サウスオールシティー住民用掲示板その4

はじめまして＞＜
参考までに教えていただきたいのですが、固定資産税っていくらぐらいですか？
昨年、引っ越してきて誰にも聞ける状況じゃなくて・・・
参考までによろしくおねがいします。

199さん
つい最近、タコヤキ屋さんの奥さんに聞いた話では、お酒のスーパー山本が入るとのことでした。
時期はまだ未定らしいとも言ってました。
いつになるんでしょうね。。

＞＞201さん
部屋によって違いますが８～１０万円くらいだと思います

ありがとうございます。
その８～１０万というのは、４期分合わせてですか？
細かい質問ですみません・・・(T_T)

ママ友同士で、揉めたことあるんですか?！
ひぇー(>_<)
それって、結構若そうな5.6人グループかな!?

そういや、最近は一時期は毎日の様にエントランスで集まってたグループ見ないな…

今年は、どこの幼稚園が入園多いのですか!?
サウスからは、私立行ってる人いますか？【いわゆる、お受験して】
我が子は、来年度からなんで悩みます…
やっぱり、近場が良いですか!?

>>204
1年分ですよ

ここのマンションのクリーニング、利用したことある方いますか？
仕上がりはよかったでしょうか？
以前、違うお店でスーツをクリーニングに出してひどい仕上がりにされたことがあったので、初めてのところは不安なので教えて頂きたいです。

私は、午前中にエントランス利用しますが、最近、毎朝のように集まってた人見てないですね。

私も、子供がいますが
マンションの中、ややこしそうで、深入りしないようにしてます。

旦那さんの職業とか、家具こんなだし、持ち物こんなだから収入は。
とか
推測してたり、家のタイプと階層で
どれくらいだから、年収いいかも、とか

洋服がどう、とか持ち物が、とかで
キッズルームとか、こどもや第三者が、聞こえてるような場所でも
人を格付けするように言っていて
怖かったのを覚えてますからね。

キッズルームや中庭、エントランスで、時々お話しするくらいの間柄がいいですね。

マンションのクリーニング、仕上がりは良いと思いますよ？
私は主人のカッターシャツをよく利用しますが、値段も安いし何よりマンション内で受け取れるのがいいですね。
スーツ類や重たいコートなども持ち運ぶ手間があまりかからないし。


まぁ、あとは、料金を受け取り時に支払うとか、まとめ払いはややこしく感じるのでその辺どうにかなったらなぁ、なんて、思いますね。

209さん
それって、どんな感じの人ですか？
良ければ教えて下さい。
うちも、小さなこどもがいるので、ちょっと気をつけたいなと…思って。

211さん。
209さんがいってる人が私のであった人と同じならだいたい2,3回顔を合わせたら
どの棟か、3LDKか4LDKか、働いてるのかどうかなど、根掘り葉掘りで、聞いてくるから解りますよ(笑)

そんな人もいてるんですね。
部屋の広さと収入なんて関係ないと思うんですが。
さらっと挨拶するだけで逃げるようにします。

212さん
どこの幼稚園ママですか？
外見とか教えてほしいですが、ここに書くのは気まずいかな？

>>214
女の人は多かれ少なかれ、そういった面は誰でもあります。
どのママ友でも可能性はありますから、気にしていたらママ友は出来ないです。
大切なのは、うまく距離を保ちながら付き合うことですよ。

年収を聞いてくる方からは即、離れましょう。

普通の感覚なら、仲の良い学生時代からの友達にも年収なんて聞けませんよね。

ゲストルームに２人
一泊したらおいくらでしたでしょうか？？

今、中庭で幼稚園児が、チョークで床一面に絵をかいてる…。親は近くにいるみたいやけど、なんでも有りやなぁ。ありえへん…。

そうだね。　

>>219
住民の質もピンキリですからね。
そのチョークの件は、その場で管理人に連絡＆管理人から注意が無難ですかね？
そういったモラルもマンションでは作り上げる必要が有りますね。

管理人もなかなか注意してくれないですよね。以前廊下で水鉄砲をしている子供がいたので管理人に伝えましたが、『注意はしてるんですけど親御さんもなかなか注意してくれないんでね～。』と言われましたよ。

管理人さん本来の仕事でもないような気もしますけどね。
ましてや子どもも含めて住民のモラルことまで管理人が背負えることではないでしょう。

チョークや水鉄砲くらい親がそばにいても上手く注意することができないくらいなら
住民がモラル云々を望む資格はないでしょう。

>>223
えっ？まさか、住民同士のリアル修羅の国をしろと？

角がたたないように管理人さんにお願いするんでしょう。
それくらいの仕事もしてほしいですけどね。

そんな親がたくさんいるなんて、すごく幻滅…
だめなものはだめでしょ。それを正当化するなんて、モラルの問題。
管理人さんの本来のお仕事ではないかもしれませんが、そこは管理人という、立場があるんだから、お願いしたいですね。住民同士では、やはり角がたつというか、報復とか怖いですよね…

集合住宅ではよくある事案でしょwwww
選んだあんたらが悪い。
１０年後悪ガキたちが大量発生しているよ。

>>224
おだやかにたしなめても修羅になるような程度の低い民度だったらあきらめることね。
管理人だってそんなバカ住民のモラルを矯正するのは仕事じゃないよ。

前スレで出ていた年収や間取りの広さを聞いてくるママって
自分の家は住宅ローン完済したと言ってる方ですか？

先日２回程立ち話ししただけで夫の職業、乗ってる車、連絡先等
聞かれて凄く怖かったです。
優しいいい方だけど、聞く内容が怖い。

家にも招かれたんですけど家具や旦那さんの仕事の自慢ばかりで。

もう立ち話もせず挨拶程度にしときます。怖いです。

230さん
へぇ！じゃあ、その人の旦那さんはさぞかし立派な職業なんですかね？
広い部屋で高級外車とか乗ってるんですか？いろいろ聞きたいでーす！

別に鬼ごっこくらいいいと思いますけどね。
いちいち文句つけるクレーマー体質の住民がいるほうが問題だよ。
何かにつけてすぐ揉め事起こすからね。

でも、鬼ごっこ許してたらこの間みたいなガラス突き破って落ちる事故も
いつか起きちゃうだろうね。
変な遊び方した、ガキのせいで管理費から修理費支払われたりするんでしょ？
割れた先に人がいたら、とか、考えないのかな？
注意すら、文句って受けとるんだねー。

