札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ブランズ円山裏参道」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-09-01 17:16:14

発表されましたね。
立地などどうですか?


売主:東急不動産株式会社
施工会社:株式会社浅沼組北海道支店
管理会社:株式会社東急コミュニティー
所在地:北海道札幌市中央区南2条西23丁目37-25他
交通:札幌市東西線 円山公園駅 から徒歩 4分

【物件情報を追加しました 2013.5.25 管理担当】

[スレ作成日時]2012-12-20 23:54:57

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ブランズ円山裏参道口コミ掲示板・評判

  1. 181 匿名さん

    3が最高です

  2. 182 匿名さん

    等級つかない物件もあるので3から1がついていれば

  3. 183 購入検討中さん


    皆さん,落ち着いて正しい情報を書き込んでくださいね.

    耐震等級1:数百年に1度程度発生する地震(震度6強~7程度)の力に対して倒壊、崩壊しないレベル(=建築基準法レベル)
    耐震等級2:数百年に1度程度発生する地震(震度6強~7程度)の力の1.25倍に対して倒壊、崩壊しないレベル(=災害時の避難場所に指定される学校や官公庁に相当)
    耐震等級3:数百年に1度程度発生する地震(震度6強~7程度)の力の1.5倍に対して倒壊、崩壊しないレベル

    です.

    耐震等級2の物件は全国的でもかなり少なく,
    札幌ではおそらく皆無ではないでしょうか.

    割合については以下を参照してください.
    http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/h23/kyodo_1-1.html

  4. 184 匿名さん

    1から9と言った人すごい!

  5. 185 匿名さん

    >耐震1級ですか。素晴らしですね1級の割に3LDKも80平米超えてますし。
    こここれは?

  6. 186 購入検討中さん

    >183に捕捉します.

    平成23年度では,通常のマンションで使われる
    鉄筋コンクリート(RC)造の場合,
    等級なしが7.5%,等級1が90.4%,等級2が2.1%,等級3のものはありません.
    したがって,札幌においては十分な耐震等級といえるでしょう.

  7. 187 匿名さん

    芯が太くなれば部屋は狭くなるわけです

  8. 188 購入検討中さん


    高級マンションの場合,柱を外に出すアウトフレーム工法のものが
    多くなってきており,このブランズも南北のバルコニー部分の柱は
    アウトフレームになっていますね.
    この場合,アウトフレーム部分の柱の太さは間取りに影響しませんので,
    耐震性能のために柱を太くしても,部屋が狭くなりにくいですね.
    ただ,柱が外に飛び出る分,同じ部屋面積を確保しようとすると
    土地の広さや梁の長さが余計に必要になりますので,コストはかかるわけです.


  9. 189 匿名さん

    地震などの災害時の重要な役割を果たす建物、たとえば病院や消防署など災害時の拠点として機能する施設は大地震の1.5倍(等級3に相当)、学校など災害時に避難所となる施設は大地震の1.25倍(等級2に相当)の地震でも、倒れたり、崩れたりしないように設計することを基本としています。

    と、うちのマンションのパンフレットに書いてあるけど。
    なので、普通のマンションは等級1なのでは?

  10. 190 匿名さん

    ライオンズは、柱が部屋の中ですが…

  11. 191 購入検討中さん

    >190

    文章が短すぎて,どういう意味の書き込みか良く分からないのですが.
    ライオンズマンションは,アウトフレームのものはないので高級マンションではない
    という意味ですか?

    後半は正しいのかもしれませんが(笑)
    ライオンズでも,アウトフレームを採用しているマンションは全国に沢山ありますよ.

  12. 192 匿名さん

    アウトフレームって、耐震補強じゃなくて?

  13. 193 購入検討中さん

    >192

    柱の太さの話になったのでアウトフレームの話になってしまいましたが,
    アウトフレーム工法と耐震性能は,直接は関係ありません.
    耐震補強については全く関係ありません.

  14. 194 匿名さん

    小学校などで建物の外に鉄骨を組んでいる補強を言う?

  15. 195 購入検討中さん

    >194

    全く違います.
    ここは質問コーナーではありませんので,
    御自身で調べてください.

    検索すれば,たくさん出てきますよ.


