【契約者専用①】ファインクォーターシティ

140 です

>134　さんじゃなく、>136 さんでした。

>134　さん、申し訳けありませんでした。

>139さん、その通りですね。ベランダで喫煙する＝灰を下の階に落とすと決めつけられるのもどうかと思います。

最近はどこでも喫煙者に対して過剰な反応が多い気がします。
よく喫煙者は非喫煙者の気持ちがわからないと仰る方もいますが…

つい最近の経験ですが分煙されてない喫茶店で、喫煙者である旨店員に伝え、「当店は喫煙可です(分煙なし)なのでお好きな席に」と言われましたが、空いていたのであえて隣とは一席空けて(その方が喫煙者か不明だったので)座ったのに、タバコに火を付けた途端に手帳のようなもので、ものすごくわざとらしく(距離があるのにこちらに風がくるのがわかるぐらい)パタパタと火を消すまでやられました。。。

そんなに煙が嫌なら分煙の喫茶店入るか、せめて一言なにか言えば！？と思ってしまいました。
それとも何？私が店員に確認しただけじゃ足りず、喫煙可の喫茶店なのに二席隣の人にまでタバコ吸っていいか確認しないといけなかったの？？と思ってしまいました。

ベランダタバコも一時間おきに吸われるとか、わざとこっちに向かって吸われるとかじゃなかったら多少我慢されてはどうですか？

私は夜間のみで換気扇の下で吸う予定ですが、しまいには換気扇から排出される煙にも文句言われそうですね（笑）

それは、あなたの世帯個人的な事情でしょ？
非喫煙者世帯中心のマンションではありませんし、あなた方だけのマンションでもありません。
このマンションは、喫煙者世帯、非喫煙者世帯、みんなのマンションです。
そんなに煙排出されるのが嫌なら、車なんて乗れませんよ。
自分の家だけ安全で、外には廃棄ガスを出す。。。おかしい。

昨日投稿したものですが、少々あれてきていますね、、、
ベランダの喫煙に関しては明確に喫煙がだめと書かれてない以上これ以上議論するのは
難しいのではないでしょうか。
ただ、だからといって非喫煙者の方に我慢しろというつもりはありません。
こちらも十二分に気をつけます。

先日までこの掲示板での皆様のオプションの選択やカラーなど楽しみにしておりました。
多分ほかの方も同じだと思います。

今は少し残念です。※喫煙等の話は大切な話というのは理解しております。

話かえて申し訳ありませんが、室内カラーをグレーを選んだ方に質問ですが、
キッチン扉は何色を選ばれているのでしょうか？

ご教示いただければ幸いです。

私もグレーで悩み中です。モデルルームでは判断難しくて。

喫煙者、非喫煙者の方と考え方は様々だと思います。
集合住宅だからやむを得ないという考えは少し違うかなと。
やはり喫煙者の方の配慮は大事です。
ベランダで吸うにはベランダで吸う理由があるわけです。
たとえばですが、家に赤ちゃんや子供がいるから奥さんにベランダで吸って。など。
この場合家族に対しての配慮でベランダに出るわけです。
ですが他の家族はベランダに赤ちゃんや子供が出ているとします。
やはり非喫煙者としては「家の中で吸って」と思うのではないかなと。

わたしの中ではベランダではなく玄関先の方が洗濯物等に匂いがつかないしいいのではないかなと。
解決策はないと思いますが、入居されるみなさんが色々と考えてらっしゃるので住みよいマンションになればいいな。と
思いました。

１４６さん！
同意見です！
家で吸ってほしい！

9階を契約したのですが、OP説明会の案内がまだ来ません。担当の営業の方に問い合わせても担当スタッフから案内がくるので待っていてくださいと言われました。9階以上を契約された方で案内がきている方いらっしゃいますか？
下の方は年明けから始まってるって書いてあるし、9階ってそんなに高くないのにこんなに遅いのかなって不安になってきました。

１５２さん
不安だと思います。
わたしは19階契約ですが19階で7月末くらいの締め切りだったと思います。
ですので担当者さんから折り返しの連絡ください的な連絡したらいいかと思います。

畳でゴロゴロ和室を残すか悩みますよね！我が家もかなり悩みました！
以前、その質問をして我が家は納戸にしました！
購入した部屋が狭いんで、リビングを少しでも開放感あるようにしたくて。
納戸とDENは、入り口が違いますよね？
我が家は、家具の配置などのバリエーションも考え納戸にしました！
DENと納戸って全然違うものなんでしょうね？