まあ、親は人それぞれピンキリですからモラルの統一は難しいですね。
ただ、子供は別だと思います。
自分達の子供のころも自分の親だけが厳しいという事は無く、
隣りのオヤジがうるさいとか、前の家のおばちゃんが怖いとか・・・
その親だけに子供の教育を任せるんではなく
まわりの親や、マンション住民はきちんと子供に注意できるという雰囲気作り＝モラル形成だと思います。
甘い親も昔からいたと思いますが、私の記憶にあるご近所のおばさんはきつく、煩わしかったですが、
今となれば、怒った理由がきちんと分かります。
子供のために、子供に直接注意していけば、自ずと子供は理解すると思います。

＞232
ダメですよ。
エレベーター使って複数階で鬼ごっこをやってるのを認めるなんて。
こういうのをヤメさせることはクレーマーでも何でもありません。
それに当然管理人の仕事でもありません。住民のやることですよ。

>228
だから226さんは注意してるんですが…（ﾌﾟｯ）

闘うか引越しが良い

ここに気に入らない事を書くのは注意ではありません。またここは注意した事書きストレスを発散する所でもない。。

その通り

ローン完済したと話してるママ、
わたしもしってます。有名だとおもいますよ！

子供の幼稚園考えてますけど、朝のエントランスの
集団みるといやになってきます。

ママいじめがあった話も聞きますし。

ローン完済？
これくらい即金で買いなさい。

ローン完済や一括で購入してるお宅はいくらでもいるでしょう。
ローンが残ってる人は一括で購入したお宅をひがんでらっしゃるのかな？

このマンションは色々な方がお住まいですが、全体的に感じの良い方が多いと思います。

挨拶しても返してくれない方もいますが、知人が遊びに来た時に
「みんな挨拶してくれる」と驚いていたので、そう言えば北摂に住んでいた頃、
同じ分譲マンションでも挨拶がなかったことを思い出しました。
住人が挨拶しあうマンションの方が珍しいかも知れませんね。

会社などでも自然に挨拶できない人がいて、それだけで感じの悪い人になってしまいます。

私はこのマンションで子供を育てるのは、挨拶の面でも良い教育環境だと思っているので、
たまに子供を連れているのに、挨拶を返してくれないママやパパは残念に思います。
反対に小さな子供が挨拶をしてくれるだけで、幸せな気分になります。

ローンに関してはほとんどの方が返済中だと思います。
完済された方が偉いとも思いませんし、わざわざ言って回ることではありません。
本当の資産家は、そんなこと話題にもしません。

なんだかとりとめもないことを長々と書いてしまいましたが、少数の困った住人はいますが、
全体的に感じの良い方ばかりで、やっぱりこのマンションに住んで良かったと思っています。

私も同感です!!
このマンションに住んでから緑も多いし、ほとんど方はきちんと挨拶も出来ますし、便利だし、映画も行けるし、めちゃめちゃ幸せです!!

私も同感です。
仕事の都合で５回ほど引越し、
いろんな集合住宅を見てきましたが、
ここほど住環境が整っているところはなかったです。
ほんまに快適です。

あいさつに関して、北国に住んだ時に驚いたのが
見知らぬ大人に対しても
お子様たちのほうから率先してあいさつしてくれたこと。
関西では見られない光景だなあと思いました。

なので、住民主婦Ｋさんのご意見には大賛成です。
まず、大人から率先してあいさつしていき
後に子供も率先してあいさつできるような
元気なマンションにしていきたいですね。

プレサンスロジェ堺鳳というマンションについて
ご意見を聞かせてください

あそこは小学校が上小学校になるから、中学校は福泉になるので、遠いですよね…。

西向きマンションは、日当たり悪そうだし、アリオの駐車場から丸見えですわ( ・∇・)

247さん
あの新しいマンション、小学校区はサウスと違うのですか？？
一緒だと思ってたもので、、、

小学校は、違いますよ。鳳南小学校じゃなくて福泉上小学校ですわ。マンション担当者いわく、マンション購入は小学校は関係ないですから…と。サウスと近いのに、ずいぶん遠くなりすね。

ありがとうございます。
子供のいる家庭ではマンション購入に学校への近さもとても重要だと思いますが。こんなに近くのマンションでも学区は違うのですね。勉強になりました。

パンの販売って何時から何時まででしたか？？
あと何曜日お休みですか？

No218さんのゲストルームや
No252さんのパンの販売のご質問について

利用したことがないことと、受付で聞けば正確な情報が直ぐに分かるのでコメントしませんでしたが、
どちらも住人にとっては嬉しいサービスですよね。

ゲストルームは素敵ネットで予約しないといけなくて、そちらに詳しい情報が出ていますが
人数制限内であれば一部屋２０００円／泊と破格なので、予約状況から利用者も多そうですね。

ただお布団がなくレンタル料は部屋代よりも高いで、自宅から運んでいる方も見掛けると
マンション購入時に長谷工の販売員の方からお聞きしました。

また飲食もダメなので、親戚などが泊まりがけで遊びに来たときに、起きている間は自宅などにいて、
それから大浴場にみんなで入って、寝るときだけゲストルームを利用したいと思っています。

焼きたてパンとコーヒーは食べた方から美味しいと聞いていますので、利用したいと思っていますが、
働いているので休日くらいしかチャンスはなく、休日は忘れてしまうので未だ利用していません。
こちらは近いうちに利用してみたいですね。

又、今年もカルガモが還りました。今確認したところ12羽ほど元気に泳いでいます。
プールに留まっていればすくすく育つのですが・・・・
過去の2年は下に降りてきて、塩素でいっぱいの池で残念ながら育つことなく，逝ってしまいました。
何かいい方法は、ないのでしょうか？

