武蔵小杉　アリオ

確かに屋上を生かすのはグッドですね。シンガポールのマリナサンズのようなプール付ビアガーデンとか。東京は寒いからダメか・・・

アリオ　セブンアンドアイにそんなお洒落な発想は出来ないでしょう。
売り場面積とコストダウンしか考えたことない経営陣だから。
頼むからアリオどっか行ってくれ！
おまえの存在が武蔵小杉の発展を阻害するのだ。
頼むからどっかもっと田舎の郊外へ行ってくれ！

このへんマナー悪い子や高校生がこのへん多いからね。

ただでさえイトーヨーカドーなのだから客層もどうかと思うし。
憩い場より溜まり場になりそうだから屋上はイベントスペースで普段は出入りできないほうがいいと思う。

そうは言っても出来たら出来たで、今の何もない敷地に比べれば十分な付加価値が追加されるわけだ。
残念ながらネガの言うことなんぞ事実に比べたらとるに足らない。
想像力の欠如と言うやつだろう。

アリオどっかいってくれっていうけどさ、
どっかいったら他に作るデベないんじゃない？

三井は小杉なんて全く興味ないと思うよ。
ラゾーナとららぽーと横浜に近すぎるからね。

アリオが来てくれるだけでも感謝しないとね。

付加価値になるかな？生活的には便利になったとしても
ごっちゃっとした印象とか出ると不動産的な価値はむしろ下がるよ。

住宅地としての付加価値は利便性と閑静さを兼ね備えてないと。

三井はは海老名と立川に建設予定。SCにとっては小杉よりも立地がいい。集客が望める場所をよくわかっている。

はいはい、くだらない、的外れな分析ありがと

>283
川崎市が178億でアリオの土地を購入するのが一番いいと思う。そして公園にすればいいんだよ。民間じゃ他に買い手がいないからね。

シネコンすら断念してるのにね。
分析も的外れじゃないと思うけど。

178億で川崎市が買うということは、川崎市民の税金で買うということ。民間が買ってお店ができた方が、川崎市民のためになると思うよ。

既に建設中なんですけど。
地下掘り始めてますね。

290さんの妄想に付き合ってみました。現実的ではないことは分かってますよ。

アリオを失敗と予測している方々はどのような推察なのでしょうか？
売上高予測は？利益率は？

アリオ武蔵小杉にシネコンほしかった・・・

住民的にいう失敗であってセブン＆アイの失敗とはまた違うと思う。

せっかくの商業施設があってもなくてもいいような、
むしろないほうがいいくらいかもしれないものになるのが住民的な失敗。

売上や利益率はセブン＆アイの失敗だけどその点はブランドとか気にしなくていいチェーンなんだから安泰でしょ。
ちゃちい物作って安売路線にするとかで儲けられる。このへん激安店って意外とないし。

>297　工場のままよりは商業施設の方がはるかにマシだろう。
だから何が失敗なのかわからない。

失敗、失敗というのなら、「そもそも論」として武蔵小杉駅前再開発＆都市計画マスタープランを考えた場合、本来なら（１）駅前パークシティー３兄弟の一等地に三井がラゾナ以上の一流商業施設をつくって、東急スクエア、武蔵小杉駅、東横線＆南武線、横須賀線等・・全てと直結させる（２）アリオ武蔵小杉の場所には（パーク３兄弟の空中権を持ってきて）タワマンを２棟建ててシティータワーと合わせてシティー３兄弟とする、というのが自然の姿だったのでしょう。

役所が最初の段階で商業地としては一等地の武蔵小杉駅前にタワマン３本建てちゃったので、駅と直結していない（商業地としては）２流の東京機械跡地に、２流の商業施設オペレーターが入った・・・これも自然の流れでしょう。責めるならイトーヨーカ堂ではなく、川崎市＆中原区では。そういう意味では川崎駅も溝の口駅も公共性のある商業施設が駅と直結しており、武蔵小杉より（すくなくともそこに関しては）優れていると思います。

確かに・・・・私はある会社の店舗開発を担当しておりますが、武蔵小杉駅直結の商業施設だったら検討しますが、アリオの場所は商業施設立地としては中途半端なのでテナントとしては入りません。

アリオ武蔵小杉の商業施設としてのポジショニングは確かに中途半端です。郊外型モールなら「ららぽーと横浜」のように駐車場台数が4800台完備（アリオ武蔵小杉はたったの820台）、駅直結ならラゾーナ川崎のように本当に直結しているべきで、アリオ武蔵小杉はどっちつかず。ちなみにラゾーナは駐車場台数も2000台完備しているので、両方兼ね備えたオバケモールでもある。