  16. 196 匿名さん

    なるほど、ブランズの宮の森もこちらの物件も、柱が外側にありますね。

    これならより広く感じていいですね。

    この物件は96平米の4LDKですが、100平米あっても柱が内側のマンションより住みやすそう。

  17. 197 匿名さん

    大通り公園前タワー3だったけど
    札幌でも1の方が安心でしょ
    最近円山はしっかりしたマンションが建ちますね。
    早まった。

  18. 198 匿名さん

    余裕があるなら、ここにしたいかんじ

  19. 199 購入検討中さん


    そろそろ正式な価格が出そうですね.

    ブランズの価格がお高いのは間違いないと思いますが
    では,この周辺の相場はどうなっているのか
    インターネット上で利用可能なデータベースを用いて
    表にしてみました.(我ながら暇だなあと思いつつ(笑))

     円山 平米単価(万) (%)
     徒歩 分譲 中古 下落率 築年 年率
    A 5  70  50.9 27.3   8  5.1
    B 2  52  00.0 00.0   6
    C 2  51  30.0 41.3   8  7.5
    D 3  47  38.4 18.4   7  4.6
    E 9  42  35.8 14.8  10  2.1
    F 6  42  00.0 00.0   8
    G 7  41  37.6  8.4   6  2.7
    H 5  41  38.6  6.0   8  1.2
    I 6  41  35.7 13.0   9  2.1
    J 3  40  32.7 18.3   8  3.6
    K 8  34  24.1 29.2   9  4.8
    L 5  32  27.4 14.4   8  2.6
    M 6  31  00.0 00.0  10

    13件の分譲平米単価が分かりました.
    Aはタワーなので特別で,それを除くと平均41万ぐらいで
    駅に近くなると50万前後に上がってますね.
    ただ,このリストには裏参道沿いのマンションが含まれていませんので,
    裏参道沿いの場合は,まだ高くなるかもしれません.
    ブランズは64万くらいになりそうですが,
    リストと比べると平米単価で10万以上,価格では1000万くらいは高いことになりますね.
    これを妥当と考えるかどうか.
    自分は,ロケーションに現在の資材高騰や物価上昇などを考えると
    高すぎるとまでは言えず,やや高いぐらいなのかなと思います.

    今後の資産価値を気にしている方もいましたので,
    中古価格も調べてみました.
    13件中10件は,過去5年の中古の平米単価が分かりました.
    年率にすると,平均3.6%の下落で,
    良い物件では2%ぐらいに収まるものもありますね.
    ただし,中古販売数が1件のみのものもあり
    間取りや階で価格が大きく変動しますから,
    こちらは,参考程度ということで.

  20. 200 購入検討中さん

    参考までにA~Mの物件名か住所もおしえていただければ幸いです。

  21. 201 買い換え検討中

    199さん、ずごいですね。

    ちなみに、下落率の高い物件は低い物件は、どのような傾向がありますか?

    また、マンションの買い替えは、何年目が、一番良いと思われますか?

    質問ばかりで、すみません。

    うちのマンション、どれだけ下落しているのだか・・・。

  22. 202 購入検討中さん

    >200

    あくまでインターネットで出てきた情報を整理しただけで
    間違っている可能性もありますので,具体名は差し控えさせてください.
    ただ,おおよそのロケーションですが,裏参道と西25丁目通りを境にして,
    北東:I,M
    北西:A,B,C,F,J
    南東:G,K
    南西:D,E,H,L
    になります.

    >201

    この表を眺めた傾向としては,大手のディベロッパー(メジャー7)のものは
    やはり物件の質が良いためか,下落率が低そうです.
    あとは,周辺環境でしょうかね.
    円山に近く眺望が良さそうな物件や,公園に隣接している物件は
    下落率が低いようです.
    これは,中古物件を内覧に行った際の印象が良いので
    高くても購入に踏み切る動機づけになるのではと推察します.
    同じ駅5分圏内なら,駅までの距離よりも,こちらの方が重要かもしれません.

    しかし,新築から中古になったとたんに1割下がるといわれる中で,
    円山の物件の下落率は他の地域と比べて,どれも随分と健闘しているのではないでしょうか.