新しく出来るマンションです。

何でもいいのでこっちの掲示板へ情報下さい。


プレサンスロジェ堺鳳
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306548/

堺市西区上547番2、鳳南町三丁199番9(地番)
http://pl-otori147.com/location/index.html

またカルガモちゃん達来てくれたんですね？
今までの子達は死んでしまってたんですか？なんとかならないのかな？

今日初めてカルガモの親子を見ました。
とっても小さくてかわいいですね♪
既に親鴨と子鴨４羽が池まで下りてきて泳いでいましたよ。

だけど、このままでは死んでしまうのでしょうか。。。

エレベータ前に害虫駆除の案内も出ていたので、
問い合わせ先が合っているかわかりませんが、堺市のホームページから
環境総務課宛に「保護してどこかの公園にでも放してもらえないか」メールしました。

無事に保護されると良いですね。

皆様のところは自動車税の振り込み書類、もう届きましたか？
我が家はまだなのですが例年ならもうさすがに届いている時期ですよね

こんばんは。今度縁があってレフトウイングに入居する予定なのですが、生活音とか騒音とか実際はどうなのでしょうか？前スレを拝見させていただきましたが、結構気になるとのことですが。。。サウスはウイングによって創りが違う聞いたことがあります。レフトはどうなのでしょうか？少し心配なので、実際に住まわれているかたの本音をうかがいたくよろしくお願いします。

>>259
基本的には、スラブ厚は十分です。
ただ、実際の騒音問題は、構造物よりも住民の質の方が影響を受けます。
厚みが十分でも質が悪ければ、騒音として感じますし、
厚みが不足していても、気を使う上下の住民ならば、静穏な環境でしょう。
ただ、レフトはそれなりの価格帯なので、基本的に質は悪くないです。
まあ、小さいお子さんがいる家庭が多いので、その騒音は多少大目に見る必要が有るでしょうね。

確かにスラブ圧は一般的に見ても十分ですし、安心していたのですがサウスは音が響きやすいと感じます。
前の分譲の時も上にお子さんが居ましたが、
こちらの方があきらかに響いて気になります。

以前のマンションで子供が椅子から飛び降りた様な音が、サウスでは子供の走る音と同じくらいに感じます。
騒音の張り紙も多いですし。

正直慣れましたが、構造的な問題なのでしょうか…

>>261
実際は階によってスラブ厚は違いますから、以前の分譲マンションとは一概には決められないですね。
ボイドスラブの分譲マンションもいいと聞きますが、施工によってかなりのムラも有りますし。
子供の体重、走り方、年齢、性別、子供の人数、子供の交友関係、親のしつけ、専業・兼業、
等で、子供の生活音もかなり違うと思います。
基本的に、以前の分譲と違う子供というのが第一の原因だと思います。

昨日からカルガモのちびちゃん、1羽増えて5羽になってますね！
親ガモも少し人に慣れてきたような気がします。

まだ元気に泳いでいますか。
餌ですが、パン屑はだめですよ。ハトや鶏の餌がいいのですが、
しばらくは、そ～っとしておきましょう。

カルガモ親子の写真をUPして下さい。

>262
やたら子供の質や親のしつけにこだわりますね（笑）

＞265さん
カルガモちゃん達です！

>267
ありがとうございます！
いいですねー

>>266
以前はそれほどでもなかったが、大規模マンションに住んでみて、
育児方法の差、子供の性格の幅に正直ビックリした。
小さい子供でもこれほどに性格の差があり、
又、母親の育児・教育方法にこれほどの差があるのかと。
正直、スラブ厚の違いによる騒音が誤差レベルなほど。

他人に迷惑をかける行為は、たとえそれが子供であれ許されるものではありません。という一般常識が通じると良いですね。いずれにしても共同住宅なので、最低限のマナーや他人への迷惑行為の是正をみなさんがやっていくしかないですよね。

レフトウィング（南東向き）に住む住民です。

今日の昼頃から、どこかから猫の鳴き声が聞こえます。今も時々鳴き声がするのですが、誰かの飼い猫がどこかのベランダに迷い込んだのではないでしょうか？

とても気になります...

暴走族、うるさいですね。迷惑です!!

ライトの住民です
うちも昨日の夜９時頃から子猫のような鳴き声が聞こえてました
野良猫なのか飼い猫なのかは分かりませんが

>272
ここのところ毎日バイクの騒音が聞こえますね。
警察が来ても様子を見てるだけで何もしてくれません。ちょっと前に向かいの戸建の方と揉めていましたけど、誰か退治してくれませんかね。。

>271＆273
猫ちゃんいてるんですか？カルガモちゃんが心配！

271です。

273さんも書かれているとおり、子猫のような鳴き声です。「助けてー」って感じの鳴き方なので、どこかの隙間に挟まれて抜け出せなくなった、といった状況を想起させるので心配です。

確かに野良猫がマンション中庭に入ってきたらカルガモ親子も心配ですね…

フロントの出口の住宅の一つに黒猫の多いのら猫屋敷が有りますね・・・
昨日は駐車場内に危機感の無い猫がいました。
のら猫が定着すると、フロントはおしっこの臭いで影響が出るかもしれません。
早めに手を打っても遅くは無いと思います。
餌やり禁止、去勢、保健所、住宅への注意喚起等。

鳳公園に集まっているガキたちうるさすぎますよね？？奇声を発したり、バイクで走り回ったり。。先ほど警察に電話しておきました。。ここらへんの住民の民度って低いのですかね？

低いよ〜
だんじりの季節が楽しみ〜

そうとう低いですね。
そのど真ん中の立地ですから、馴染むしかないでしょう。

未だに昭和時代のようなヤンキーがいたり、品のない人が多すぎだと思います。
だんじりとか、もう時代にそぐわないと思います。
やめて頂きたいです。

まあ、北摂でもどこでもヤンキーは普通にいます。
大切なのは、自分の子供に正しい道をどう、つけてやれるかだと思います。
ヤンキーになるには、なる理由があります。
基本的には親である自分がどこまで子供に対して誠実に接することが出来るかだと思います。
子供に品が無いのは、親に品が無いからですよ。

うるさければ、警察を利用すればいいのです。その為に我々は税金を払っているのですから。しつこいくらいにみんなで警察に言いましょう。

騒いでる制服着たガキどもは、高校が解れば高校に言うのも手ですよ。

確かに。だんじりって頭おかしいですよね？？あれなんですかね？？道路は渋滞しているのに自分たちの道路だと思っている。ふんどししたおっさんに車を泊められた時には殺意すら覚えました。うるさいですし。
いつになったら辞めてくれるのでしょうか？

結局この地域の古くからの住民は、他人に迷惑をかけても「祭り」だと言えば何でも正当化されると思っているのだと思いますよ。

鳳は北摂地域と比較しても、大阪の都心部からの距離はそんなに変わらないと思いますが、結局この地域の環境がそのまま土地やマンションの価格差になるのだと思います。自分の収入などを考えてこのマンションを選びましたが、利便性には満足しています。うちも子供がいますが、正直この地域に馴染ませたいとは思いませんし、ましてや教育環境は全く期待していません。そのあたりは割り切っています。

言い方が良くないも知れませんが、少なくともマンション住民に関しては地域住民に比べても品のいい人が多いと思いますよ。

あ、また鳳公園の方から騒いでいる声が...

