匿名さん
[更新日時] 2008-12-28 01:51:00
署名スレッド再開します。荒らし防止の為、H20年組(19年組)の方専用スレッド
といたします。
それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
激しい妨害が予想されますが、反対派は過去スレから粘着している悪質な特定人物です
ので、
議論をループさせようとするスレ趣旨逸脱のレスを見かけましたら、クレクレ荒らしと
共に速やかに
削除依頼にご協力願います。(重要:妨害があるということは望みがあるということで
もあります)
住民税控除はほぼ確定。今年度中の2次補正は無し、1月早々に本予算とともに盛り込
まれるとのことです。
年末まで一ヶ月、まだまだ声を挙げ続けましょう。
インターネットでの世論形成にご協力お願いいたします。
署名リンクは住宅ローン 署名で検索!!
(おなじみの荒らしがいますが提出時は削除されるので気にしないで下さい)
住民税減税策ほぼ確定のソース
また自民党税制調査会(津島雄二会長)は同日、正副会長会議などを開き、08年末
で期限が切れる
住宅ローン減税を拡充して延長する際、国税の所得税に加え、地方税の住民税も対象と
することで大筋合意。
住宅減税は、国から地方への税源移譲で中低所得層は所得税額より住民税額が多いケー
スも出てきた
ため、住民税も軽減する。10年間の合計で最大500万円、住民税は同100万円の
減税とする案を軸に
詳細を詰める。http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000782.html 2008/11/27
21:25 【共同通信】
前スレ
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購
入者による署名
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購
入者による署名 その2
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2177&rn=10
住宅ローン控除関連スレ ※これまでの経緯を是非ご覧下さい。
2009年、住宅ローン控除は延長されるか?
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2165&rn=10
2009年、住宅ローン控除は延長されるか?part2
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2181&rn=10
住宅ローン減税最大600万?
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2167&rn=10
住宅ローン控除
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=0010&rn=10
コロセウムスレ
ローン板で長い間論争になっていたので、バトル板にこそ相応しい内容と思い建てまし
た。
ここで双方倒れるまで、存分に戦っていただきたいと思います。
過去最大額減税拡充策は住民税まで控除の方向。
20年組の主張は主に住民税が適用されない2年間(H19年とH20年)を救済せよ
とのこと。
現行の控除枠所得税のみ160万、控除枠2000万から、所得税500万住民税10
0万控除を
軸に調整中。控除枠は6000万円か。
H20年組の意見
・減税を生活対策としてあげるなら、19年20年組の切捨ては許せない。
・H19年からH20年前半は地価や建築費が上昇しマンション高騰していた上、減税
でも冷遇されるとは。
・段階的縮小後廃止路線をデベに謳わせていた政府の責任も問いたい。
・H18年度の税源移譲の時のように今回の激変緩和を特例などで対応して貰いたい。
・住民税減税が決定されたら適用されないのは直近ではこの2年間だけ。明らかにおか
しい。
反対派の意見
・拡充は予期できたので自己責任
・そもそも住宅ローン減税など租特法は不公平な時限立法
・住宅ローン減税の拡充は、景気浮揚・消費拡大と建設不動産業界の救済が目的。納税
者の公平性を実現するために行うものじゃない。大きな目的のためなら手段の公平さな
ど小さな問題。ごく少数の人間のことなど、考慮すべきではない。
・住宅ローン減税拡充の目的は、内需拡大と住宅取得の促進。既に住宅取得済みの者
(20年組を含む)に遡及適用する道理はない。
ローン板の関連スレ
20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような
意見をお持ちですか?
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2192&rn=10
H20年組(H19年組)に住宅ローン減税の拡充遡及は許せないんですが
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=loan&tn=2194&rn=10
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
[スレ作成日時]2008-12-01 17:52:00
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「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ!現行控除適用の住宅購入者による署名 その3
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861
匿名さん
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862
匿名さん
自民内閣(麻生)の支持率16%。
民主党は住宅ローン減税の拡充に反対の様子。
仮に解散・総選挙となれば、民主党が第一党となる可能性が
かなり高い。
これは21年組にとって少し旗色が悪くなってきてないか?
少し不安だな
20年組にとっては好材料なのか?