    ベストな買い替え時期については,元データにいつ買ったかの情報がないため
    残念ながら分かりません.
    一般的には10年から15年といったところだと思いますが.
    ただ,円山にマンションを買われる方は,この地域に住み続けたい人がほとんどだと思いますので,
    あまり買い替えはしないのかもしれません.
    もし,気に入っているマンションを売るとしたら,
    一戸建てに移るという場合が多いのではないかと思います.

  23. 203 買い換え検討中

    199さん、早速ありがとうございました。

    なるほど、納得ばかりです。

  24. 204 匿名さん

    おもしろいね
    感謝

  25. 205 匿名さん

    本当に来年の3月にできるの?HPにも情報少なすぎる。ほかの同時期完成の物件はもっと情報が豊富ですけど

  26. 206 購入検討中さん

    価格決まりましたね.

    土曜日が申込み締切ですが,検討中のみなさん決めましたか?

  27. 207 匿名さん

    悪いけど興味ないわ(^^;

  28. 208 匿名さん

    96平米、価格はいくらですか?

  29. 209 購入検討中さん

    >208

    ほぼ>60の予定価格通りです.

  30. 210 匿名さん

    セコムじゃなくセントラル警備

  31. 211 匿名さん

    即日完売は間違いないでしょう。
    運悪く抽選に漏れた方は、三井の物件を待つんでしょうかね?

  32. 212 匿名さん

    即日完売?
    ないない(笑)

  33. 213 匿名さん

    209さん、ありがとうございました。
    札幌ステーションより高いのですね。

  34. 214 匿名さん

    プレミスト札幌ターミナルタワーの事です…。

  35. 215 匿名さん

    ここと札駅タワーじゃ規模が違い過ぎて比較にならない。戸数が二十数戸のここと200戸以上の札駅タワーじゃ
    10倍違う。山の麓とあっちは札幌の中心。
    あっちは道外のセカンドや投資目的が多そうだし
    ここは、寺に拘る道産子の高齢者が主体でしょう

  36. 216 匿名さん

    HPにてモデルルームと価格も更新されましたね。
    あらためて価格、高いなあ。
    明日の抽選、どうなるんでしょう?

  37. 217 キャリアウーマンさん

    申し込み前日にあえて、ホームページ完成させるような姿勢は 私は嫌ですね。
    特定の人以外に見られて欲しくないような感じですね。
    現在、15年後の同じ広さでほぼ同立地の同程度の物件(約100平米)の相場価格が3500万を
    考えると マンション自体は良いのですが。。。。。。うーん。
    円山公園駅直結の最高立地のパークコートと同じ価格も??と感じました。
    新たな、三井さんに私は期待します。

  38. 218 元購入検討中さん

    抽選で入居が決まった皆様,おめでとうございます.
    (まあ,この掲示板を見ている人はほとんどいないと思いますが)


    自分は結局,申込みには至りませんでした.
    理由はやはり,裏参道に面しているということに対して
    これだけの金額を払う価値を見出せなかった点です.
    (もちろん,価値観はひとそれぞれですので,
    それにとやかく言うつもりは毛頭ありません.)

    その代わりに,駅距離や広さがさほど変わらない
    築浅で眺望の良い中古マンションを購入することにしました.
    円山だけあって,それでも結構高いのですが,
    2000万くらい安く済んだので,浮いたお金を有意義に活用したいと思います.

    南1西26の地価が昨年比7.6%も上昇したようですから,
    三井も含め今後のマンション価格の動向は気になるところですね.
    自分は,しばらくは買い替えることはないと思いますが,
    今後も近所のマンション動向はフォローしていきたいと思っています.