そういう意味では、そういう中途半端な場所に手を上げてくれたセブン＆アイは武蔵小杉の救世士というわけですか。

ただ土地の他に建設費だけでも600億円もかけるわけで、利益がでないだけでなく赤字続きだったら、やっぱり事業としては失敗でしょうね。利子さえも支払えないですよ。セブン＆アイは他の採算の取れない商業施設をどんどん閉店している状況で、そんなに余裕はないと思いますよ。

＞303 土地代の180億円というのは聞いてますが、建設費に600億円かかるというのは初耳ですね・・・ソースがあればリンクをシェアして頂けますでしょうか。

>303

赤字続きだったら事業として失敗
って、当然のことだよね。

赤字続きとなる見込みで、失敗に終わる可能性が高いと言いたい？

>303 600億のソースは？
建設費としては異常に高く感じますが。

で、どの程度の売上と読んで、どの程度の赤字になると読んでいるのでしょうか？

武蔵小杉ブログに大まかな店舗区画がアップされてたけど単なるアリオなのはほぼ間違いないと思われる情報。３割がイトーヨーカドー・・・。

なんとなく学芸大学のダイエーがセブン＆アイの目指してるところな気がした。

橋本のアリオの建設費が確か400億円だったから、ここは地下2階地上4階だし、600億円ぐらいはかかるんじゃないの？建設費かけるって言っていたし。

こちらの記事ですね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

「なんじゃこりゃー！！」とにかく４階レストラン面積が狭い・・・・

後、吹き抜け部分もラゾーナ等に比べると思ったより小さいですね。但し、フロアー面積合計がラゾーナの３分の２なので、このように各フロアーをぎっしりテナントで埋めた方が投資効率が良いのでしょう。各フロアー左側の３分の１をイトーヨーカ堂が占める事となるので、残りのスペースは東急スクエアーに毛が生えた位の大きさでしょうか・・・・まあ、あなり期待しない方が良いでしょう、と言いながらもやっぱり開業が待ちどおしい！今日みたいな猛暑は涼みに行けますね。楽しみ。
（ミッドの住民より）

>303　こんなしょぼい商業施設の建設費に600億もかかる分けないでしょう!! 一般的にこのような商業施設は、テナント部分をスケルトン渡し（躯体のコンクリート状態）でテナントに貸し、テナント側が内装＆什器備品を持ち込みます。すなわち、デベ側の建設費はテナント部分に関しては躯体のみで、それに対しても建設協力金や敷金等がテナントから入ってきます。アリオの外装は倉庫に毛が生えたような安ぶしんだし、デベ側のネットの持ち出しは一桁違う60億位でしょう。

レストランなんて週末しか客が来ないでしょうからね。
1Fフードコートは、昼は子供連れのお母さん、夕方は高校生が来るんでしょうけど。

店舗面積はラゾーナの半分にも満たないですよ。
さらにそのうち3割ほどはイトーヨーカドー。

新規出店に積極的な主だったチェーン店は既に東急スクエアに出したからテナント集めにくいんでしょ。
圧倒的にランチ利用者が多くてディナー利用が少ないから出したがる飲食チェーンも限られるし。

それにしてもイトーヨーカドーは既にあるのにさらに3割もヨーカドーになるとは･･･。
差別化してる感じもないし、共倒れしそうなものだけど。

終わったねアリオ。

３割がイトーヨーカドーと見せかけてイトーヨーカドーじゃなかった場合以外は終わった。
イトーヨーカドーはいったい何がしたいのかさっぱり分からん企業の代表になるだろう。

イトーヨーカドー既存店だって食料品売り場以外はいつも閑古鳥。
どんだけやる気ないんだ。上層部の頭の硬さが手に取るように分かる。

178億もかけて取得した土地にブランド力もセンスもない自社アピールで自爆目前。

このまま普通のアリオだったら確実に行かないな。ロフトだけはあれば使うかも。

他は東急スクエアでいいや、もう。

まー西松屋が来るよりかいいか。

アリオと言う名前だけは止めろ。

アリオが有るだけで資産価値も街の発展も終わるのだから川崎市はアリオと言う名前を変えるように行政指導しろ。
金かからんからそのくらい出来るだろう。

川崎市はイメージの重要性もう少し認識しろよ、だから川崎なんだよ。

確かに、同じ川崎市でもラゾーナのある川崎は資産価値アップだからいいよね。

今日、現場の前を通ったので囲いの入り口（綱島街道側）から中をのぞいてみたところ、実際に見るとやはり迫力があり大きかったな。でもなんで5階建てじゃなく4階建てにしたんだろ・・・5階建てにしてそこに大型の家電量販店か本屋入れれば良かったのに。また、東急スクエアのように女性のみをターゲットにしたテナント構成になるんだろうか。