騒音うるさいですね。
見た限り？取り締まりっぽいの来てますが
帰らせるのにバイク使わせるから音がやまない。
しかも、警官帰ったらまた聞こえる。

パトカーはみんな出払っているとのこと。
んな、都合よく出払うのかなぁ？と思いながら、再度通報しました。
せっかく、気持ちよく眠れそうな夜に窓が開けられないのは辛い

先ほどカルガモ親子の様子を見てきたら、植栽に渡れるように設置してあった板がなくなってました。
そのせいで、子ガモ達は上がることができずに鳴きながら泳いでました。そして、暗い中で確認したので確かではないかもしれませんが5羽いた子ガモが3羽しか確認できませんでした。
付近に板は落ちてなかったので、誰かが外して持って行ったのでしょう。このままでは子ガモの体は常に濡れたままで、病気にかかる恐れもあります。

>>286
とりあえず、なんでもいいから板が欲しいですね（T0T)

朝見てきたら歩み板が設置してあった！ありがとう！でも、子ガモはやっぱり3羽しかいませんでした(T_T)

フロント入口横の駐車禁止看板のとこに夜から路駐している白の軽
ほとんど毎日止まってる。
駐車禁止看板ずらしてまでとめるか。
駐車場借りたらいいのに

>>289
毎日止まってるね。
あれって、サウスの住人なんですかね？

住人みたいですね。

邪魔で困ってるなら、警察に連絡してレッカー移動してもらえば良いのでは？

小銭けちって駐車禁止違反になるか、嫌がらせで泣きみるまで平気でとめるでしょう。

以前住んでいたところで同じようなことがあったけど、民地の敷地内の場合は警察は切符切れないと言われました。直接言うしかないと思いますが、一応相談してみたらいいと思います。

誰か爆音バイクシバいて来て。私が許します(･_･|

前から思ってたんですけど、演説うるさくないですか?
なんで住宅街の真ん中でするんだろう…駅前とかですればよくないですか?
子ども起きるし、迷惑。。
せめてもうちょっとマイクの音量さげてくれないかなぁ…

バイクうるさいっすねー。

原チャリみたいなバイクで７台くらいでつるんでますよね。

２３時半くらいに近くを通りかかったら鳳駅への通行止めの道路を利用して歩道を走って
パトカーかなんかをまいている風でしたよ。

見かけは普通の高校生くらいの子らなんですけどねー。
追っかけられるのも楽しいようでどうやって逃げるか誰はどうなったとか話してました。

通報するのもいいんですけど結局追いかけっこなんですよね。
たむろってる訳ではないので最悪ではないですけど３時とか４時ころまでグルグル２〜３０分おきにやってきますね。

気にせず放置or通報で追っ払い（一カ所にたむろされるのを避ける）しかないんでしょうけど
もっといい対処法ないんでしょうかね。

ベランダにたまに吸い殻落ちてる＆窓開けてるとタバコくさいんだけどどうにかならんのかな？
煙は下か左右のどちらかで吸い殻は上なんだろうけど
この前は火が付いたまま落ちてたっぽく鉢植えの上で燃え尽きてたからよかったようなものの
直接落ちてたら火災か焦げるかだろうし管理人に言っても見回り時に注意しますって言われただけ
ベランダで喫煙してるのをどうやって見回りで見つけて注意するの？ｗ
他の住人の方で被害受けてる人とかいますか？

バイクでぶんぶんってか原付でやってるのって高校生ですかね
正直原付程度でかっこいいとか思ってるのって可愛いけど
通報するなら駅から公園側の道とアリオ側の道とで挟んで追うように言わないと無理かも？
そのルートで逃げててダメっぽいですよって通報とかね
通報して警察が到着時(意外と到着が遅い)に居ない場合はイタズラって思われる事もあるみたいです

うちもタバコの吸い殻落とされてたことあります。
そのタバコ持って管理人に言いにいったものの特に何も対応してくれず、頼りにならないと感じました
ほんと、洗濯物にあたって火災がおきたりしたらどう責任とるつもりなんでしょうね
ただ、真上の住民とも限らないみたいですね。真上なら直接言いにいこうと思ったんですが、知人に話したところ風向きによってはだいぶ離れた家から捨てられた可能性もあるとのことだったので自分でも何も出来ずじまいです。
それプラス、タバコの臭いもたまに窓を開けるとします
自分の家の壁紙守るより、近隣住民の迷惑を考えろって感じですよね

299さん
火災がおきたりしたらどう責任とるつもりなんでしょうね
って、誰が？
管理人さんに責任ないと思いますけど。
万が一火災になったら、吸殻を落とした人を特定して捕まえてもらうんでしょうけど。
それは299さんが警察に頼んでする事であって、管理人さんに責任は問えませんよ。

>300

普通に読んでて「どう責任取るんでしょうね」ってのは吸い殻捨てた人の事と思いますよ
ここのというより大阪は全体的に喫煙者のマナー悪いですよね
路上喫煙禁止になってたり駅構内禁煙って書いても平気で吸ってる人多すぎです
このマンションの人も通勤時駅まで歩いてる時に普通に吸って吸い殻と灰は道にばらまいてますし
そんな人達にとっては外は全体が大きな灰皿って感覚でベランダからも平気で吸い殻捨てるんでしょうけど
故意で火のついたままベランダから投下しているのですし放火と変わらない気もしますね