  39. 219 訳ありさん()

    ほぼ即日完売のようです。

    まあ、商売上手()なんじゃないですか。
    色々あったので2度とここの関係物件には手出ししないつもりですが。

  40. 220 匿名さん

    すごいねー
    全戸登録ですか?
    高額なのに
    裏参道人気は大したものだね

    色々あったとは東急とトラブル?
    もったいつけないで具体的に教えてください

  41. 221 物件比較中さん

    東急は間取りが上手という印象だけど、ここは平米数控えめ天井低め窓小さめ、でも値段は大手他社と同等。資料や価格表は抽選直前まで出さず抽選日も直前決定で不透明感タップリ。不動産は頻繁に買うものじゃないのに。当初の高倍率に対して内覧も開始直後以外まばらだったから、十分に検討されては困る事情があるのだろうか。

  42. 222 ママさん

    スケジュールがはっきりしないのは、東急の責任ではないでしょう。
    誰のせいか知りませんけどね。

  43. 223 OLさん

    訳ありさん、私も今後の勉強のために詳しく教えて頂きたいです。
    ここの物件関連とは、東急さん、もしくは仲介会社さんなのでしょうか?

    やはり、このお値段でも即日販売終了だったのでしょうか?
    マンションのモデルルームや販売事務所も既に閉鎖されたのでしょうか?

  44. 224 匿名さん

    ホームページ見たら3LDKが3邸残ってますね。
    即日完売じゃなかったんですね。
    ただ、3LDKが5000万円台とは、、、我が家は手が出ません。

  45. 225 元購入検討中さん

    やはり4LDKは即日完売だったようですね.
    円山では4LDK供給がほとんどないですから
    この値段でも売れてしまうんでしょうね.

    3LDKは安めの低層階と,眺望重視の高層階は売れて,
    間が残ったという感じでしょうか.

    キャンセル物件を値引きで買うのが良いとか書き込んでいた人がいましたが
    そんな考えででは,たぶん永久に円山には住めないですね.

    S1W24三井はどうなるでしょうね.
    土地の値上がりに加え,この売れ行き状況を見て,
    ブランズより安い値段をつけてくるとはとても思えないですが.

  46. 226 匿名さん

    だとするとパークコートの価格と変わりがなくなりますね
    さあ三井、どうでるでしょうか

  47. 227 匿名さん

    どうでもいいけど

  48. 228 匿名さん

    三井の大通東3は、多分2階から3LDK3000万超えですね。10階から100万単位で上がっていくのかな。9階3LDK78平米で3350万。10階で3500とみた。

  49. 229 匿名さん

    227

    どうでもいいなら書き込むなよ。

    手を動かすだけ労力の無駄だろうが。

    買えなくて妬んでいるのか?

  50. 230 元購入検討中さん

    >228

    S1W24三井がブランズ並みの価格をつけてくるとすれば,
    その大通東3の予想価格より低層階で1000万,高層階では2000万くらい高くなるでしょうね.

  51. 231 匿名さん

    明らかに異常な値段の付き方だよ。
    転売目的かな? いずれにせよ、定住の地ではなさそう。

  52. 232 匿名さん

    一般的な値段なら、すごい人気で20倍30倍だろうね

    そういう立地なんですよ、ここは

    分相応な人が住むところだね

  53. 233 匿名さん

    東3丁目は、2階で3200から始まるということですか

  54. 234 匿名さん

    円山公園駅・裏参道

    札幌の中では高級住宅街の一つのキーワードですね。マンションの分譲価格からすると。

  55. 235 匿名さん

    道外の人間ですが、円山も裏参道も、高級でもオシャレにも見えないけど。
    なぜ人気なのかがイマイチ解りません。
    ここがオシャレで高級住宅地なら、東京の大半はそう見えますけど。

    東京のセカンドで買った方いらっしゃいますか?

    価格に見合わなくて見送りました。

  56. 236 マンション投資家さん

    やっぱり、即日完売ではなかったのですね。。
    値付けが強気過ぎでしたからね。裏参道バブルでの2匹目のドジョウを狙ったのでしょうが。
    立地は良いですが、資産性(換金性)がちょっと。。。。
    近隣相場から判断して、賃貸でも4LDKでせいぜい月20万、売却にしても10年もたてば上層階も4000万程度でしょうね。
    現金一括購入の永住なら良いかもしれませんが、30年たてばいろいろ傷んできますし。。
    管理人も半日のみ、セキュリティもセコムでないですし中途半端な感があります。

    4LDKローン本審査落ち物件や残りの3LDKは 結構値引きも狙えるんじゃないですか!
    営業さんもモデルルームや事務所を撤収して早く他の物件に移りたいでしょうし。
    次はS1W24の仲介だったりして(笑)




       

  57. 237 元購入検討中さん

    >235

    以前の書き込みにもありましたが,ここは札幌ですから
    東京と比較してもしょうがないですよ.
    そりゃ青山とか代官山の方がおしゃれに決まってます(笑)
    おしゃれを求めるなら東京に住むしかないでしょう.
    ただ,自分の経験上,東京よりも
    札幌の方が圧倒的に暮らしやすいとは思いますが.