セブン＆アイで女性のみってのは難しいような。
がっつりファミリー向けでやや女性目線なくらいでは。

他のアリオだと子持ちの高校生カップルが
普通にフードコートに居るぐらいの魔境もあるみたいですね
ドンキをファミリー向けにした、という表現が割と近いような感じ

武蔵小杉ブログに新しいイメージパースが掲載されていました。思っていたよりいい感じと私は思いましたが、他の方はいかがでしょう？今回の二つのパースは綱島街道側でしたが、駅側のイメージも知りたいところです。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

リンクを貼り付けます。確かに思っていたより全然いいですね。我々がこちらのスレで「アリオはしょぼい、やすぶしん・・・」等、色々と声を上げていたのがセブン＆アイに届いたのでしょうか（笑）

多少はセンスのよい外観にしたんだから、この外壁に「Ario武蔵小杉」と入れないでほしい。Fashion Island Mall とかでいいんじゃないの。

ファッションセンター武蔵小杉がいいんじゃない？

>332 確かに・・・

アリオの名前出すだけで富裕層来なくなる。
アリオの名前はなるべく出さないでほしい。

これで外観が良いと思うのか。
外壁パネルも安っぽいし、全ておなじものを使ってるので
凹凸が無く安っぽい倉庫みたい。

壁面緑化も申し訳程度。
イメージパースは本物よりよく見えるので本物は相当安っぽいだろう。

>335 同感。どこも良いとも思わない。

アリオと壁面緑化ってなんか馴染まないな・・・
http://www.obayashi.co.jp/works/work_1637

アリオ(笑)

ここまで周辺住民に絶望感を感じさせる施設も珍しい。

嫌な人は、今のうちに武蔵小杉から引っ越した方がいいかもね。

武蔵小杉に住まう人にとっては便利な施設になるでしょう。
武蔵小杉以外にお住まいの人にとってはどうでも良い施設ですよね。

他からの来訪者が多いより自分自身が毎日使える施設の方が住んでいる人にとっては価値が高い。

>341
アリオに用は殆どないと思うが、武蔵小杉は便利なので引っ越すつもりはない。

綱島街道沿いには大きな商業施設が少ないことを思えば、この周辺の住民が小杉のアリオを利用するようになると思う。

そもそもセブン＆アイはCI(コーポレートアイデンティティ：グラフィカルなロゴやシンボルマークを使って企業コンセプトと経営理念を明確化する）が本当にへたくそな会社です。大体、セブン＆アイとは「持株会社」の事でそれをイトーヨーカ堂の看板等に全面的に使用する事自体、CIがぼけてしまっています。

こういう事は軽々しく言えませんが、一般的に小売業界は給与が安いので優秀な人材が集まっておりません。ボンクラ幹部が多い会社だから、あのArioの青と赤の看板が如何にダサいかという事が分からないのでしょう。

紳士服の青山等、ディスカウントを全面的にアピールする会社は、あのレベルの看板でもいいと思いますが、武蔵小杉のあの場所であの看板（下記添付リンク参照）は・・・ため息がでるばかりです。土地に180億円もの大金を使ったのなら、もう少し高級路線を打ち出してもらいたいものですね。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Date/20130713/

確かにイオンもあの看板だけで安っぽいしね。スーパー系はだめだな。

http://www.tenmono.com/list/condition/vid/1/

上記リンクは年収ランキング100位のリストです。1000万円前後ですが、多分こういう年収層の人たちが武蔵小杉のタワマンを購入しているのでしょう。イトーヨーカ堂の平均年収は500万円で、勿論100位までのリストには顔を出さず、年収ランキングではなんと2500位です。すなわち年収ランキング2500位のスーパーを運営する会社が、年収ランキング100位に入るタワマン街に商業施設をつくろうとするから、お互いの意見が全くかみ合わないのでしょう。ちなみに三井不動産の年収は添付リストでは31位の1100万円。やはり年収層が武蔵小杉タワマンバイヤーと同じ彼らがこの場所にららぽーとかラゾーナをつくるべきだったのでしょう。

347さんに同意。正直、豊洲と川崎が羨ましい。武蔵小杉はなんか惨めだね。

欧米ではArioのように”オ”で終わる名前男性につけます（アントニオ、レオ等）。逆に女性は”ア”で終わる名前が多く、商業施設にはStella 等、女性の名前を付けた方がスマートに聞こえます。

蟻男
男らしい。

また「俺のアリオ」復活か・・・・

俺のアリオ・・・
かっこいい

それ、俺の株式会社パクっただろ。ｗ

建設現場からArioの表示がなくなったらしくて、また憶測を呼んでるな

>354
看板無くなってもアリオはアリオだろう。
クレームでも入って一旦引っ込めただけだろう。
そのうちデカデカと復活するのさ、あの最強レベルにダサい看板は。
イトーヨーカ堂が住民の期待に応えるとは思えない。