300さん
299ですが、301さんがおっしゃるように、管理人さんにではなく、吸い殻を捨てている人たちに対しての発言です
ただ管理人さんには、仕事として、注意を促す張り紙をするなりの行動をとってほしいと感じたまでです
最近になって吸い殻のポイ捨てについての張り紙がされてますけど、私がお願いしたのは一年も前のことですし、最近も同じような被害にあった方が多くてやっと行動してくれたのでしょうか？

堺市も歩きタバコ禁止にしてほしいです
それよりベランダ喫煙が一番迷惑ですが。

今日ポストに入っていたベランダ喫煙？吸い殻投下？についての紙見て思ったのですが
DNA鑑定してでも犯人を捕まえたいとか部屋番号までだしてあんなの作るってびっくり
管理人さんに強く詰め寄って作らせたのか知らないけどDNA鑑定って吸い殻の方はできても
マンション住人全員のDNA照合でもするんでしょうか？
その費用は誰が出すんだろうって思ったりしましたが・・・
ちょっと前もベランダに落ちた吸い殻？灰？の写真を張り出してベランダ喫煙のマナー向上？呼びかけてたのに
こんな状態ならベランダ喫煙禁止にした方がみんなのためじゃない？
今月総会あるのでそのあたりについても意見出そうですね

うちにはチラシ入っていませんでした

総会？
総会でタバコのポイ捨て問題が話題に？
なるかな？
ならないんじゃないかな？

うちもチラシ入ってなかったです。
入っていた方はどの棟でしょうか？

チラシ、案外上階の方に、勝手にいれてるとかじゃないですか？
耐えかねて、ここまで書いたらベランダ喫煙止めるかも？みたいな感じで。
レフトの我が家には入ってなかったですけどねー。

そもそも、総会、人集まりませんよねぇ

管理人さんが入れるなら、全居に入れそうですもんね
ライトのうちも入ってませんでした
総会、今年の日程もう決まっていますか？

うちはレフトですが入ってましたよ

理事会としても看過できず別紙を配布することになりました
もしタバコを吸われないなどで心外と思われましたらご勘弁くださいませとか
6/23って日付とサウスオールシティ団地管理組合と書いた小さい紙を付けたA4サイズで
レフトのDNA鑑定とか言って怒ってる人の部屋番も書いてありますよ

書いてる内容もですが理事会と団地管理組合と明記しているので全戸配布じゃないんですか？
日付とずれてますがポストにあったのは昨日ですね
うちは喫煙者は居ませんし、ベランダからタバコの煙が入ったり吸い殻落とされたこともあるので
こんなチラシ入れられるような事ないんですけど

その、鑑定云々言ってる人が何階の方か知りませんが、うちには入ってなかったので、吸殻落とす可能性のある自分家より、上に配布したんじゃないですか？
でもぶっちゃけ管理組合がどうとか、掲示物見て真似しようとおもえば出来ますよね。
そんなチラシ仮に管理組合が許可？したとして、まずは、全戸に配るより掲示板に掲示したりエレベーターに貼って行くでしょ？管理人なら。
現にベランダの、写真だって張ったりして注意してたんだし、レフトの非常口の時だって各戸配布なんかなかったんだから。

誰がなんと言おうが残念ながら起訴されていない限り府警はよほど悪質でない限り無視と思います、でないと力に物を言わせる団体は存在出来ない。本件はかなり行き過ぎです…悪いやつを吊るし上げにしたい一心で逆に法律にひっかかるタイプやね。

レフトの上階のみ配布されてるのでしょうか
確かに今回の件は個人的にされたことかもしれませんが結局はベランダで喫煙、ましてやポイ捨てをする人が一番悪いとは思います

DNA鑑定って言ってるって書かれてるのはレフト1515の部屋の方のようですが偽造でしょうか？
今度管理人さんに聞いてみようかな？
本人が作ったのか管理人が作ったのかそれとも理事会や管理組合が作ったのかわかりませんが
普通は理事会や管理組合なら全戸配布するでしょうし張り紙しますよね・・・・
偽造だとしたら私文書偽造？で逆に犯罪に？

特定する様な書き込みだとしたら名誉毀損？で逆に犯罪に？

特定するようなってうちもポストに入ってましたが・・・
てか、夕方ポスト前に同じの落ちてたし見た人いるのでは？ｗ
このような内容のものが管理組合や理事会名義で配られてるようですとの書き込みだと
名誉棄損にするには難しいと思いますよ
意外と監視カメラ多いですし名誉棄損にするのなら作って配布した犯人特定の方が早そうですね

今回の件の真偽は不明ですが、遅かれ早かれ問題になる件なので注意喚起としては、まあいいのでは？
掲示板の注意ではベランダ喫煙が減らないのは確実なので、
有る意味、次の一手としては悪くないと思います。

うちも下の階の方と、斜め下の階の方が、ベランダで喫煙されていて、
煙が上がってくるので、家中がタバコの匂いになって困っています。

タバコの匂いで目が覚める事もあり、匂いもかなり苦痛ですが、
匂いがする時に、ベランダから下を見たら、
ベランダの手すりに火のついたタバコ持った手を置いていたので、
吸殻やタバコを落とすこともあるんだろうと思います。

誰がチラシを撒いたにしろ、それキッカケで1人でも2人でも減れば有難い。
ただ、うちにもチラシは入って無かったので、恐らく下にも入っていないと思うのですが、
もっと撒いて欲しい位です。

ポストのところの掲示板にもまた写真貼っていましたね
管理人さんに確認した上層の友人の話だとDNA鑑定と言っている15階の住人の希望で制作し
15階から上の階は全戸配布されてるらしいです
マナーが悪いのはどこの階層から上とかは関係ないと思いますし
掲示板に張り出しや配布するにしても全戸ポスティングすべきですよね

318さん　情報ありがとうございます。

是非、全戸にポスティングして欲しいですね。

それなら今回のチラシはレフトだけなんですね
うちも近所のベランダ喫煙に迷惑してるのでライトにも入れて欲しいくらいでした

意外とベランダ喫煙の煙や吸い殻被害が多いんですね
総会の議題にベランダ喫煙禁止を検討して欲しいと目安箱に入れれば
ある程度数が出ればなりそうな気もしますが
ベランダ喫煙禁止になっても吸う人は吸うんだろうな・・・・
マナーとかモラルの低い人が多すぎますもんね
エレベーターに自転車に乗ったまま乗ったり部屋の前のアルコーブに自転車停めてる人もいるし
この前は温浴施設とかあるロビーで幼稚園児に自転車で走らせてる母親もいましたしね