    円山は,いわゆる高級住宅街ではないですが
    公園が近く,教育環境も良く,土地柄が良い.
    そして札幌の中では,まだおしゃれな方です.
    繰り返しますが東京と比べてはいけません(笑)
    このため札幌の中では人気の地域で不動産価格が高くなります.

    なので,あえてセカンドハウスを求める地区ではないと思います.
    札幌駅近くのタワーマンションの高層階をお勧めしますよ.

  58. 238 元購入検討中さん

    >236

    前にも書きましたが,ここは投資目的に購入する物件ではないですね.
    裏参道プレミアム価格が乗ってますから.(これは営業マンにも言われました)
    あくまで,このロケーションに長期間居住の目的で購入すべき物件でしょう.
    実際キャッシュの人もいるみたいですよ.

    なんだか東急の値付けが高すぎたかのような言いようですが,
    初日で完売ではないにしても26戸中23戸は売れてますから,
    絶妙な値付けといえるでしょうね.
    4LDKは,たとえローン審査落ちの物件が出たとしても,
    値引きを待たずして,すぐ売れてしまうと思います.
    3LDKも他の購入者の手前,すぐに値引きということはないでしょう.

  59. 239 ご近所さん

    3LDK、うちの倍の値段だw

  60. 240 元購入検討中さん

    3LDKの販売戸数が4戸に増えてますね.
    ローン落ちのキャンセルでしょうかね.

  61. 241 物件比較中さん

    舞い上がって申し込んだものの冷静になったんじゃないかな?モデルみたけどべつに普通のマンションとしか思えなかったな。どう考えても高いよ、あの値段は。まして、4L買った人は後悔すると思うけど。数年後売りに出したら、ビックリする位価格下がってるよ、バブルの時みたいに。

  62. 242 匿名さん

    全戸登録に近かったこの事実

    買える金ない者のひがみが多いね

  63. 243 匿名さん

    仕様は普通のマンション。明らかに。
    特別に豪華なので高かった訳じゃない。

    円山裏参道に興味が無い人間にとって、極めて高かった。
    買える買えないの問題じゃない。異常だった訳だ。

    俺は東京在住のセカンド目的だが、ここまで高いのはなんなんだ?
    周囲も特別何かある訳じゃなく、マンションも普通。
    異常な値段付いてるわ。それでも買う奴らを尊敬する。
    どこが決め手なんだろね。人間って色々居るよな〜。

    売る時、相手居るのかね?

  64. 244 匿名さん

    >242
    全戸で26戸しか無いわけだから売れて当然だろ。
    これが260戸なら驚くわ。バブルだな。

  65. 245 元購入検討中さん

    >243

    なんだか前と同じような書き込みですが,同じ人ですか?

    まとめますが,

    このマンションは,このロケーションに居住したいという
    強い価値観を持つ人が買うマンションであって
    セカンドハウス向けではない.

    以上です.

    強いて補足するなら,
    自分は,あんなに高い金を払ってまで東京に住みたい人の気がしれません(笑)
    東京にやむにやまれず住まなくてはならない人は,お気の毒様です.

  66. 246 匿名さん

    値段はデベに任せましょう
    どうこう言う問題じゃない
    心配せんでも勝手に売れてくわけだから
    札幌円山裏参道はその値が付く価値があるということだ
    費用対効果が悪いと判断した人は検討から外すだけ
    金余ってる人が買うんでないのかい
    金余ってない人はお引き取りください

  67. 247 匿名

    つい最近まで札幌は極端な在庫不足だったからね。
    しかも大雪で住み替え需要に増税前の駆け込みが重なった。

    ある営業マンは、このご時勢だからと値段を高めに設定して様子見のつもりが売れまくって驚いたと教えてくれたよ。

    今割高でも気にしない層なら買いだろうね。今後は資材もあがるし。

  68. 248 匿名さん

    >245
    このロケーションのどこに魅力を感じているのか知りたいです。
    ただの興味本位です。
    東京の人から見れば、札幌なんて夏はいいけど、冬は住むところじゃない、お気の毒様です。
    って思ってますよ?