私はDENにする予定です。
リビングを広くしたいので、和室は無しにしました。旦那も和室はいらないと。
まだ子どもがいないのですが、子どもが赤ちゃんの時転がしとくには和室の方がなんか安心な気もするんですよね。
赤ちゃんの期間より大きくなって走り回る期間の方が長いかなっと思ってDENにしようと決めたんですけど、子育て経験のある方意見いただけたらうれしいです。

>>家で吸ってほしい！
>>玄関先の方が洗濯物等に匂いがつかないしいいのではないかなと。

先が思いやられる。

集合住宅は他の人と共存するんです。

自分の都合の発言で
喫煙者の肩身が狭くなるってわからないかな？

一軒家にしたらいいのに。


もちろん喫煙者は気をつかいます。

157さん

あなたみたいな人が隣人でないことをただただ祈ります！

玄関先で。
家の中で。

という人の気持ちわかります。

集合住宅は他の人と共存するんです。

え？

だから「こうあったらいいな」と意見されてるのでは？

先が思いやられるのはこちらです。はい。

喫煙、非喫煙の議論見ていてわらけてきます。

喫煙者から言わせていただきます。

家で吸ったらええんちゃうん！

解決ちゃいます？

買った家やねんから家で吸われへんなら
外って考えはないなー。笑

家で吸ったらあかん。

って人が居てるってことはタバコが嫌なわけで。
その人に配慮してベランダ。

これは自分達さえよけりゃいいだろ的に思うんやろな。
非喫煙者からしたら。

そうなるわな。笑

一軒家に住め的な発言は157さんなしやな！

喫煙者さんからの意見に共感です。
一軒家に住んで。発言はイラっとしますね。

喫煙者は気をつかいます。

いや、つかってたらそんな発言はしないですよね？
お隣さんが常識ある方でありますように。

ほんまベランダで毎日吸われたら腹立つわ！
一軒家のベランダでおもっきし吸え！

害のある煙を毎日かがされてたまるか！

家ん中で吸われへんならやめてしまえ！

165さんありがとうございます！

勉強不足でした。
安心しました！
これで安心して子供とベランダに出れます！

害のある煙。

非喫煙者にはたまりませんわ！

それをいうならペットも臭気を出します。
説得力がない。
以上。

営業の方がおっしゃってましたがペットはベランダに出る際、抱きかかえるか、ケージにいれる。
という決まりがあります。
ペットが臭気を出す。

あなた今までにどんなペット飼われてました？笑

あなたを説得しようとは誰も居ませんよ。

以上。笑

PM2. 5が飛来してる世の中。洗濯物干しても害はかなりのもの。

P.M2.5レベルの話はやめません。
マンション購入の喫煙の話です。笑
国や外交の話にまでいくとちょっと。。
ね、、笑

173さん。

171さんの情報が確かなのであれば洗濯物レベルの話ではなくなります。

外を歩く時もマスク。

マスクは一般に販売されてるものでは通用しないでしょう。

本当にp.m2.5がきているならの話になります。

考えが甘い。敏感な人は、敏感やって。
別にペットを反対してないし、ベランダ喫煙なんてどうだっていい。
私も現に吸わないし…

家で飼ってても、窓開けたらペット飼ってない人は臭うって。
もちろん部屋で窓開けてタバコ吸っても、隣には煙はいくって。

ただ、そんな議論今しても仕方ない。
色んな人が住むんやから。

家族会議！笑

家族会議で説得して吸わせてもらえ！

ほーんま見苦しい！

規約にのっとりベランダでは禁止ー！

解決ーー！

もうこの議論はやめましょう。

みんなが書き込みにくくなるでしょうから。

規約がすべて。

それを理解して買われたことだと思います。

知らない、見ていない。

は「見てるとみなされる」わけです。

集合住宅なのですから規約があるものを一個人の判断で決めてはいけません。

176さんがおっしゃるように敏感な方もおられるでしょう。

それも集合住宅なので隣接してるから余計です。

配慮が必要ですね。

そもそもベランダは非常時の避難路の役割もあるため共有部分に属し，
専用使用権を与えられているだけで，契約者のものではないようです。

http://www.cost-down.com/news/qa/004_qa.htm

ウチのマンションの管理規約集をみても，同様の記述があります。

ベランダの喫煙については他の掲示板でも議論の種になっていますが，
掲示板で争っても気分を害するだけなので，入居後の理事会/住民総会で
きちんと話し合いましょう。

こんな議論聞いてたら、どっちもどっちに感じます(^_^;)

どちらも自分勝手な意見なので、笑えます(笑)

マンション入居まで1年になりました♪楽しみです(*^^*)