チラシの現物見せてもらいましたけどレフトで部屋番号も書いてあって
なかなか見てて面白いものでしたよ
よくこんなもの書いて理事会や自治会で配布したなぁって感じるような・・・
一部にだけ配布って事は犯人かも？って思って配布してる可能性大だし
タバコ吸わないとか逆に煙や吸い殻の被害のある家にとっては腹がたつかも？

土曜日か日曜日の午前中に、パトカーが来て、警察官がライトに入って行きましたよね。
何があったか、ご存知の方いらっしゃいますか？

日曜ですかね。若い女性と子供がパトカーに乗せられていきましたよ。パトカー2台に、バイクの警官数名…。何があったんでしょうね？？

何があったんでしょうね、
でも、マンション外でなにかしのトラブルがあって帰宅してから通報し、迎えに来てくれただけかもしれませんよ
息子が外で遊んでいて、乗っていた自転車をとられ通報せずにいましたが夜に帰宅した主人に話したところ通報することになり、申し訳なく思いながらも、署で話を聞く為にわざわざパトカーで迎えに来てくれたことがありました

夜中３時前頃、停電しませんでしたか？

325さん
そうそう、停電してましたよね？うちだけかと思いました。因みにライトです。

うちもライトです
廊下にある非常灯？が光ったのでブレーカーが落ちたのかと思って確認したところブレーカーも異常なかったのでやはり停電だったんですね
何故停電したのでしょうね

ここのマンション契約したときにウィルコムの電話機いただきませんでしたか？
最初は素敵ネットなどで利用しようかと思っていましたが、今では全く利用していません。
どなたか利用している方いらっしゃいますか？
ウィルコムに契約していなかったら使い道ないですよね…。

素敵ネットでの、来客駐車場等の予約の為にくれたような気がします
素敵ネット、私はパソコンで利用しているので入居時から一度もあのウィルコムは使用せずです
押し入れで眠っていると思います(^^;

全戸にパソコンがあるわけではないのに、素敵ネットを利用するシステムになっている為、
とりあえず全戸に配布していると聞きましたよ。
ウィルコムに契約していれば、それ以上の使い方もあるとの話でしたが、
今となっては古い機種ですし、使い道ないと思います。
うちも使ったことはありません。

使おうとしたら通信出来なかった。。

書くな、

つぎにかくやつは絶対意見交換ではなくストレス発散

プレサンス ロジェ 堺鳳が出来たら
ここの資産価値下がりますかね？

全く下がらないと思います。
単に近くに建つというだけで、特徴が違うので後は価値観の問題では？

個人的にはこのマンションに満足していますので、
仮に等価交換の話があっても(新築の時点でも)断ります。

掲示板にこの前駐輪場での自転車と幼児との事故の事書かれてましたが
以前のように当て逃げとして処理してないんでしょうか？
幼児は膝？骨折とか書いてた気がするんですが・・・
膝などの場合や幼児・高齢者の場合は他も後遺症が出たりする場合もあるので危険ですね
前のDNA鑑定とか言ってる部屋の人ほどじゃないですけど
それなりにきちんと対応した方がいいような気がします
駐輪所だけじゃなくロビーで乗ってる人もいましたけどマナー悪い人はかなり悪いですよね

お前が対応しとけ！で結果報告もしろ！あんたがかいていることはこれとかわらない

>337
どこをどう解釈したら同じになるか分からない。
そして、なぜキレてるのかもわからない。
あ、夏休み中のガキが書き込んでるのか！（笑）
もうここに来たらだめだよ！

結局人事って事じゃないの？

他人事？

>>342
いやいやw意味わかりますよ。


多くの国語辞書が【ひとごと】「人事」を採っています。また、これについて国内の主な新聞社や通信社も、「ひとごと」または「人ごと」の表記（表現）を認めているだけで、「たにんごと」「他人事」については認めていません。このような状況の中で、ＮＨＫでも平成１２年（２０００年）２月に放送用語委員会でこの件について改めて審議しました。その結果、「タニンゴトということばは誤読から発生したもので、原則として使わない」ことにし、従来通り「表記は○ひと事　×他人事　読みは○ヒトゴト　×タニンゴト」と決めています。

と、以前から誤解をまねく表記ではあるみたいですね。

人の事をとやく言ってるからですね！当て逃げにするしないは被害者が決める事だしＤＮＡ鑑定も同じく、そんなコメントにロビー自転車の話しをしても全て人事に感じます。

ひとごとですませてる人が多いからマナー改善されないんじゃないかな？
タバコの煙の害とか灰や吸い殻ポイ捨てする人もたぶんひとごとって思って自覚してないんだろうし

私は未だにロビーで宿題やゲームをしている小学生がどうかと思います。
明記してあるのに、何の効き目もありませんね…。

351さんはゆとりの方でしょうか・・・
公共の場などのマナーもモラルも家庭や環境で得ていくものだと思いますが
それを有料で教えてもらうところがあるのかもその必要があるぐらいに
家庭や環境が可哀想な人なのかは知りませんが
ここに住人以外が書いてもいいんじゃないですか？
それを変態とか意味が分かりませんが

私は嫌です！なにもしらず書いてしまうのは仕方ないですが、完売したマンションの住人専用の掲示板をわざわざ見て…気持ち悪いです。

揉めているところ質問で恐縮ですが･･･
昨年アリオ前の鳳公園で8月中旬に盆踊り？or お祭りのような催しがあった気がするのですが、今年も開催されるのでしょうか？
詳細ご存知の方がおられましたら、お教え頂けると嬉しいのですが。よろしくお願い致します。<(_ _)>

一応、住人専用掲示板とのスレですが名前に住人でないものって選択肢があるという事は
見たり書き込みするのは問題ないと思いますよ
完成したマンションの掲示板でも買おうかと検討している人が見る場合も多々ありますしね