    >246
    金が余ってるかどうかが問題じゃないでしょ?

    1億あったら1億の物件を金額だけで探すのかといえば、そうではないでしょ。
    7000万のここの物件より、札幌駅近くのタワーで5000万払う方が良い買い物だと
    感じる人も居る訳だから、予算1億でも”予算全部使えるところを”買う訳じゃない。

  69. 249 匿名さん

    円山裏参道の地名自体、商店街が振興のために勝手に付けた名前でしょ
    この地名自体、マイナーだよね

  70. 250 匿名さん

    円山裏参道って、東京の表参道を真似してつけたんですか?

  71. 251 匿名

    全国どこでも神社の参道の裏にある道は裏参道って呼ぶんでないの?

  72. 252 匿名さん

    なるほど。

  73. 253 不動産購入勉強中さん

    ある本で 居住目的の場合は 想定家賃の200倍以下の物件なら 失敗は少ないというような内容の本がありなるほどと思いました。
    (もちろんお金が余っており、現金一括購入でどうしてもこの家に住みたいお金持ちは別です)
    築年数にもよりますが、現在の平均的なこのエリアの物件相場で3LDKで14から16万円 4LDKは17から22万円程度。
    私的にはdevelopperさんの利益を含めたとしても
    3LDK 3000~4000 4LDKでは4000~5000位か妥当な線ではないかと考えています。
    モデルルームを見学された皆さんの印象はどうだったでしょうか?

    (4LDKキャンセル物件でできたら このくらいの値段なら買ってもよいかもと考えています。)


  74. 254 匿名

    >248
    >東京の人から見れば、札幌なんて夏はいいけど、冬は住むところじゃない、お気の毒様です。

    それは震災前の話ね。
    都内の富裕層は北海道や九州にセカンドを買ったりしてますよ。もしくは母子だけ移住とか。

    あなたの周りにいないだけで、東京在住がお気の毒と思ってる層が存在します。

  75. 255 匿名さん

    北一条通に面して北海道神宮の正面鳥居があるから北一条通が表参道
    円山公園に下りる所に裏鳥居があるから、南一条通が裏参道なだけ

  76. 256 匿名さん

    >254
    >245で東京に住むのはお気の毒ですなどと失礼な事をおっしゃるので、
    あえて札幌をそのように書かせて頂きましたが(申し訳ございません)、
    残念ながら私自身が札幌に2戸目のセカンド(賃貸も含め)を探し中です。

    九州は持っていませんが、西日本には既に2戸マンションですが持っています。
    それだけ新築中古含め物件を見てきた中で、都内や関西(大阪や京都)、
    それに他の地方主要都市と比べて、ここの値付けが強気すぎて疑問なだけです。

    富裕層が買ったりしてますよとおっしゃってますが、都内在住の富裕層の方とお知り合いなんでしょうか。
    確かに周囲で買っている方はいらっしゃいますが、脱出用ではなく、避暑か投資用ですね。
    海外、シンガポールやマレーシア(クアラルンプールやジョホールバルなど)に所有された方もいらっしゃいますが、
    あちらは、建築途中ですね。特にジョホールバル(イスカンダル)などは特にこれからで。
    興味はありますが、海外物件の購入には税務含めたリスクもありますので難しいですね。

    脱線しました。失礼しました。

    4LDKで4〜5000万超の物件ですので、札幌の方が気軽に買える価格設定ではないと思います。
    札幌の中での富裕層の方か、本州の方が購入されたのかと思いますが、
    それでも、円山裏参道だけでこの値付けが、信じがたいと思う訳です。

    札幌で育ってない人間ですので、良く解らないだけなのかもしれませんが、
    将来売却する事はやはり考えますので、皆さんどうなさってるのかと思いますよ。
    特に永住は考えず、セカンドの方は。