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863
青木 初音
860はマルチポストです。
ネット工作会社は20年組を騙ったり21年組のように見せたり、それはそれは色々な手を
使ってくるようですので、攪乱されないように本当の利用者は充分に注意してくださいね。週に一度はお休みが欲しい。。
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864
青木 初音
特定のネット工作会社は民主党を擁護する仕事もあるようですのですが、
私は署名を立ち上げ当時、一議員として20年組の意見を代弁してくれた古本伸一郎議員なら
再び議会で問題にしていただけると信じ、署名提出先とさせて頂きましたが、民主党自体は
まったく信頼しておりません。(国籍法改悪、外国人参政権推進など)
小沢党首は政治資金で多額の不動産を買ったという黒い噂(真実?興味があれば各自調べて下さい)
もあります。国民の生活を真に考えている政党とは思えないのです。
20年組でしたら、862のような意見に「そうなのか、民主党なら減税拡充しないのか」と
思うのかもしれませんが、ご自分の頭で一度考えてみて下さい。
財源もどこから出るのかも解らない2万6000円もの子供手当て(配偶者扶養控除全カット)法案一つとってみても政策としてひどいものでしょう。(ただの増税)
住宅ローン控除拡充に重点を置かないのは、ただ民主党の支持母体に不動産関係が少ないだけだそうですね。
(民主党の有名な支持母体といえば、自治労や、韓国民潭が有名ですね)
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865
青木 初音
今日は飲んでるので、あまりいい仕事が出来そうにありません。。
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866
青木 初音
856は大分表現がマイルドになりましたね。その位ならまあ宜しいでしょう。
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867
青木 初音
>日本人ならもっと、受け入れる・我慢する・自己責任ということを理解すべきです。
>最近は640のように日本人でも自己の利益しか考えない人が増えており、悲しいです。
>本当に今回の大綱に不満があるのなら、まずは事実を受け入れ、どう対処すべきか考えたらどうですか?
>あなたには謙虚さが足りない。
ちょっと以前のレスの引用ですけどね、私は確かに謙虚ではないと認めましたよ。
しかし、考えてみれば、この
>荒らし防止の為、H20年組(19年組)の方専用スレッドといたします。
>それ以外の方の書きこみはご遠慮下さい。引き続き、ご支援のほど宜しくお願いいたし
ます。
をスレ趣旨としてあげている署名スレッドで、このような意見を書きこむ あ な た。
あなたの方が謙虚さが足りないとは考えたことはありませんか???
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868
青木 初音
彼らの目的は怒りを持続させることを妨げることのようですが、
実際、少なくとも私に関しては逆効果になっていますのでね、細く長く怒りを持続させながらやり続ける所存です。
まるで詐欺拡充決定前夜 で検索の上、署名にご協力をお願いいたします。
ついでに報告ですが、署名を妨害し、20年組の言論封鎖するために、2chでの署名リンクも出来ませんとは
大分以前にお知らせしましたが、それは反対派によって禁止も解除も自由に出来るという考察が出来るデータがありますが、
どう思われますか? こちらの署名リンク禁止はマルチ投稿禁止という名目の元に行われたようですが。
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869
匿名さん
>彼らの目的は怒りを持続させることを妨げることのようですが
いや、あなたを怒らせて遊んでるだけでしょ
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870
青木 初音
相変わらず意地が悪いレスですね。
仕事以前に人間としてどうなんですか? 真剣な人をからかう自分自身がくだらないと思いませんか?
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871
青木 初音
-
872
匿名さん
>>870
あなたにその言葉そのままお返しします。
それより、妄想癖直した方がいいよ。
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873
青木 初音
ローンを組まない国民によって、ローンを組む国民の議論を圧殺する
国民同士を戦わせ、自分達は手を汚さない ちょっと裏で操作するだけ
つまり 権力や莫大な金を持っている者が 持たざるものたちを下の土俵で争わせ
既得権益を守る
その構造に吐き気を催す
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874
匿名さん
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875
青木 初音
872 あなたは真剣に私をからかって遊んでいるんですか?
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876
匿名さん
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877
青木 初音
出て行ったら仕事が減って困るんじゃないですか?
ネット情報監視サービスは現在各社共に大盛況ですか?
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878
青木 初音
私は、ここで20年組が声を挙げることは重要な活動だと思っています。
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879
匿名さん
青木さん大丈夫ですか?
病院行かれた方がよくないですか?????
心配です
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880
青木 初音
-
881
青木 初音
署名は[ まるで詐欺拡充決定前夜 ]で検索して下さい。今の所は。
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882
青木 初音
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883
青木 初音
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884
青木 初音
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885
青木 初音
署名は[ まるで詐欺拡充決定前夜住宅ローン ]で検索して下さい。今の所は。
どうしても1位ヒットさせたくないみたいです。。いたちごっこは、どこまでいくか。。
-
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886
匿名さん
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887
購入検討中さん
>どうしても1位ヒットさせたくないみたいです。。いたちごっこは、どこまでいくか。。
このへんの考え方とか確実に統合失調のケがありますから。かなり危険。そっち系の病歴ないですか?最初から横目でみてましたが、冷やかしで病状が悪化しているような気がします。再発なのか発症なのか分かりませんが、病院に早めに行ったほうが良いです。
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888
にゃはは
どっちが正しいかわかんねーな、まあどっちでもいいけど。
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889
青木 初音
>>858
あなたが本当に署名にご協力されて下さった方と仮定してのお願いですが、
もともと私一人の力で制度を変えることなど出来るとは思っていません。おかしな制度とはいえ
政府が決めた制度が絶対であることには違いありませんから。
20年組への何らかの経過措置、特例による遡及を勝ち取るには、もっと沢山の方のご協力が
必要です。署名は1000ですら足りないかもしれません・・・(最初の段階では、私自身言っていたと
思いますが、今回の拡充で生まれる大きな減税格差に対して政府に物申すことが目的の署名でした)
こんにゃくゼリー署名の署名は、署名プロジェクトを立ち上げたもつらさんの呼びかけによる
ものでしたが2chにリンクを書きこめなくなってからは、署名された方たち自身が熱心に方々拡散に
廻った結果、活動は大きなうねりとなり、2万超えの署名は大きな目的の達成をみました。
いえ、実際に目的に至ったのは署名の数ばかりではなく、世論を思い知らされた政府、内閣府の
怯懦によるものであったのでしょう。
署名にご協力くださった方で、特に政府の良心を信じる方は是非拡散をお願いいたします。 20年組
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890
青木 初音
私の人格攻撃をどうしてもされたいようですね。
自己愛性人格障害 以外にも 虚偽性障害や反社会性人格障害、間欠性爆発障害などを宜しければ
加えてもいいですよ。
しかし、統合失調症の認定はごめん被ります。
何故なら、私が長年付き合っていた男性が罹った疾患であるからです。
あれは本人よりも周りが辛い病気です・・・。
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891
匿名さん
そんな理不尽な要求に賛同するほど世の中はパカじゃない。
きみの要求していることは、要するに、
「自分にだけは未来になにが起こるか教えて」
と言っているようなもの。
意味わかるかな?