356さんが言うように住人マナーの問題をこの掲示板を住人以外が
見たり書き込みするなって強引な意見にすり替えて無理に話を変えてるは感ありますね

鳳公園での祭りの情報は私はまだ知りませんね
商店街の祭りは終わったと思いますが、商店街や自治会や町内会の回覧板には乗るんじゃないですか？

無駄な会話だから相手にされていないのでは？

状況を見てこのままじゃまずいって思っておられるのは良くわかります。がっ！最終的にマナーがなっていないで終わるからです。かつマナーを言われる方のなかにはものすごくマナーがなっていない書き込みをされるのも現実です。掲示板にもマナーは必要です。。

すごいな〜！『事実ですか？』納得出来ないのであるば納得出来ない方が責任を持って結果を出せば良いと思います。掲示板のマナーに関しては筋がどうとかではなく事実です。ゆっくり過去スレを見て下さい。最初はマナーを唄い反論されるとすごい事書いてますよ。

＞＞362
偶然見てとか期待して本当に書いているんですか？こんなとこでコメントしても客観的には人前で物申せないただの悪口好きに感じます。まあ良かれと思っての言動とのことですから頑張って下さい。貴方に賛同出来ない方がいることを忘れないで。正義を振りかざすのであれば意見の合わない人にも優しくなれるはず。心からご健闘を願います

ことだまです。

だから他人ごとでしょうが。。。責任は自分のはいた言葉に対になります。だから最初に言ってるはず他人事！

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

落選

357さん

鳳公園の祭…3週目くらいの金土だったような。。
ロビーの机の自治会のファイルに記載されてましたよ。

住人専用は住人専用では？プルダウンに入っていればいいの？ゆとりせだい？

悪口せだい？

話しをかえる？貴方が治せばいい。いつなおすの？今でしょ？

マナー

結果をだせ！

偶然は辞めれ

総会荒れてましたね～
理事会の方お疲れさまでした
爆弾発言的な事も多くてびっくりしましたが
議題を全く変えずに強引に成立させたのは去年と同じだったのでがっかりしました

ある意味うちは他の部屋かなり意識してる方なのかな？
といっても、その部屋はベランダで騒ぐしタバコを吸う家っぽくて
ベランダから声が聞こえだしたら急いで洗濯物を部屋の中にうつすとかです
子供が騒ぐのはしつけが悪いからでしょうし、親も一緒に叫んでるので
お隣ではそれが普通って事なんでしょうけど関わり合いになりたくないので放置してます

ベランダで叫ぶのとタバコ以外は付き合いしないので実害ないですしね
今日の総会で規約にベランダで煙が出る行為やにおいを出す行為を禁止してると聞きましたが
それで禁煙化にしたり常識的にベランダで叫ぶ行為も禁止とかにして貰えたらいいんですけどね

総会荒れたんですか？
荒れるような議題はなかったように思いましたが。

２５％問題や駐車場の事が面白かったかな
理事会が議題の作成ミスとか途中で言い出したりもしたし(笑)
イタズラとかでの保険金支払いでも反省をさせるために払わせるなら5万上限で25％じゃなくてもいいんじゃ？とか
取りあえずこの案を通してもらって来期から段階的にって消費税か！って・・・

タバコのも以前ここでかかれてたL1515関連のチラシの真相っぽいことも言ってたし
以前から噂になってた来客用駐車場をセカンドカーの駐車場に使ってるっぽい人の話題も出てたな
ゴールデンウィーク明けから7月末まで見かけただけで50回近く停めてるとか
車種と色だけ発言で発表してたけど総会後聞いたら車番とか全部教えてくれたし(笑)
総会前に理事会に問い合わせしたらしくて調査してその返答が問題ある使用はないって来たって言ってたから
たぶん理事会関係者の車なんだろうけどな
来客用駐車場を駐車場代わりに使ってOKって感じだけど身内限定なんかな
ちなみに聞いた車以外でも最近駐車場代わりに使ってるの増えてるって言ってたけどね

タバコの煙はあれじゃね？
部屋の中で吸うと部屋汚れるからとかいうやついるけど
ベランダで吸うと他の部屋の迷惑ってのは気にする気ならないんだな
旦那に部屋で吸うと汚れるし子供に害がとか言ってベランダで吸わせるの多いもんな
部屋で吸わせてもらえないし仕方ないって言ってる知り合い居るしな
でも、総会で言ってたから調べたけどベランダで煙やにおい出したらダメって規約確かにあるわ
タバコはOKって認めるならバーベキューや花火も問題ないって事なんかな

今年も1人でくだらない意見を繰り返す残念な人がいましたね。
去年とは別の人です。
あの人、レフト側フロント側の駐車場に、同じ車種の車が今年に入って47回停まっていた、と言ってましたが。
いちいちレフトとフロントの駐車場を見回ってるんですかね？
ストーカーか？！と思って気持ち悪かった。
火のついたタバコを投げ込まれた家のお隣さんですよね？
あの人が犯人では？
でなければ、あんなにムキになる事ないし。
あんな異常な人が同じマンション内にいる事が恐いです。
残念な人が沢山いて嫌ですね。

来客駐車場の違法駐車を調べたというのは確かにストーカーみたいで気持ち悪い。
あれだけ熱心に調べあげたなら、自分で犯人捕まえて注意したらいいのに。

今年の総会は平穏でしたね。
確かに、過激ともとれる発言はありましたが、マナーは守りましょう、迷惑行為はやめましょう
ということに、終始したと思います。
それより、出席者が65名と聞いてびっくりしました。今年はマンションからバスも出ました。
もうすこし、自身のマンションなのに・・・・・、関心のなさにびっくりします。
理事の一人が最後にいいましたね。
マンションのいたるところに､注意事項を張らなければならない現状は、情けない。
住人自身がマンション価値を下げているのを、自覚してほしい。
　　　　　　その通りです。
第3号議案(第5期事業計画）が順調に進捗できるよう協力出来る事があれば出るつもりです。

来客用駐車場の発言の人と話したけど普通でしたよ
今年に入ってじゃなしにGW明けから７月中ごろまでって言ってました
毎日チェックしてたんじゃないみたいですしね
私もよく早朝の散歩でマンション周辺や中を歩きますけど
同じ車が停まってるのが気になってたので散歩仲間と話題にしてましたよ
でも、確かに個人で注意の方がいいのかもしれませんね
個人でせず理事会を通してくれって言われたらしいですけど
総会で言ってたシルバーのセレナ９８９５今朝も停まってましたし理事会は対応しないのかな？