  77. 257 匿名さん

    >253
    最上階4LDKで5000万程度なら妥当と思いますが、それでも少し高めですね。
    ですので、さすがに6000万や7000万はどうなんだろうと思います。

    契約された方に勉強としてお伺いしたいところです。

  78. 259 匿名

    >256
    254です。
    札幌出身ですが、先日まで都内のいわゆる高級住宅街に住んでました。

    >確かに周囲で買っている方はいらっしゃいますが、脱出用ではなく、避暑か投資用ですね。

    256さんのご友人関係と年齢層が違うのかなと思います。
    幼稚園のほとんどが小学校受験をする園で、知識のある「ママ」のいるご家庭は海外と西日本に避難されてます。

    富裕層でも母親次第で東京暮らしを満喫したい、ご主人の意見に従うご家庭は、危険と思って対策されても移住まではしてません。

    あと、セカンドを買うにしても地震とか放射能にはあえて触れない方が多いですよ。だって、残ってる方々の気分を害すことになりますから・・・

    ちなみにここの価格はかなり強気だと思いますが、在庫薄に特殊な状況(道民には大雪、東京民には避難)が重なってのことかと。

  79. 260 匿名
  80. 261 匿名さん

    マスメディアはあたかも全てがそうしているかの如く書きますが、
    当然全員でも無く、パーセンテージから言えば僅かな事です。

    10人でも動けば、10戸の売買に繋がり、見た目には凄いようには見えますが、
    首都圏の人口から考えると(富裕層人口でも結構です)、わずかな話です。

    純金融資産1億円を超える富裕層は86万世帯とも言われます。
    その内、約6割が首都圏の富裕層との事ですので51万世帯ほどいる計算です。

    仮に首都圏の富裕層51万世帯のうち、1%にあたる5100世帯が札幌に
    マンションを購入したとすると、5100戸分の需要が生まれます。
    しかし、新規供給物件数、売買数を見ても、5100戸がこの約2年で売買されたとは思いにくいでしょう。
    もしそうであれば、もっとバブルですよ、札幌は。

    仮に5100戸売れたとしましょう。
    しかしそれは、首都圏富裕層人口の1%なのです。

    それをもって、ほとんどが避難している。
    ほとんどが買っているような表現は適切でしょうか?

    冷静になれば、そういう事です。

    隣人が札幌に移住したとなれば、それは凄い事のように感じるでしょう。
    ただ、どこの誰とも知らない人が札幌に移住したところで、
    それは何も感じ無い事です。

  81. 262 元購入検討中さん

    >248

    それが訊きたいのなら,物件の価格に文句などつけずに
    最初からそう質問したら,良いのではないですか?

    円山の魅力は一言で言えば,
    歴史的背景に裏付けられた土地柄
    ということです.
    それで地元の富裕層はこの界隈に住みたいのです.
    ちょっとその辺を歩いてみて街並みを見たからと言って
    分かるものではありません.
    また,裏参道より北か南でも違いますし,
    単に地下鉄からの距離で決まるものでもありません.
    東京にだって,そういう地域があるでしょう?
    190万都市で,最も人気のある地域ですから
    この現状で価格が高騰するのはしょうがないと思いますよ.

    したがって転売を想定したセカンドハウスの購入には
    まったく向かない地区です.
    コストパフォーマンスが悪いですから.
    実際,営業マンの話では,購入者のほとんどが実際に居住を予定されている方で,
    本州の投資目的の人はほぼいないと言っていました.
    一方,札幌駅周辺のタワーマンションには,夜に電気のつかない部屋がたくさんあり,
    投資もしくはセカンドハウスとして購入されている方が多いようですよ.
    そちらをお勧めします.


    >253

    このエリアの平均価格には当然中古が含まれますし
    この場所の新築の家賃がその値段ということはありません.
    近くのパークコートは月35万です.
    それよりは安いにしても相場としては30万前後くらいではないですか.
    (ただし,借り手が見つかるかは別問題ですが.)
    なので,ここの4LDKが4000万で出るということはありえません.


    >255のようなことは常識だと思っていましたが
    札幌出身者でもご存じない方が結構いるようですね.
    北1条通りの西25の第一鳥居から西が北海道神宮の表参道,
    南1条通りの西20から第三鳥居までが裏参道で,
    大正時代,道がないところに新たに開削されたのです.