あと1年長いなー。

でも楽しみですね！

結婚してから完成までワンルーム。。

少し辛いです！笑

181さん

我が家も完成までワンルームですよ(笑)
でもワンルームの家賃安いですし、節約と思えば苦じゃないです(^^)

本当に1年後が待ち遠しいです！

182さん

やはりむずかしいですよね〜！

うちの知り合い関係は赤がおすすめでした。

152です
182の方ありがとうございます(^O^)
気長に連絡まってみます

みなさんはファインクォーターの他にどこの物件を見に行かれましたか？
わたしは2件見に行ってファインクォーターに決めました。
あれよあれよという間に決めました。大丈夫かな。。って自分でも自問自答しつつ。。笑
でも完成が楽しみです。
みなさん宜しくお願いします。

うちは3件見に行って、ここに決めました。
他は、西宮と尼崎と千里の方です。

決めてしまうと、他にもっといいところがあったのではと
ちょっと不安になりますよね。

当初、現住の大阪市から出たいと思っていたのですが、
うめきたの近さ、職場が徒歩圏内、学区も悪くなさそう、
住めば都（実際に都になるかも）という橋本さんに淡い期待？
などなど、大阪に永住するつもりです。

分譲マンションは、人気な街でなければ、大半は地元在住の方が
購入し、他市からの流入は多くないと聞いたことがありますが、
ここはどうなのでしょうか？！

うちはエリアも絞ってなかったので、大阪市内、阪神間、北摂などなどここも含めて計7件見に行きました。資料請求のみも含めるともっと多いです。
どこもメリットデメリットがありましたが、トータルのバランスでみると、ファインクォーターが一番気に入りました！
今も満足してます。入居がとても待ち遠しいです^ ^

みなさん何向きの何階を買われましたか？

わたしもモデルルームの押し入れを見ていいなーと思いましたが、ＯＰ価格２０万超え・・・
いいけど。高いなって思います。
でもあとからこうしとけばなーって思うのもいやだし迷い中です。
あとこれからたくさんお金がかかるのでお財布とも相談です。

3階を契約しました！

最近MR行ってないのですが今どれぐらい売れてるかわかる方いらっしゃいますか？

わたしも今どれくらい成約戸数があるのか気になります。
私が成約したとき（２月中旬）で６割以上は埋まってましたよ！
かなり早いスピードの売れ行きだそうです。

196さん
ありがとうございます(^^)

もう6割超えてるんですね！
ほんと早いですねー
売り切ったタイプとかあるんですかねー？
次の休みに久しぶりにMR行ってみようかな。

198さん
情報ありがとうございます(^^)
自分が買ったタイプが売れてるとなんだか嬉しくなりますねー♪

契約者の者で初投稿する者です。
あと1年が待ち遠しいです^ ^

ところで航空障害灯(屋根の上で赤く光るライト)が設置されるかどうかご存知の方はいらっしゃいますか？

あれがあるとなんだかかっこよく見えるので…

そうなんですか？？(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
なんかすごく嬉しいです^ ^
どこに設置されるのかな？
私も一度見てみます！
ありがとうございます！

マンション内でのお付き合いについてですが、お子様がいらっしゃるご家庭は他のご家庭とお付き合いもそれなりにあると思うのですが、子どもがいない家庭はそんなにマンションの他のご家庭とのお付き合いはあまりないのでしょうか？
近所に知り合いや、仲がいい友人がいないのでマンション内でのお付き合いがなければ寂しいなと思い質問させていただきました。

茶話会いいですね(^^)
みんなで色々持ち寄ったら楽しくなりそうですね♪

我が家はまだ新婚で子どもの予定もないのでほかの方とどうお付き合いしていけばいいのかと不安でした(^^;)

いろんな人と仲良くしたいので、そういう会で交流深めれたらいいなぁ(^^)

208さん

私もまだ子供の予定はないのでラウンジを使う機会ってないのかなー？
なんて思ってました。
新婚さん？同士でもお茶したり話せたらいいなーって思ってます（＾∇＾）

208です。
>209さん
私は新婚です(^^)
209さんも新婚さんですかー？o(^o^)o

環境？近い方とお話できたら嬉しいですね★

208さん

私も新婚です（＾∇＾）

入居まで1年近くありますが宜しくお願いします。

新婚仲間がいて嬉しいです★

初めてのことばっかりで、不安だらけだったんですが、新婚仲間がいるとわかったたけで、なんか安心できました(笑)

これからよろしくお願いしますね(^^)

マンションの近くに桜が見れる場所ってありますかー？(^o^)