イタズラとかでの(略　っていうのは議題の冊子にも書いてましたけど
反省を促すために保険を使ったときはその費用の２５％を支払う　ただし上限５万円にするとか
今まで無料だったのにいきなり支払いは・・・とか言ってましたけど
私は保険適応なら無料って方が不思議な気がして今までが違和感ありますが世代的なものでしょうか
それに壊して支払う事前提での議論自体がおかしく感じました

見てて思ったけどどんなことでもひとごとって思ってる人が多いって事だろな
うちもベランダの床焦げてたりしたらブチ切れると思う
となりの家が被害受けたって事は自分のとこも被害うけたり
もし隣でボヤになったらとか想像すると怖いです
隣に投げ入れたりなんて燃えたら即被害受けるのにするとは思えません

駐車場契約して使ってるのに他が来客用駐車場をセカンドカーの駐車に使ってたらいい気はしないな
理事会に証拠出せって言われて知り合いとかと見かけたときにメモとかの可能性もあるんじゃないん？
うちは中庭？の鴨の親子見るのが好きでよく見てたけど
その関係で仲良くなって今日は何匹いたね～　最初は何匹でしたよ　なんて
いろんな話してたからそんな事思ったりしました

カルガモが、巣立ちしましたね。
温かく見守って下さったマンションの方々にお礼申しあげます。
最後は3羽だけになりましたが、このような都会の一隅で
巣立つだけでも奇跡に近いと思います。
今年、うまく成長した要因として、
①、過去2回の子育てで親鳥が、環境に慣れたこと。
②、池の塩素を中断したこと。
③、島に上がる木の板を渡したこと。
④、マンション住民が距離をおいて見守っていられたこと。
⑤、ヒナに適した餌を与えたこと。
来年も、舞い戻って来て、子育てするといいですね。
あ、そうそう。カルガモは環境が整うと秋にも子育てするそうです。
期待していいかも・・・・

>>391

なんか最近の掲示板がギスギスしてたので、こういった書き込み読むと
ほのぼのしますね♪

つい先日、１匹だけでいたのを見てから見なくなってしまい、どうしたのかと
思ったら無事に巣立ってたんですね
また次も可愛い姿をみせてくれるといいですね

ほんとこの数ヶ月間は癒されました。
個人的には③の「島に上がる木の板」を設置した方にお礼の言葉をかけたいですね♪

386さん
くだらない質問ってどんなのでしょ？
私は聞いてて掲示板設置であげますとかくださいといったリサイクルをしたり
多目的ルームの使用履歴の掲示で新規その活動に参加できるようにといったにコニュミティ活性化の案や
タバコ被害を減らすためにマナー向上できないのであればベランダ禁煙といった事もくだらないと思わなかったし
むしろ被害を受けたりしている人からすれば素敵な案に思えましたが・・・・
来客用駐車場の件は以前マナーが悪くて予約禁止にしてたのに予約再開したらまた悪化してるみたいだし
取締しないと守れないなんてマナー悪いしモラル意識ない人多いみたいで残念ですね
388さんが言うようにマナーを守って迷惑行為やめましょうって内容を言ってただけに見えますよ
私は聞いててそう理解できたんですけど残念ってのはわからない自分にでしょうか
たしかに言葉足らずで過激な感じもありましたけど間違った事言ってない感じでしたし
過激でもマンション自体よくしようと感じる発言だった気がしますけどね
見てて思ったのは誰にどんな質問をされても理解できないのか理解する気がないのかわかりませんけど
何も理解しようとしなくて決まったままを進行していった理事会の司会の人？理事長かな？
あっちの方が残念だったかもですね

マナーの向上と迷惑行為のないマンションにするのになぜこんなに議論しているのかも不思議すぎます
ルールを守ったり人に迷惑かけないって基本的な事のはずですのにね

394さん
貴方理事の経験あります？
任期中の2年間、理事さんたちがどんなに神経をすり減らして務めていらっしゃるか、私は知人が理事をした経験談を聞いて知っています。
理事の苦労をしてみれば理事会に対してもっと謙虚になれると思いますよ。
総会では皆さん言いたい放題でしたから、それが残念です。
文句があるなら立候補で理事長をやってから言って欲しい。
駐車場について意見していた方は、駐車場委員会に参加して自ら経験してみればいいんです。
クレームを言うだけなら誰でも言えるし楽です。
出来る事もしないでクレームだけ言うなんて無責任過ぎます。
意見がある人は理事とか委員会に参加するべき、と思いました。

横からSorry

総会での意見がクレーム扱いってちょっと違うんじゃね？
俺も理事会経験ないけど総会で質問や意見されてクレームと思うなら
そもそも総会を開いたり質問や意見受け付ける意味なんてないだろ？
文句があるなら理事長してみろっていう意見もどうだろね
それに駐車場の人のは調査をしてもわからないので証拠をだしてくれと
理事会から言われてたっぽい感じの受け答えだった
総会前に何度か理事と話し合いしてたような事言って質問してたしな
総会開始前に副理事の人が挨拶に来てたから逆に覚えてるわ
駐車場委員会に参加しないで証拠そろえてるって方が俺はすごいと思うけどな
それって駐車場委員会がそっち方面では役立たずだったって事だろ？
なんか調べ方まで教えて調査してもらっても結果出せなかったっぽいしな

395さん
私もそう思います。理事や理事長さんは、総会が開催されるまでにいろんなご苦労があったと思います。
今の規則に不満があって、どうしても納得いかないのなら、ここで不満を述べるのではなく是非とも理事会に立候補して下さい。

今回の総会で『！？』と思ったことがありました。
議題に不備があり修正箇所がありましたよね？
そこで『今回ここに来てない委任状を提出した人は修正したことを知らないまま採決を取るのは問題がある』との意見ですが、これって問題あったんでしょうか？
提出した議題に対して修正や補正がかけられた後に採決を取るのが総会の意義役割じゃないの？そして何の為の委任状なの？
国会でこんなことしてたらどんな法案も可決されないでしょ？

396は、議事を妨げる発言してた本人でしょ？
1人何役もやって自己弁護してるね。
バレバレだよ。