽きたでしょうが参考資料

    3500万円のローンを組んだ場合の減税額

    平成16年入居 2,702,500円 ※住民税減税対象
    平成17年入居 2,455,800円 ※住民税減税対象
    平成18年入居 2,327,700円 ※住民税減税対象
    平成19年入居 1,996,600円(10年)又は、 1,941,000円(15年)※住民税減税対象外
    平成20年入居 1,600,000円(10年15年同額)※住民税減税対象外
    平成21年入居 3,500,000円 単純計算(ローン残高により3,150,000円程か)※住民税減税検討中


    誰がどう見ても、19年と20年だけ公平性に欠ける。

  8. 148 匿名さん

    >>139>>140は同一人物?
    なんだか初期の青木さんとは別人に感じます。
    中の人交代制になったのかな?

  9. 149 契約済みさん

    初音さんデモやるなら早く日程を決めていただけませんか?
    急に言われても参加できません><
    今から発表ですと11/22.23.24の連休のいずれかでしょうか。
    国会前でやるなら平日のほうが良さそうですが。

  10. 150 匿名さん

    147
    どこをどうみると公平性にかけるのか記載して。

  11. 151 匿名さん

    >>149
    振替休日の24日にしようかなぁと思ってます。人集めたり、準備もいるので。
    とりあえず、署名TVでお知らせと、今晩でもOFF板でスレ建て依頼してみますね。

    集まるかな〜、しかし。^^;

  12. 152 匿名さん

    仕事に支障ない日だったら行きますよ。

  13. 153 匿名さん

    応援してます。
    頑張れ!!!!

  14. 154 匿名さん

    200年住宅って、今売れ残っているマンションにある?
    その次の省エネでも。


    来年度の人は600万帰ってこないのに、そこをつついても無駄なのでは?

  15. 155 匿名さん

    所詮は、ごうの欲の塊、得したと思えば買いたくなる
    たいしたことなければ、買わない

    何のための減税か・・・、買わすための減税だよ

    平等?・・・どこに平等の必要ががあるの

    あなただけに安くしておきますから・・・これが売り方の文句
    でも実際は、価格を見れる人間が正しく見て、つられた人間は
    まあそんなもんだな

  16. 156 匿名さん

    逮捕されないように気をつけて下さい。
    度胸がないので見守ってます。

  17. 157 匿名さん

    逮捕?なぜ?
    ルール内であれば逮捕なんて出来ませんよ。

  18. 158 匿名さん

    参加予定者をビビらせて、デモ参加数を減らしたいのでしょう。

  19. 159 匿名さん

    >>150
    19年と20年だけ15年が選択できるのが有利すぎるという主張ですよw

  20. 160 匿名さん

    >>122
    よく言うよ。
    最初から聞く耳なんか持ってないくせに。
    「あ〜、聞こえな〜い」ってやる子供と同じだな。

    大人ならまずは人の話しを理解する努力したら?
    薄っぺらと言うならどこがどう薄っぺらいのかちゃんと言いなよ。
    曖昧な表現しかできないから荒らしって言われるんだーよ。

  21. by 管理担当
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