知っている方良ければ教えてくださいm(_ _)m

　
　２１６さん

　近くに浦江公園という公園があります。

　そこで桜が見れますよ。

　花見をされてる方も多いです。

217さん
情報ありがとうございます！

毎年お花見するので、近くにそういう場所があればいいなぁ。と思っていたので嬉しいです！

来年のために今年行けたら下見に行きたいと思います！

ほんとにありがとうございます！

219さん
情報ありがとうございます！
こちらも下見に行ってみたいと思います！

喫煙のことで話を蒸返すようで申し訳ありません。
先日申し込みを終え次回契約となります。
規約などまだ手元に無くバルコニーでの喫煙が可能、不可能かわからず、担当の方ともベランダで長いしながらのタバコは最高でしょうね。と話していました。
実際のところ喫煙は不可能なのでしょうか？こちらを読ませていただいたのですが規約自体どうなっているのでしょうか？
可能ならば他の世帯の方の迷惑にならないように時間帯にも気をつけるつもりです。
（中でももちろん吸いますが、眺めもよさそうなのでベランダでもと考えております。）

契約した者で、某不動産販売の仕事をしています。
どこの分譲マンションでも、ベランダでタバコ吸ってらっしゃいますよ。
規約なんてあるようでないようなものなんです。
お隣がベランダで喫煙して迷惑と訴えても、法的には勝ち目はありません。
１世帯１票の住民投票しても、過半数をとるだけではベランダ喫煙禁止の規約は作れません。
最低７～８割りの同意があっても無理でしょう。
弁護士の先生の話でも、確かにベランダは共有スペースです。
しかし、ベランダはあくまで非常用がほとんどですし、自分の部屋のベランダは賃貸ではなく、お金を出してる以上所有権はあるんです。
例えば、隣のベランダにポイ捨てとか、下のベランダに灰を落とす行為・・これはあきらかに迷惑行為です。
でもマナー良くベランダでタバコ吸っていても、所有権がある以上迷惑行為まではあてはまらないのが現状です。
あと、どこのマンションでもその規約は必ず明記されてますが、敷地内全て禁煙規則のマンションなんて聞いたことありません。
仮にあるとしても住民のほとんどが反対して規約を新たに作ったんでしょう。
この手のマンションなら、規約を作り直すのは不可能でしょう。

ちなみに私は、タバコは吸いません。

煤煙（ばいえん）とは、石炭など物の燃焼に伴って発生する煙と煤（すす）のことである。特に不完全燃焼によって発生する大気汚染物質のことを指す。「煤」が当用漢字外の字であるため、法令ではばい煙と書かれる。

大気汚染防止法では、「物の燃焼等に伴い発生する硫黄酸化物、ばいじん、有害物質（カドミウム、塩素及び塩化水素、フッ素、フッ化水素及びフッ化ケイ素、鉛及びその化合物、窒素酸化物、その他政令で定める物質）」のことを煤煙と定義し、粉塵や自動車排出ガスと共に規制している。

ばい‐えん 【×煤煙】

石油・石炭などの不完全燃焼で生じるすすや煙。大気汚染防止法では、硫黄酸化物・窒素酸化物・一酸化炭素や自動車の排気中の鉛化合物なども含める。

タバコとは違いますね。

喫煙者も、誰から見ても明らかなマナー違反行為せずに、マナー良くベランダで喫煙する

絶対に反対と言う人は、マナー良く吸う人に対して、クレーマーにならないようにする

これしか解決の方法は絶対にありません＾＾

歩み寄らないと＾＾これで論争終結で＾＾

忘れかけてた頃に申し訳ありません。皆様丁寧に返答いただきありがとうございました。
ベランダで吸う際はマナーを守りたいと思います。

私も気をつけますが、吸うと思います。

>>ベランダで煙草を吸うなという奴は、一軒家に住め！

逆に喫煙者は家の中で吸えってのも同じだとは思いますが。

禁煙者も喫煙者も自分の主張だけじゃなく、相手のことを考えて行動すれば問題ない

こんだけ意見がありますが、実際に住んでべランダでタバコ吸おうがほとんど誰も気づかないし問題にはならないでしょうね。

230です

>>151

以前

家で吸ってほしい！

と投稿あった件に対しです

目くそ鼻くそ
どっちもどっち

検討板よりし住民板のが荒れてる？

検討板はいい感じなのに。

住民の質が心配だね。

どれも話が飛躍しすぎ

ちょっと言えば粘着とか隣近所じゃいやとか

規約に拘束がないとバーべきゅー？

住む前から気にしすぎちゃう？

住んだらみんないい人でベランダでたばこ吸っても気にならない程度なら問題ないんじゃない？