-
892
匿名さん
で、その青木さんとやら、
あなた、自分の勤務先や自宅の近所の人間には
当然署名への協力を呼びかけたんだろうね?
とっくの昔に。
-
893
青木 初音
>そんな理不尽な要求
あなたは何をもってそう言われるのですか?
こちらは20年組の主張スレッドなんですが、スレ趣旨を守らないあなたが理不尽ではないですか?
-
894
匿名さん
> こちらは20年組の主張スレッドなんですが、スレ趣旨を守らないあなたが理不尽ではないですか?
> あと一番のKYは麻生さんだと思いますがどうでしょう?
20年組って自分のことを棚にあげる癖でもあるんですか?
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895
青木 初音
894 何のことを言われているのか解りませんね。その書きこみはどちらから持ってこられたものですか?
ちなみに、私自身は麻生首相を支持しております。『とてつもない日本』もうお読みになりました?
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-
896
青木 初音
オンライン署名ですので、オンラインを通じて周知活動を行っております。
残念ですが、親戚知己にパソコンを持っている家庭はありません。
また今回の住宅ローン減税問題から対象外の方の署名よりも、20年組自身の署名に力と意味があると私は思っています。
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897
匿名さん
>>896
> オンライン署名ですので、オンラインを通じて周知活動を行っております。
どうしてご自分のサイトでおやりにならないの?
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898
匿名さん
住宅に特化している掲示板であるマンションコミュニティのが周知に効果的と思っております。
(本当は住民板が最も効果的ですが管理人さんの承諾が頂けないようですので。)
2,000万PV/月|63万UU/月|12万投稿/月
サクラが咲いていないとしたら、これはなかなかの数字です。
住宅ローン減税の問題ですので、住宅ローン減税に関する署名の話題でのスレッドも当然許されるでしょう。
(実際、許されているから存続しているわけです)
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899
匿名さん
もしかしたら、管理人さんから隔離されているのかもしれない・・・ね?
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900
匿名さん
本当に隔離するつもりなら別板でしょうね。
住宅ローン減税の本スレ、2009年〜の衰退振りはどうでしょう。
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901
匿名さん
898は青木女史のようだが、なぜ「匿名さん」?
もしかして、どこかのスレに書き込んだ名残かな?
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902
青木
どこかに書き込むときも常に固定で書き込まなくてはいけないのですか?
私的に空気を読んでいるつもりですが(笑)
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903
青木
反対派さんも、空気を読む以前にスレ趣旨を守れるようになってほしいものですが、
ご自分らが活動するべきスレが既にたっていますよね。どうして利用しないのですか?
具体的な内容がすべて流されてしまうではないですか。迷惑なんですが。
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904
897
>>898
> 住宅に特化している掲示板であるマンションコミュニティのが周知に効果的と思っております。
それは、とにかく周知できさえすればよい、という、あなた自身の都合や利益しか
考えなかった場合の答えですよね。
私が聞いているのはそういうことではなくて、
「どうして相手方(=あなたが借りようと考えた場所)の都合や、他の参加者への迷惑も
考えに入れないのか?」
ということなのですが。
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905
匿名さん
-
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906
匿名さん
それがアオキさんの本質だから、このスレも存在するのだ。
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907
匿名さん
904
このスレが迷惑なら開いて見なければいいでしょう。上にあるから迷惑とか情報を得るのに機能的には何も関係ないですよね。
またあなた自身そういうことを書きこんで、このスレを上げていますよね。
どうしての20年組の都合や、他の参加者への迷惑も考えに入れないのか、不思議です。。
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908
匿名さん
どうして皆が迷惑だと思うのでしょうか?私は別に迷惑ではありませんが。
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909
匿名さん
反対派といわれるWeb工作社員のあなた方がいなければ、普通のスレッドの流れの速さになるんですよ。
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910
匿名さん
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