名前は確かに重要。
アリオで決定は残念ですが、
おしゃれな外観と内装のアリオ。
そして、いいテナントに期待。
そうすれば、アリオがいいイメージになる。

川崎の景観なんたらに、色の指定とかあったっけ？
看板、建物の茶系の色に合わせて、せめて色だけでも変えればいいなと思ってたんだけど。
京都の古い町並みとかのマックみたいに。

こんだけタワマン乱立してるのに、
今さら景観も何もあったもんじゃないだろ

住宅地ならともかく、商業地で景観規制はないよ。そんなことしていたら、商業がみんな規制のないところに行ってしまう。

武蔵小杉駅周辺は景観計画特定地区になっていますので建築物については事細かく規制があり、東急スクエアなどはこの指針に沿って設計されています。ただ残念なことに、アリオ用地はこの規制の対象から外れています。初期の資料では規制区域に含まれていたはずなのに、いつの間にか対象外になってました。

景観計画特定地区にはなってますよねぇ。
ただ、最近指定されたから、エクラスのパチンコ屋はその前に認可下りちゃってるんじゃないかな。


そっか、アリオは区域が違うんですね。
それは残念。


タワマンが景観損ねてるという方の意見は、川崎市の見解とは逆なんでしょうね。
タワマン出来たり道が広くなったりして、ごちゃごちゃしてない街を目指せるようになったから、景観計画特定地区に指定されたんだと思うんだけど。
タワマンと、広く整備された道と、看板や色の制限で、きれいな街を目指そうって趣旨な気がします。

私もタワマン街の整備された街並み及びスカイスクレーパーの景色は好きです・・・私の散歩コースであくまで個人的な意見で恐縮ですが。但し、景観計画特定地区と胸をはっていうなら、フーディアム＆コナミスポーツ商業施設隣接の醜い駐車場の外壁囲い、いまだに残っている電信柱の地下埋めをしてもらいたい。欧米とかシンガポール等であのフーディアムの安っぽい駐車場はありえないですね。

現状に合わせて景観を定めているようなところもあるのでしょうね。規制しようとしてはじめから計画したのならわざわざ西街区を分離してパチンコ屋を誘致するような規定にはならなかったはず。

アリオ最高！

アリオとコアタウンの導線が重要ですね。

もう来年にできるのですね、楽しみです。武蔵小杉のマンションは近年メディアでも何軒も特集されて成長目覚しい街であることは既に知っていました。アリオの登場でこれが更に加速するのかもしれません。しかし、うちは予算の都合で武蔵小杉まさにこの地には住めそうにありません。というわけで現在は武蔵中原など恩恵を少しでも享受できる近場で探しています。歩けば遠いわけですが、武蔵小杉駅周辺が栄えればそれだけ行き甲斐もあるというものです。

そんなん知らんがな。

結局、名前はアリオでしょうか？

>369
なんだかんだ、そこが気になるとこです。
土地柄的にセブンアイ最高のモールになることは間違いないです。
内装デザイン、外壁、テナント、ネーム
すべてにおいて、革命をおこしてほしい。
セブンアイの歴史と経験に
企画デザイン力をつければ、鬼に金棒です。

アリオのあれだけの敷地面積を、既存アリオと類似施設にして、台無しにしないで欲しいです。セブン&アイにしてみても、モデルケースを作る格好の場ですよね。上手くいけば、川崎に流れていた人たちをすべて吸収できる可能性もありますし、渋谷派もです。
ララテラスは用途が異ならないと、日用品関連ではアリオに負けてしまいます。おしゃれ高級路線が不可欠ですね。
それぞれの持ち味を存分に生かして、武蔵小杉を良い街にすれば、売上がのびて、みんな幸せです。

たぶん名前はアリオにならないと思いますよ。
仮称を守るのは、きっと何かありますよ。

ラゾーナも昔は、ららぽーとの予定だったわけですし、
まだまだ何がおきるかわかりません。

>373

それは前市長での話でしょう。

待機児童ゼロや脱官僚で当選した現市長にとっては、
アリオになろうがイリオになろうが
そんなことにはおかまいなしと思う。
北部の票で当選したこともあるし、むさこに気は回らない。
残念ながら。

アリオとコリアタウンの動線が気になる。

>375
脱官僚だからこそ武蔵小杉の再開発は失敗できないと思うけどね。
既に武蔵小杉は川崎市にとってそういう場所ですよ。
それが分からないようだと川崎市全体の行く末が危ぶまれる。

てか、これだけ増加したタワマン住民の意向は無視できないでしょう。住民税も相対的に多く収めているわけだし。

そろそろイトーヨーカ堂以外のアンカーテナントが名乗りをあげてもいいころでしょうか。

早くテナント発表して欲しいです。東京スクエアみたいに1月でしょうか。

渋谷や川崎に、アリオで挑む武蔵小杉～

ちょっとしたドンキホーテ・デラマンチャですね。