    なお,円山界隈に個性的な店が増えたのは,
    1976年に地下鉄が開通してからのことで,
    それを原宿,表参道(明治神宮のですよ.念のため)になぞらえて
    地元が振興のために裏参道という地名をアピールした結果,
    現在のようなイメージとなったということでしょう.

    ちなみに円山の地名は,京都の円山に由来します.

  82. 263 匿名さん

    東京とかの話を聞いて購入の参考になりますか?地元民には全く参考にならない気がしますが。

  83. 264 元購入検討中さん

    パークコートは30万だったかな.
    それなら25万前後かもしれませんが,
    いずれにしても結論は変わりません.

  84. 265 匿名さん

    >262
    なるほど。そうですね。
    詳しい説明ありがとうございました!

    どこの土地にもそういう所はありますからね。
    なかなか他の地域の人間が理解するのも難しいですからね。

  85. 266 匿名

    >>261
    >もしそうであれば、もっとバブルですよ、札幌は。

    今の札幌は充分バブルです。
    札幌でこの10年のマンションの動きを見ればわかります。

    そしてやはり261さんの周囲の人と、放射能に反応する人の世代が違うのでは。

    50代以上はほぼ無反応ですよね。
    子持ち世代が富裕層に占める割合は低い。

    その中で自分の周囲は海外・西日本と脱出組が何家族もいるので、多くが避難してるという感覚ですよ。

  86. 267 匿名

    円山は、開拓の指揮者(名前は忘れた)が円山から市内を見渡して札幌市を計画していった場所と言われますよね。

    他の国や地域を見ても、高級住宅街(いわゆるヴィラ)は小高い場所、西側等が多いので、自然の流れかも。

    裏参道は昔ナントカという家具屋があって通いましたがパッとしなかったなぁ。

    昔話ですが、円山市場があったころは近隣のマンションに裕福なファミリーが多く、子供もたくさんで活気があって好きでした。

  87. 268 契約済みさん

    >266
    40代前半の子持ちです。同じ年代では?

    周囲に脱出組がいらっしゃるんですね。
    一応富裕層を相手に取引している方(金融資産5億以上を相手。詳細は控えます。)に電話で聞いてみたのですが、
    一時避難をした方はいらっしゃっても、移住は皆無だという事でした。

  88. 269 匿名

    ほぼ同じ世代です。
    震災時お子さんは幼稚園でしたか?

    脱出組は海外、西日本、北海道合わせています。
    ただ私学に入学したら考えなくなる人もいました。あれだけ大変なのですから。

    何度も言いますが、皆さん表向きは「移住」とは絶対言ってません。
    転勤、転職、海外拠点等オブラートに包んで、気にしてる人同士では打ち明けてます。

  89. 270 匿名

    >268
    取引とは不動産・金融でしょうか。
    そもそもそういった個人情報は絶対漏らさないと思いますよ。

  90. 271 匿名さん

    放射能より放射脳の方が怖いなw

  91. 272 匿名

    安全と思う人はどんどん食べて応援!

  92. 273 匿名さん

    >270
    富裕層と取引ある人に、富裕層のお客さんで移住してたり避難してる人いるの?て話を聞いてみた、てだけでしょ。
    個人情報関係ないとおもうけど。

  93. 274 匿名

    まあ、数年後にわかることでしょう。

  94. 275 匿名さん

    原発事故のあった福島より、事故も無いソウルの方が放射線量高いしね

  95. 276 匿名

    わかってないな、チリを吸いこむのが怖いんだよ。
    http://takedanet.com/2013/09/post_1e53.html

  96. 277 匿名
  97. 278 匿名さん

    残りの3LDKの4邸、意外と苦戦するんじゃないかな。
    とにかく高いし、購入希望で支払能力ある人は抽選日に申し込みしているでしょうし。

  98. 279 物件比較中さん

    大丈夫です。
    立地はそんなに悪くはないから、価格を1000~2000下げればすぐ決まりますよ!!
    そろそろ4LDKも出てきますかね?


  99. 280 匿名さん

    値引きしてもねえ
    この裏参道に価値を感じる人がどれだけ居るのかねぇ~

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